Onrust in Turkije

[Huzaar1]

Enig idee wat de politici hier in de jaren 30 over Hitler zeiden?
We moeten lessen trekken als democratieën uit die jaren 30 van de vorige eeuw.
Geen vrede tegen elke prijs.

[Ros]

... dan nog eerder de Oekraïne op termijn.

Rutte gesproken ? 

Als deze wannebe Sultan de keuze maakt om China en Rusland te omarmen dan hebben ze niets meer binnen de NAVO te zoeken.

Wat Rusland betreft wil Trump dit ook wel.

De tijd zal leren welke weg de Turken onder Erdogan zullen inslaan.

Wat ik ook zeg als het Poetin betreft........ook Erdogan is behoorlijk gestoord maar beslist niet dom. De voordelen van Europa/EU en de NAVO zijn te kostbaar om te verkwanselen. Hoe kom je, zoals hier al genoemd, aan het moderne westerse wapentuig.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ze zijn niet Europees, en zullen wmb nooit onderdeel van de EU worden.
Maar is het nu echt verstandig om te staan juichen als deze strategisch gelegen regionale grootmacht met 75 miljoen inwoners en een loyale diaspora van 20 (???) miljoen onderdeel wordt van de Euraziatische unie of SCO?

Dat is echt een  strategische dreiging!

Natuurlijk is het niet wenselijk.

[dudge]

De Turken maken ons momenteel chantabel waarbij zij reeds bezig zijn om de blik oostwaarts te richten, het is en het blijft Klein Azië en het zal noot een onderdeel van de EU worden... dan nog eerder de Oekraïne op termijn.

Als deze wannebe Sultan de keuze maakt om China en Rusland te omarmen dan hebben ze niets meer binnen de NAVO te zoeken.

De tijd zal leren welke weg de Turken onder Erdogan zullen inslaan.

Ze zijn niet Europees, en zullen wmb nooit onderdeel van de EU worden.
Maar is het nu echt verstandig om te staan juichen als deze strategisch gelegen regionale grootmacht met 75 miljoen inwoners en een loyale diaspora van 20 (???) miljoen onderdeel wordt van de Euraziatische unie of SCO?

Dat is echt een  strategische dreiging!

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De Turken maken ons momenteel chantabel waarbij zij reeds bezig zijn om de blik oostwaarts te richten, het is en het blijft Klein Azië en het zal noot een onderdeel van de EU worden... dan nog eerder de Oekraïne op termijn.

Als deze wannebe Sultan de keuze maakt om China en Rusland te omarmen dan hebben ze niets meer binnen de NAVO te zoeken.

De tijd zal leren welke weg de Turken onder Erdogan zullen inslaan.

[Huzaar1]

Precies!
Daarbij zit er wel een groot verschil tussen nauwe banden onderhouden en totaal vervreemden. Goede banden zijn met de  huidige koers van Turkije problematisch, maar ze direct in de armen van China en Rusland drijven levert ons m.i. meer problemen dan voordelen op.

Jep, precies dit.

[dudge]

We kunnen niet anders, het is een land wat grenst aan de rand van Europa.
Daar slechte banden mee hebben is a bad idea, we kunnen niet anders.
Enige wat we kunnen doen is de banden goed houden en de EU zelf naar een topniveau brengen waardoor de banden van Turkije met de EU belangrijker worden dan de banden van de EU met Turkiije.

Precies!
Daarbij zit er wel een groot verschil tussen nauwe banden onderhouden en totaal vervreemden. Goede banden zijn met de  huidige koers van Turkije problematisch, maar ze direct in de armen van China en Rusland drijven levert ons m.i. meer problemen dan voordelen op.

[Huzaar1]

Is het land daar zelf niet reeds mee bezig?

We kunnen niet anders, het is een land wat grenst aan de rand van Europa.
Daar slechte banden mee hebben is a bad idea, we kunnen niet anders.
Enige wat we kunnen doen is de banden goed houden en de EU zelf naar een topniveau brengen waardoor de banden van Turkije met de EU belangrijker worden dan de banden van de EU met Turkiije.

[Lex]

En Turkije totaal vervreemden? Dat lijkt me een slecht plan.

Is het land daar zelf niet reeds mee bezig?

[dudge]

Wat mij betreft: per direct exit kandidaat lid EU, exit NAVO, direct een stop op het leveren van high-tech westerse wapens waaronder de F35 en de VS moet haar B-61 verwijderen (voor zover dit nog niet gebeurd is).

Zitten we misschien met een Zwarte Zee toegangsprobleem, maar dat lossen we dan ook wel op de een of andere manier weer op.

En Turkije totaal vervreemden? Dat lijkt me een slecht plan.

[Lex]

Wat mij betreft: per direct exit kandidaat lid EU, exit NAVO, direct een stop op het leveren van high-tech westerse wapens waaronder de F35 en de VS moet haar B-61 verwijderen (voor zover dit nog niet gebeurd is).

Afgezien van het feit, dat vele landen niet zover willen gaan, ben ik idd benieuwd of Turkije zover zal gaan (anders dan dreigementen) en indien dat bewaarheid wordt wat de consequenties van zo'n stap zullen zijn. Exit NATO zal volgens de huidige regels niet mogelijk zijn, tenzij het land het lidmaatschap zelf opzegt.

Zitten we misschien met een Zwarte Zee toegangsprobleem, maar dat lossen we dan ook wel op de een of andere manier weer op.

Montreux convention 1936.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Erdogan richt blik op Rusland en China 

Wat mij betreft: per direct exit kandidaat lid EU, exit NAVO, direct een stop op het leveren van high-tech westerse wapens waaronder de F35 en de VS moet haar B-61 verwijderen (voor zover dit nog niet gebeurd is).

Zitten we misschien met een Zwarte Zee toegangsprobleem, maar dat lossen we dan ook wel op de een of andere manier weer op.

[Lex]

Erdogan richt blik op Rusland en China 

ISTANBUL -  De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de blik op het oosten gericht nu toetreding tot de EU verder weg lijkt dan ooit. Hij noemde Rusland en China in de zondageditie van de krant Hürriyet een alleszins redelijk alternatief.

Erdogan deed zijn uitspraken tijdens de terugvlucht uit Oezbekistan. Hij zei zich te kunnen voorstellen dat Turkije aansluiting zoekt bij het samenwerkingsverband SCO in Shanghai, waarin de Russen en Chinezen een dominante rol spelen. In een eerder onderhoud met Russische president Vladimir Poetin was dat al aan de orde gekomen.

Erdogan hekelde opnieuw de aarzelende houding van Europa. ,,De EU houdt ons al 53 jaar aan het lijntje.'' Hij wees ook nog maar eens de kritiek op zijn harde optreden na de mislukte staatsgreep, met het oppakken of ontslaan van duizenden overheidsdienaren en vergaande persbreidel, van de hand.

Telegraaf, 20-11-2016, 14:44

[Lex]

Duits bezwaar tegen wapenleveranties Turkije 

ISTANBUL -  Duitsland moet niet langer wapens leveren aan NAVO-partner Turkije. Dat heeft Jürgen Trittin zaterdag in Istanbul gezegd tijdens het jaarlijkse parlementaire congres van de militaire verdragsorganisatie. De buitenlandspecialist van de Groenen wil niet dat het Turkse leger nog materiaal krijgt dat ,,in de strijd tegen eigen bevolkingsgroepen'' kan worden ingezet.

,,Het grondbeginsel dat er geen oorlogstuig mag worden geleverd in conflict- en spanningsgebieden, moet ook binnen de NAVO gelden'', aldus Trittin. ,,We zijn nu geconfronteerd met een bondgenoot die drukdoende is de elementaire rechten van de democratie af te breken.''

Trittin voerde in de wandelgangen overleg met de Duits-Turkse politicus Ziya Pir. Hij woont de vergadering in de metropool aan de Bosporus bij als vertegenwoordiger van de pro-Koerdische HDP. Tien parlementariërs van deze oppositiepartij zijn gearresteerd, onder wie de leiders Selahattin Demirtas und Figen Yüksekdag.

,,We horen al heel lang dat Europa bezorgd is'', reageerde Pir. ,,Ik denk dat de EU nu een stap verder moet gaan en de diplomatieke verklaringen moet omzetten in sancties.'' Hij denkt daarbij niet direct aan economische maatregelen maar aan herziening van de samenwerking met Turkije op het gebied van defensie en inlichtingendiensten.

Telegraaf, 19-11-2016, 11:59

[Reinier]

Stel Turkije komt bij de EU, dan is dat direct het grootste EU land.

Dat is ook het grootste issue. Frankrijk en Duitsland willen helemaal niet dat Turkije ooit lid zal worden, want het zal dan in een klap de grootste zijn in de EU, meeste parlementsleden, en zij kunnen voor een groot gedeelte de koers gaan bepalen.
Dat is wat Frankrijk en Duitsland (en ik denk de rest ook) totaal niet zin zitten. Komt er ook nog eens bij dat de rest voor Turkije kan gaan betalen om het op EU niveau te krijgen.

Ik snap ook niet waarom ze al zo lang dat toneelstukje blijven opvoeren. Iedereen weet dat Turkije nooit lid zal worden.