Spanningen tussen Turkije en Israël

Gestart door VandeWiel, 31/05/2010 | 08:58 uur

Elzenga

#449
Citaat van: Ace1 op 05/10/2011 | 21:47 uurDie Korvetten zijn in Turkije gebouwd, de kwaliteit kan nooit zo goed zijn als deze in Europa zouden zijn gebouwd.
Laten we vooral niet gaan onderschatten aub....kwaliteit is ook niet alles blijkt uit menig oorlog en conflict. En als ik zie met hoeveel trots de Turken de eerste proefvlucht van de T129 gevechtsheli uitvoerden en bekeken...dan zou ik voorzichtig zijn met oordelen. We deden dat ook niet met de Chinezen...en die lachen zich...(heel aardig nog achter onze rug) rot nu... Wij enorme schuldenberg, zij 3000 miljard om vrij te besteden en een wereldmachtstatus.

http://youtu.be/05vTjtSfNqQ

Ace1

Citaat van: Jooop op 23/09/2011 | 21:19 uur
En de Turken nemen zeer binnenkort twee van deze corvetten in dienst, niet mis!:



Die Korvetten zijn in Turkije gebouwd, de kwaliteit kan nooit zo goed zijn als deze in Europa zouden zijn gebouwd.

Elzenga

Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 19:17 uur
Ik lees nergens dat hij Iran een bedreiging voor de regio noemt......
Dat spreekt hij ogenschijnlijk ook niet zo stellig uit...mede vanuit economische belangen en de Koerden-problematiek....al lees je de zorg wel door de regels heen...ook als je daarbij meeneemt dat hij een soenniet is qua geloof...en dat speelt ten aanzien van het sjiitische Iran ook een belangrijke rol. Daarbij is Turkije zeer actief bij het zoeken naar een oplossing voor het Iraanse "probleem". Zo hebben ze samen met Brazilië een akkoord gesloten met Iran, maar dat werd sceptisch ontvangen in het Westen. Erdogan hamert vooral al jaren op de gelijke behandeling in deze....en het feit dat kernwapenlanden in zijn ogen moeilijk kunnen oordelen over landen die mogelijk kernwapens ontwikkelen.

Daarbij moet je denk ik de woorden over het Israëlische kernwapen niet zozeer zien als dat daar een directe nucleaire dreiging vanuit zou gaan. Als wel dat het Israël in staat stelt wel heel ver te gaan in het militair aanpakken van andere landen die ze niet hebben, maar het vervolgens hun vergeldingsaanvallen kan afschrikken door te dreigen met de inzet van een kernwapen of dat ook te doen. Van een temperende situatie van MAD is geen sprake.  

VandeWiel

Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 19:07 uur
Erdogan brands Israel a regional 'threat'
"I right now see Israel as a threat for its region, because it has the atomic bomb," Erdogan said on Wednesday in a foreign policy speech during an official visit to South Africa.

Zoals vaker vonden de uitspraken plaats in een breder kader...het kan geen kwaad ook de andere "versies" te lezen dus.

Het grappige van dit nieuws is dat de uitspraak in Zuid Afrika wordt gedaan, nu net het land waarvan sterk werd vermoed dat ze samenwerkte met Israel voor het opzetten van een nucleair programma...

KapiteinRob

Citaat van: Elzenga op 05/10/2011 | 19:08 uur
Dat doet hij ook...

Ik lees nergens dat hij Iran een bedreiging voor de regio noemt.......

Elzenga

Citaat van: Kapitein Rob op 05/10/2011 | 18:58 uur
Citaat van: Telegraafsite op 05/10/2011 | 18:50 uur
,,Op dit moment zie ik Israël als een bedreiging voor de regio, omdat het de atoombom heeft", aldus Erdogan tijdens een toespraak over internationale betrekkingen.
Dat soort constateringen kan-ie beter in relatie tot Teheran uiten.....
Dat doet hij ook...hij kaart juist de hypocrisie van het Westen aan in deze. En daar heeft hij wat mij betreft helaas een punt...wat je ook kunt zeggen over zijn andere uitspraken en denkbeelden en het Turkse beleid verder.

Elzenga

#443
Erdogan brands Israel a regional 'threat'
Turkish PM calls Israel out on its assumed possession of nuclear weapons amid already strained relations.
Last Modified: 05 Oct 2011 16:40

Recep Tayyip Erdogan, Turkey's prime minister, has branded Israel as a "threat" to its region, accusing it of owning nuclear weapons, in a defence of Palestinians.

"I right now see Israel as a threat for its region, because it has the atomic bomb," Erdogan said on Wednesday in a foreign policy speech during an official visit to South Africa.

Israel has never officially admitted to possessing nuclear weapons, but is widely believed to be the only Middle East country to have them. Others including Iran, Iraq, Syria and Libya are suspected of trying, or having tried in the past, to follow suit.

Erdogan's remarks came in response to comments from an Israeli embassy diplomat in South Africa, who criticised Hamas, the Palestinian group which rules Gaza, for launching rocket attacks into Israeli territory.

"I have asked many Israeli officials, how many Israelis have been killed by rockets launched from Gaza and Palestine. I could not get an answer," Erdogan said.

"Yet tens of thousands of Palestinians have been killed from bombs that have rained down on them from Israel.

"You sleep at night peacefully and secure," he told the diplomat, to applause by South African foreign affairs officials and members of the diplomatic corps.

"Yet Palestinians can't find a single trace of peace in Palestine."

Erdogan also accused Israel of committing "state terrorism", saying it had attacked the Gaza Strip as well as the UN buildings in Gaza with phosphorus bombs.

Strained relations

Turkey downgraded relations with one-time ally Israel after the latter refused to apologise for its raid on a Gaza-bound Turkish aid flotilla, in which eight Turks and one American of Turkish descent were killed on May 31, 2010.

Last month, Turkey expelled the Israeli ambassador and froze military ties and defence trade deals. Ankara has also threatened to send warships to escort any Turkish vessels trying to deliver aid to Gaza.

Erdogan in the past has accused the West of "double standards" in the way that it has tried to ban Iran from building nuclear weapons without taking similar measures against Israel.

He echoed those remarks on Tuesday at a press conference, where he said the UN had failed to implement its resolutions against Israel.

"Here I am talking about 89 resolutions of the UN Security Council and 247 resolutions of the General Assembly, none of which are implemented," he said.

"On the other hand you have resolutions for example about Iran, the Sudan and Palestine which are implemented."

But Erdogan said the Security Council should have approved a European-sponsored resolution condemning Syria's deadly crackdown on protests, which Russia and China blocked on Tuesday.

"The Syrian administration should have received a warning," he said.

"The people of that country do not need to endure a merciless, shameless, tyrannical regime that bombs its own country from the sea."

In recent months, the US has been alarmed at the estrangement between Turkey and its closest Middle East ally Israel.

US Secretary of State Hillary Clinton is expected to urge Turkey to defuse tension and repair strategic ties with Israel when she visits Istanbul to attend a conference on Afghanistan next month.
http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/10/2011105153335851248.html

Zoals vaker vonden de uitspraken plaats in een breder kader...het kan geen kwaad ook de andere "versies" te lezen dus.

KapiteinRob

Citaat van: Telegraafsite op 05/10/2011 | 18:50 uur
,,Op dit moment zie ik Israël als een bedreiging voor de regio, omdat het de atoombom heeft", aldus Erdogan tijdens een toespraak over internationale betrekkingen.

Dat soort constateringen kan-ie beter in relatie tot Teheran uiten.....

Lex

Erdogan noemt Israël bedreiging voor regio

PRETORIA -  De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan heeft Israël een bedreiging voor de regio genoemd, omdat het land nucleaire wapens zou hebben. Erdogan deed dat woensdag tijdens een officieel bezoek aan Zuid-Afrika.

,,Op dit moment zie ik Israël als een bedreiging voor de regio, omdat het de atoombom heeft", aldus Erdogan tijdens een toespraak over internationale betrekkingen.

Israël heeft het bezit van nucleaire wapens nooit officieel toegegeven, hoewel veel experts geloven dat dat het enige land is in het Midden-Oosten dat beschikt over deze bom.

De relatie tussen de bondgenoten Israël en Turkije is het afgelopen jaar ernstig bekoeld. Israël weigert excuses aan te bieden voor een aanval in 2010 op een Turks schip dat de Israëlische blokkade van de Palestijnse Gazastrook wilde doorbreken. Negen opvarenden kwamen om het leven. Vorige maand wees Turkije daarom de Israëlische ambassadeur uit en bevroor het de militaire samenwerking met Israël. Ankara dreigde zelfs hulpschepen voor Gaza in de toekomst te laten escorteren door de Turkse marine.

Telegraaf,
wo 05 okt 2011, 18:13

Jooop

En de Turken nemen zeer binnenkort twee van deze corvetten in dienst, niet mis!:


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: VandeWiel op 23/09/2011 | 18:14 uur
Citaat van: onderofficier op 23/09/2011 | 17:16 uur
Citaat van: VandeWiel op 22/09/2011 | 22:38 uur
De Turkse Marine bestaat nagenoeg alleen uit schepen van Duitse makelij en ze hebben inmiddels een grotere marine dan Duitsland... De Duitsers hebben 4 subs en de Turken 14...

Het gaat niet om het aantal maar om wat men er mee kan

Uiteraard, maar het geeft in ieder geval aan dat het geen oude rommel is maar in de basis gewoon heel goede schepen. Dat is heel wat anders vergeleken met veel Arabische landen.

NAVO land,,,, het maakt toch wel verschil in de materieel keuze.

VandeWiel

Citaat van: onderofficier op 23/09/2011 | 17:16 uur
Citaat van: VandeWiel op 22/09/2011 | 22:38 uur
De Turkse Marine bestaat nagenoeg alleen uit schepen van Duitse makelij en ze hebben inmiddels een grotere marine dan Duitsland... De Duitsers hebben 4 subs en de Turken 14...

Het gaat niet om het aantal maar om wat men er mee kan

Uiteraard, maar het geeft in ieder geval aan dat het geen oude rommel is maar in de basis gewoon heel goede schepen. Dat is heel wat anders vergeleken met veel Arabische landen.

Ace1

#437
Citaat van: onderofficier op 23/09/2011 | 17:16 uur
Citaat van: VandeWiel op 22/09/2011 | 22:38 uur
De Turkse Marine bestaat nagenoeg alleen uit schepen van Duitse makelij en ze hebben inmiddels een grotere marine dan Duitsland... De Duitsers hebben 4 subs en de Turken 14...

Het gaat niet om het aantal maar om wat men er mee kan

Mee eens de Turkse strijdkachten zijn nooit zo goed als de Israëlische strijdkrachten die gewend zijn om tegen overmachten te vechten en bovendien over een hele goede wapenindustrie beschikken. En de Israëlische strijdkrachten kunnen zonder toestemming van het Pentagon bij Amerikaanse Defensie bedrijven wapens, munitie en onderdelen bestellen. Ik heb zelfs de geruchten gehoord dat de Israëlische strijdkrachten in tijden van oorlog ook rechtstreeks wapens, munitie  en onderdelen  uit de voorraden van  Amerikaanse strijdkrachten krijgen die binnen 72 uur geleverd worden.

Ace1

Nu vliegen de Turkse Luchtmacht met F-4 Phantom II, die Gemoderniseerd  zijn door IAI zouden deze er een bug hebben ingebouwd en dat geldt natuurlijk voor de Kamov Ka-50-2 "Erdogan, Heron,  Harpy, Searcher  en ander defensiemateriaal wat door de IAI aan Turkije is geleverd.

http://www.flightglobal.com/articles/2010/03/09/339189/turkey-accepts-first-aselsan-modified-f-4e-phantom.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Aerospace_Industries


onderofficier

Citaat van: VandeWiel op 22/09/2011 | 22:38 uur
De Turkse Marine bestaat nagenoeg alleen uit schepen van Duitse makelij en ze hebben inmiddels een grotere marine dan Duitsland... De Duitsers hebben 4 subs en de Turken 14...

Het gaat niet om het aantal maar om wat men er mee kan
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.