Black Sea Air Patrol

Gestart door Ace1, 01/04/2017 | 13:14 uur

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Spain will send four fighter jets and 130 troops to Bulgaria

SOFIA, Feb 9 (Reuters) - Spain will send four warplanes and 130 troops to Bulgaria this week for air policing tasks amid tensions over the Russian military build-up on the Ukrainian border, the Bulgarian defence ministry said on Wednesday.

The first Spanish Eurofighter jets are expected to land in Bulgaria by the end of the week for airspace protection duties together with the Bulgarian Air Force until the end of March, the ministry said.

"The mission is implementing measures to ensure the security of NATO member countries on the Eastern flank," the defence ministry said in a statement.

The Netherlands is expected to deploy two F-35 aircraft to Bulgaria in April and May for air policing activities.

https://www.reuters.com/world/europe/spain-will-send-four-fighter-jets-130-troops-bulgaria-2022-02-09/


Ace1

Citaat van: Huzaar1 op 03/05/2021 | 11:33 uur
Oh jee toch, ontwerp uit 1956

Dat klopt maar de MiG 21's van Roemenië zijn jonger.

In 1962, Romanian Air Force (RoAF) received the first 12 MiG-21F-13, followed by another 12 of the same variant in 1963. Deliveries continued over the next years with other variants: 38 aircraft of MiG-21RFM (PF) variant in 1965, 7 MiG-21U-400/600 in 1965–1968, 56 MiG-21RFMM (PFM) in 1966–1968, 12 MiG-21R in 1968–1972, 68 MiG-21M plus 11 MiG-21US in 1969–1970, 74 MiG-21MF/MF-75 in 1972–1975, and 27 MiG-21UM in 1972–1980 plus another 5 of the same variant in 1990, for a total number of 322 aircraft.

Verder zijn deze MiG 21's door Elbit Systems uit Israël gemoderniseerd.

Beginning in 1993, Russia did not offer spare parts for the MiG-23 and MiG-29 for the RoAF. Initially, this was the context for the modernization of the Romanian MiG-21s with Elbit Systems, and because it was easier to maintain these fighter jets. In 1995–2002, a total of 111 MiG-21s were modernized, of which 71 were M and MF/MF-75 variants modernized under the LanceR A designation (for ground attack), 14 were UM variant as LanceR B designation (trainer), and another 26 MF/MF-75 variant were modernized under LanceR C designation (air superiority)  Today, only 36 LanceRs are operational for the RoAF. It can use both Western and Eastern armament such as the R-60M, R-73, Magic 2, or Python III missiles.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-21#Romania



Huzaar1

Citaat van: Sparkplug op 03/05/2021 | 11:29 uur
Ja, dit is de geupgrade LanceR uitvoering van de MiG-21. De Roemeense luchtmacht heeft ook voormalige Portugese F-16AM/BM in dienst.

Oh jee toch, ontwerp uit 1956
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Huzaar1 op 03/05/2021 | 11:25 uur
Die museum migs zijn van de Roemeense luchtmacht?

Ja, dit is de geupgrade LanceR uitvoering van de MiG-21. De Roemeense luchtmacht heeft ook voormalige Portugese F-16AM/BM in dienst.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Huzaar1

Die museum migs zijn van de Roemeense luchtmacht?
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

#16
NATO Air Command @NATO_AIRCOM. 30 apr.
.
@NATOofficially certified the @RoyalAirForce Typhoon detachment on 29 April and they are now ready to conduct enhanced Air Policing alongside the Romanian Air Force. #60yearsairpolicing #WeAreNATO






Ace1

THIRD ROYAL AIR FORCE DEPLOYMENT TO ENHANCE NATO AIR POLICING IN ROMANIA

MIHAIL KOGALNICEANU, Romania – NATO officially certified the Royal Air Force Typhoon detachment ready to conduct enhanced Air Policing alongside the Romanian Air Force.

During a ceremony at Mihail Kogalniceanu Air Base, Romania, NATO's representative, Air Commodore Jason Appleton, Deputy Chief of Staff Support at Allied Air Command in Ramstein presenteed the mission-ready certificate to the Royal Air Force detachment. Senior representatives from Romania, Mrs Cojocaru Simona, State Secretary at the Romanian Ministry of National Defence and Lieutenant General Vasile Toader, Deputy Chief of the Defence Staff, were joined by Mr. Andrew James Noble, UK Ambassador to Romania, and Air Vice-Marshal Ian Duguid, Air Officer Commanding 11 Group of the Royal Air Force.

"This long-planned deployment showcases Allied solidarity, interoperability and cooperation," said Air Commodore Appleton, Deputy Chief of Staff Support at Allied Air Command in Ramstein, Germany during the event. "Following on from the successful Spanish Air Force deployment, this provides a further demonstration of NATO's ability to assure allies with a credible deterrence and defensive posture in the air," he added.

The Typhoons will be flying sorties alongside the Romanian Air Force under the control of NATO's Combined    Air    Operations    Centre

Torrejón, Spain, and the Romanian Control and Reporting Centre to protect the airspace on the southwestern shores of the Black Sea.

"As we celebrate 60 years of NATO Air Policing, the opportunity for the Romanian Air Force, the Royal Air Force and NATO Command and Control structures to test and validate procedures, systems and tactics means that NATO can continue to draw on coordinated and integrated Allied Air Forces to provide a single airspace security standard across NATO's area of responsibility," Air Commodore Appleton added.

Allied fighter deployments to Romania have been the new normal under NATO's enhanced Air Policing arrangements that the Alliance approved in 2014. For more than seven years, the goal has been to assure NATO Allies and their populations and to deter aggression or the threat of aggression.

For the third time after 2017 and 2018, Royal Air Force Typhoons have supported this mission partnering with the Romanian Air Force and demonstrating their commitment to the Alliance.

https://ac.nato.int/archive/2021/RAF_certified_for_eAP_ROU

A.J.

Citaat van: Ronald Elzenga op 02/04/2017 | 12:55 uur

En natuurlijk is het afbreken van de NAVO structuur...wat ik niet eens voorstel!..want ik heb het over aanpassingen!...wat mij betreft niet alleen nodig wegens Rusland en Poetin. Integendeel zelfs, ik pleit in dat kader juist voor versterking van de defensiestructuren in Europa. Maar dan wel vanuit een meer EU opzet..of beter EDU opzet.

Hier zeg je het dus zelf al, het kan niet. Of dacht je dat de NATO (en dan moet je vooral in de richting van de 5 eyes gaan denken waarvan binnenkort de UK geen EU lid meer is en Australie al helemaal een buitenbeentje is) de al liggende en onderliggende structuur vwb JFAC/ AIRCOM etc. van een knop gaat voorzien met de text "EU only"? En dat de EU zelfstandig de lakens gaat uitdelen over dat netwerk?

Citaat
En zo belangrijk is Rusland en Poetin nu ook weer niet, althans niet voor mij. Voor anderen betrokkenen lijkt het welhaast weer een ouderwetse Koude Oorlog obsessie. Terwijl de Oostblok dreiging toen mijns inziens ook al decennia werd overdreven.

Nee, zo belangrijk is het allemaal niet... Iedereen heeft het bij het verkeerde eind behalve Elzenga... Tuurlijk. Ik hecht meer waarde aan uitspraken van serieuze deskundigen dan die van een verdwaalde stageloper van het de PvdA uit de vorige eeuw met als hobby defensie...

Sparkplug

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2017 | 12:32 uur
Als ik ij niet vergis dan staan er nog wel een aantal A/B's in de opslag... nadeel is wel dat uit de voorraad wordt gekannibaliseerd tbv de Gripen E.

Citaat van: Ace1 op 02/04/2017 | 13:00 uur
Dank dit artikel kende ik nog niet.
Volgens de wiki heeft Zweden 50 Gripen A en 13 Gripen B.

https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_JAS_39_Gripen

Dan is het beter dat de in opslag staande JAS 39A/B voor de onderdelen t.b.v. de JAS 39E worden gebruikt. NAVO landen hebben niets aan de A/B uitvoering. Deze waren alleen voor Zweeds gebruik.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

#12

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 02/04/2017 | 12:34 uur
Als ik het goed weet worden juist de C/D versies gekannibaliseerd tbv de Gripen E

The Government's Dilemma: Scrap Gripen or Accept Bill for Billions

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/177427/a-swedish-dilemma%3A-scrap-current-gripen-or-pay-billions-more.html

Ronald Elzenga

Citaat van: Thomasen op 02/04/2017 | 11:10 uur
Overigens zouden m.i. Roemenië en Bulgarije samen gewoon ~60 Gripens moeten leasen, en zijn daarmee makkelijk in staat om zelf QRA te doen, QRA hoeft m.i. geen onderdeel van de reassurance package te zijn, daar het de dagelijkse bedrijfsvoering betreft.
Eens. Dat lijkt mij een taak dat een beetje land toch wel zelf moet kunnen uitvoeren. Al is het in het kader van de collectieve defensie wel goed als er ook strijdkrachten van bondgenoten aanwezig zijn in het land. Zeker in deze roerige tijd van strategische verschuivingen en machtsstrijd.

Ronald Elzenga

#9
Citaat van: Thomasen op 02/04/2017 | 09:53 uur
Ik moet me toch grotendeels aansluiten bij AJ en NikeHercules, natuurlijk kan het, maar het is echt wel iets van een heel ander kaliber dan een EU battlegroup. Je hebt het over een enorme commandostructuur, die de afgelopen decennia ook nog eens verfijnd en ontwikkeld is, de EU zal de komende 2 decennia niet op dat niveau zitten.

Het afbreken van de NATO structuur omdat Putin dat graag wil lijkt me dan ook geen goed plan.
Als er altijd zo behoudend zou worden gedacht was de NAVO zelf niet eens ontstaan, laat staan de EU. Soms is het beter dat op strategisch niveau zaken veranderen..omdat de wereld verandert..of de machtsverhoudingen...of dreigingsbeelden...of coalities of bondgenootschappen. Hoe prachtig uitgekiend en uitgehard de bestaande structuren inmiddels zijn. En hoeveel die veranderen ook kosten weer aan moeite en geld.

Dat over die strategische ontwikkelingen en wat daar wel of niet nodig is verschillend wordt gedacht is prima en staat iedereen in ons land en werelddeel vrij..als ook op dit forum. Maar dat zijn wel slechts meningen en eigen inschattingen en zienswijze...geen realiteiten noch feiten.

En natuurlijk is het afbreken van de NAVO structuur...wat ik niet eens voorstel!..want ik heb het over aanpassingen!...wat mij betreft niet alleen nodig wegens Rusland en Poetin. Integendeel zelfs, ik pleit in dat kader juist voor versterking van de defensiestructuren in Europa. Maar dan wel vanuit een meer EU opzet..of beter EDU opzet. In samengang met een NAVO back-up. Veranderingen die denk ik ook goed en nodig zijn gezien de ontwikkelingen en veranderingen elders in de wereld. Maar daar gaat dit topic niet over. En zo belangrijk is Rusland en Poetin nu ook weer niet, althans niet voor mij. Voor anderen betrokkenen lijkt het welhaast weer een ouderwetse Koude Oorlog obsessie. Terwijl de Oostblok dreiging toen mijns inziens ook al decennia werd overdreven.

Ace1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 02/04/2017 | 12:32 uur
Als ik mij niet vergis dan staan er nog wel een aantal A/B's in de opslag... nadeel is wel dat uit de voorraad wordt gekannibaliseerd tbv de Gripen E.

Als ik het goed weet worden juist de C/D versies gekannibaliseerd tbv de Gripen E

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Sparkplug op 02/04/2017 | 12:22 uur
Hoe snel kan Saab en/of de Zweedse luchtmacht dit aantal vrijmaken? Dit zal toch ook tijd kosten.

Als ik ij niet vergis dan staan er nog wel een aantal A/B's in de opslag... nadeel is wel dat uit de voorraad wordt gekannibaliseerd tbv de Gripen E.

Sparkplug

Citaat van: Thomasen op 02/04/2017 | 11:10 uur
Overigens zouden m.i. Roemenië en Bulgarije samen gewoon ~60 Gripens moeten leasen, en zijn daarmee makkelijk in staat om zelf QRA te doen, QRA hoeft m.i. geen onderdeel van de reassurance package te zijn, daar het de dagelijkse bedrijfsvoering betreft.

Hoe snel kan Saab en/of de Zweedse luchtmacht dit aantal vrijmaken? Dit zal toch ook tijd kosten.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

A.J.

Citaat van: Ronald Elzenga op 01/04/2017 | 22:15 uur
Kan nu nog niet...al kom je met inzet van de EU battlegroups al een heel eind. En kun je zoiets ook opzetten voor gevechtsvliegtuigen.

Luister nou maar naar Nikehercules, kan niet. Gisteren niet, vandaag niet, nooit niet. Beter verdiep je je wat meer in de CAOC/CRC/aircom structuur en het hele luchtruim in zijn algemeen voordat je met je EU stokpaardje aankomt die dat wel even gaat fixen. Dat gaat hem buiten de NATO om nooit worden.

Ronald Elzenga

Citaat van: Nikehercules op 01/04/2017 | 18:06 uur
Wat jij wil kan niet. Er bestaat geen E.U. commandostructuur voor dergelijke missies. Nationale CRC's (zoals bandbox) vallen onder het CAOC en zijn dus integraal onderdeel van de NAVO structuur.

M.a.w: Jij zou dan jachtvliegtuigen van lidstaten via de E.U. onder bevel stellen van de NAVO. Hierdoor blijft het een NAVO missie.
Kan nu nog niet...al kom je met inzet van de EU battlegroups al een heel eind. En kun je zoiets ook opzetten voor gevechtsvliegtuigen. Hoogste tijd voor het opzetten van de EDU...de Europese Defensie-Unie. Eerste stapjes zijn inmiddels gemaakt. Ik denk zelf een kwestie van tijd.

Het maakt zoveel uit denk ik of Rusland direct tegenover de VS staat of tegenover de EU. VS is rode lap, ook in NAVO opzet. Ook in de Zwarte Zee en landen die daar aan liggen. Kans op een snel herstel van de relatie met Rusland acht ik verkeken. Maar we kunnen veel doen om te voorkomen dat het nog slechter wordt. Het gaat daarbij wat mij betreft primair om het (strategische) belang van Europa, niet die van de VS.

Nikehercules

#3
Citaat van: Ronald Elzenga op 01/04/2017 | 13:26 uur
Maar het zou denk ik zoveel prettiger en minder provocatief zijn richting Rusland als het vanuit de EU zou gaan en niet vanuit de NAVO.

Wat jij wil kan niet. Er bestaat geen E.U. commandostructuur voor dergelijke missies. Nationale CRC's (zoals bandbox) vallen onder het CAOC en zijn dus integraal onderdeel van de NAVO structuur.

M.a.w: Jij zou dan jachtvliegtuigen van lidstaten via de E.U. onder bevel stellen van de NAVO. Hierdoor blijft het een NAVO missie.

Ronald Elzenga

Wat mij betreft goed en nodig! Maar het zou denk ik zoveel prettiger en minder provocatief zijn richting Rusland als het vanuit de EU zou gaan en niet vanuit de NAVO. De NAVO meer als nadrukkelijk aanwezige back-up fungeert. Maar dan meer westelijk op het Europese continent, meer in het achterland dus. Altijd klaar om de EU inzet langs de oost of zuidgrens te versterken. Dit veelal Amerikaanse en Canadese militaire middelen zijn dan.

Maar in dit geval..beter iets dan niets. En het is nodig, hoezeer ik vind dat de Russische dreiging ook wordt overdreven.

Ace1

#1
RAF Typhoons to deploy to Romania to provide Air Policing in the Black Sea region

British Typhoons heading to southeastern Europe to provide QRA (Quick Reaction Alert) from Romania.
On Mar. 27, the UK MoD (Ministry of Defence) has announced that four Typhoon combat planes, belonging to the 3 (Fighter) Squadron will fly from RAF Coningsby to Mihail Kogalniceanu Airbase in southeast Romania, to support NATO's Southern Air Policing mission from May to September 2017.

During QRA tasks Typhoons typically fly with two 2,000-lt drop-tanks (although this option will likely not be needed for Romania, as noted by IHS Jane's Defence Weekly), four Advanced Short Range Air-to-Air Missiles (ASRAAMs), four AIM-120 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs), along with the internal Mauser 27 mm cannon.

With the deployment to Mihail Kogalniceanu Airbase, the Royal Air Force will become the first air arm to support NATO air policing mission to reassure local allies in the Black Sea region that is frequently "visited" by NATO  intelligence gathering and maritime patrol aircraft as well as Russian combat planes, some of those buzz U.S. warships and spyplanes operating in the area.

Some NATO members provide air policing tasks for allies that lack aircraft and radars to do so autonomously (Albania, Estonia, Latvia, Lithuania and Slovenia).

NATO has been protecting the Baltic skies since 2004, when Estonia, Latvia and Lithuania joined the Alliance. The Baltic air policing mission started in April 2004 and has been executed continuously ever since. Slovenia's airspace is covered by Hungary and Italy. Albania is covered by Greece and Italy.

The Italian Air Force covers Albania (sharing the task with the Hellenic Air Force) and Slovenia (with the Hungarian Air Force) and is currently supporting Icelandic Air Policing mission in Iceland; NATO's BAP (Baltic Air Patrol) mission started in April 2004 and has been executed continuously ever since. It is supported by various air forces on a rotational basis and covers Lithuania, Estonia and Latvia.

Allied Air Command (AIRCOM) headquartered at Ramstein, Germany oversees the NATO Air Policing mission with 24/7 command and control from two Combined Air Operations Centres (CAOCs); one in Torrejon, Spain, and one in Uedem, Germany. CAOC Uedem is responsible for NATO Air Policing north of the Alps and CAOC Torrejon for the south. The CAOC decides which interceptors will be scrambled according to the location of the incident.

The mission of patrolling the skies along NATO's eastern border was intensified following the Russia-Ukraine crisis. The arrival of the British Typhoons is the last of a series of measures "to deter a Russian aggression over the Black Sea."

https://theaviationist.com/2017/03/28/raf-typhoons-to-deploy-to-romania-to-provide-air-policing-in-the-black-sea-region/