Rijksbegroting & Politieke toekomst

[A.J.]

Goed verhaal weer van van Kappen!

[Reinier]

Als we pech hebben dan hebben wij binnen afzienbare tijd een probleem in de west.... dus...

Zou zo maar eens een werkelijk scenario kunnen worden.
En wie gaat ons dan uit de shit helpen?

Een voordeel daar; die mensen kunnen dan niet verder doorreizen. Oppakken en terugzetten.

Maar ik denk dat mensen uit Venezuela eerder naar Colombia zullen gaan dan naar ABC.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Van Kappen legt de vinger op de zere plek.
Politici zijn de afgelopen jaren teveel met zichzelf bezig geweest en te weinig met het land en met een lange termijn visie.

Deels komt het door dat populistisch partijen het goed doen in de peilingen. Het gaat om de peilingen en verkiezingen (baanbehoud) dus wordt die tactiek gevolgd.
Anderzijds tijdgeest; alles moet snel en in soundbites. Nu scoren, volgende week zijn we het weer vergeten.
En wat ook zeer belangrijk is; te weinig capabele en visionaire politici.

Mee eens.

[Reinier]

Van Kappen legt de vinger op de zere plek.
Politici zijn de afgelopen jaren teveel met zichzelf bezig geweest en te weinig met het land en met een lange termijn visie.

Deels komt het door dat populistisch partijen het goed doen in de peilingen. Het gaat om de peilingen en verkiezingen (baanbehoud) dus wordt die tactiek gevolgd.
Anderzijds tijdgeest; alles moet snel en in soundbites. Nu scoren, volgende week zijn we het weer vergeten.
En wat ook zeer belangrijk is; te weinig capabele en visionaire politici.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Inderdaad!
Ik snap die roep dan nu ook niet om het sluiten van de binnengrenzen. Dat is een van onze verworvenheden in een verenigd Europa!
We moeten de buitengrenzen sluiten of beter afsluiten. De buitengrens van Denemarken is ook de buitengrens van Griekenland. De buitengrens van Portugal is ook de buitengrens van Nederland.

Vorig jaar stond Nederland smalend te lachen en met de handen in de zak te kijken naar al die vluchtelingen op Lampadusa en Griekse eilanden.
Was een Italiaans en Grieks probleem. Die Grieken hadden sowieso al genoeg geld van ons 'gekregen' dus mochten het helemaal zelf uitzoeken.

Wat was onze bijdrage toen? 1 Kustwachtvliegtuig en nog een mijnenveger?

Wat als er 100.000 vluchtelingen zouden stranden op Ameland. Zou Nederland dat aan kunnen? Zou Nederland dan geen hulp willen van andere landen?

Niet dat Nederland alles zou kunnen oplossen, maar het probleem zag je daar toen al ontstaan. En we stonden er bij en we keken er naar.

Als we pech hebben dan hebben wij binnen afzienbare tijd een probleem in de west.... dus...

[Reinier]

'Burgers krijgen door dat de veiligheid op het spel staat'

Europese politici zijn door de aanslagen in Parijs hardhandig wakker geschud, zegt Frank van Kappen, generaal der mariniers buiten dienst en Eerste Kamerlid voor de VVD. 'De instabiliteit in Europa is chronisch'.

Premier Rutte zei dat we in oorlog zijn. Vindt u dat ook?

'Hij bedoelde het mijns inziens meer in politieke dan in juridische zin. Om echt in oorlog te zijn moet zoiets ingrijpends eerst door de verzamelde Staten-Generaal worden goedgekeurd. Er mag dan ook veel meer. Bijvoorbeeld mensen die naar Syrië reizen kunnen dan worden opgesloten. Nu mogen we ze alleen in de gaten houden.'

Een aanlokkelijke gedachte?

'Nee, maar het legt wel een groot probleem bloot: onze Westerse samenleving is op het gebied van wet- en regelgeving niet opgewassen tegen de huidige gevaren waar we mee worden geconfronteerd. Het vluchtelingenverdrag uit 1951 bijvoorbeeld, of het verdrag van Dublin uit 1990 voldoen totaal niet meer.'

Waarom niet?

'De instabiliteit aan de grenzen van Europa is chronisch. We hebben te maken met de totale desintegratie van het Midden-Oosten en de uittocht uit Afrika moet nog op gang komen. Als een staat niet kan omgaan met voortdurende veranderingen, wordt het een falende staat. Net zoals een bedrijf dat zich niet aanpast, failliet gaat.'

Waarom hebben we de regels niet op tijd aangepast?

'Omdat politici hun eerste prioriteit hebben verloochend, namelijk het voortbestaan van de staat. Die zogeheten high politics zijn ingeruild voor low politics: het welbevinden van de bevolking. Zijn er geen existentiële bedreigingen, dan hebben politici de neiging zich voornamelijk op low politics te richten. Daar zitten immers de stemmen.'

Gaat dat nu veranderen?

'Je ziet het voor je ogen mondjesmaat gebeuren. Burgers krijgen door dat de veiligheid op het spel staat. Ze zien allerlei effecten die de stabiliteit aantasten. Het gevaar komt van buiten, maar zit ook in onze steden, zoals we nu weer in Parijs hebben gezien.'

Wat is de prijs die we voor high politics betalen?

'Minder geld voor zaken die in onze verzorgingsstaat verworven rechten zijn geworden en meer geld voor veiligheid. En daar bedoel ik zowel de krijgsmacht als politie en justitie mee. Eerlijk tegen de burgers zeggen dat een deel van rijkdom apart wordt gezet voor veiligheid.'

Zijn we daartoe bereid?

'We zullen wel moeten. De grote vergissing die we in de loop de jaren zijn gaan maken is te denken dat onze normen en waarden universeel zijn. Het tegendeel is waar: we vormen een uitzondering in de wereld. Als we weigeren ingrijpende maatregelen te nemen, gaan we op de morele hoge grond ten onder. Het extra geld dat het kabinet ter beschikking heeft gesteld voor Defensie is een voorzichtig begin.'

Zijn we met grote defensiebudgetten in staat terrorisme te verslaan?

'We zullen in ieder geval weerbaarder worden. Het is niet te meten, maar ik durf wel te zeggen dat, als we niets doen, we iedere week een aanslag zouden hebben. Er zal altijd een restrisico blijven bestaan. We strijden tegen niet statelijke actoren die net als in de criminaliteit nooit de witte vlag zullen hijsen. We kunnen het dus niet winnen, maar we kunnen het ons ook niet veroorloven te verliezen.

Wat betekent het voor de rol van de krijgsmacht?

'Terroristische aanvallen zijn niet tegen de krijgsmacht gericht, maar tegen het bindweefsel van de samenleving, de democratie. De krijgsmacht wordt dus een steeds belangrijker partner voor de binnenlandse veiligheid.'

http://fd.nl/economie-politiek/1127393/burgers-krijgen-door-dat-de-veiligheid-op-het-spel-staat

[Reinier]

+1 de grenzen van Griekenland of Italis zijn ook onze grenzen.

Inderdaad!
Ik snap die roep dan nu ook niet om het sluiten van de binnengrenzen. Dat is een van onze verworvenheden in een verenigd Europa!
We moeten de buitengrenzen sluiten of beter afsluiten. De buitengrens van Denemarken is ook de buitengrens van Griekenland. De buitengrens van Portugal is ook de buitengrens van Nederland.

Vorig jaar stond Nederland smalend te lachen en met de handen in de zak te kijken naar al die vluchtelingen op Lampadusa en Griekse eilanden.
Was een Italiaans en Grieks probleem. Die Grieken hadden sowieso al genoeg geld van ons 'gekregen' dus mochten het helemaal zelf uitzoeken.

Wat was onze bijdrage toen? 1 Kustwachtvliegtuig en nog een mijnenveger?

Wat als er 100.000 vluchtelingen zouden stranden op Ameland. Zou Nederland dat aan kunnen? Zou Nederland dan geen hulp willen van andere landen?

Niet dat Nederland alles zou kunnen oplossen, maar het probleem zag je daar toen al ontstaan. En we stonden er bij en we keken er naar.

[Zeewier]

En hij reageert persoonlijk.

Ja, ik zag dat jij het ook al postte.

[Elzenga]

Voorkomen kun je het misschien niet, maar netzo als de brandweer (wettelijk geregeld 8 min aanrijdtijd) een brand niet kan voorkomen. Wat je wel kunt is het aantal slachtoffers tot een minimum te beperken door bijvoorbeeld genoeg mensen achter de hand te hebben met de ervaring en kennis van zaken en juiste middelen voor handen. De vraag is dit kost geld en wil Nederland hier voor betalen

+1!

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

@generaalVerkerk volgen! Is ook mondig zat.

En hij reageert persoonlijk.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

+1 de grenzen van Griekenland of Italis zijn ook onze grenzen.

Helaas zijn we, in algemene zin, een goedkoop en laf land (geworden), al zijn we vreselijk 'goed' om te vertellen hoe het wel moet zolang de knip maar dicht kan blijven. 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Best walgelijk he, dat een generaal tegenwoordig net zo hard meedoet aan Wilderiaanse tactieken van goedkoop populisme.

Ze zouden ze allemaal moeten doen, en gelukkig doen ze het steeds meer!

Bekijk het zo, mede door de krijsmacht mag jij zonder gevolgen een andere mening zijn toegedaan.

Do, neem de tijd voordat je reageert, laat het even op je inwerken en denk er over na.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Moeten de andere generaals ook eens doen wie weet worden ze dan eens wakker daar in Den Haag

Ook Rob Verkerk en Tom Middendorp laten van zich horen....

[bergd]

Ik vind het niet zielig wat de generaal doet, integendeel.

Maar ik snap je punt wel. Frankrijk is zeker geen underspender of free rider als het gaat om defensie. Genoeg militairen te zien in Parijs en inderdaad die konden dit ook niet voorkomen.

Wat wel de bezuinigen van de afgelopen decennia nu duidelijk aantonen dat Europa niet in staat is om de buitengrenzen voldoende te bewaken.
Orions hadden perfect gebruikt worden om te patrouilleren boven de Middellandse Zee.
Nederland heeft afgelopen jaren het goed laten afweten om Italië en Griekenland te helpen bij patrouilles op de Middellandse Zee vanwege geld en materieel gebrek.

+1 de grenzen van Griekenland of Italis zijn ook onze grenzen.

[bergd]

Voorkomen kun je het misschien niet, maar netzo als de brandweer (wettelijk geregeld 8 min aanrijdtijd) een brand niet kan voorkomen. Wat je wel kunt is het aantal slachtoffers tot een minimum te beperken door bijvoorbeeld genoeg mensen achter de hand te hebben met de ervaring en kennis van zaken en juiste middelen voor handen. De vraag is dit kost geld en wil Nederland hier voor betalen