Leopard, verkoop, gevolgen en vervanging

Gestart door dudge, 02/04/2011 | 08:59 uur

IPA NG

Ik was altijd de mening toegedaan dat de KL minimaal 3 zware brigades moet hebben. Dus 3 mechbrig of 2 mechbrigs plus een pantsbrig.

Dan ging ik uit van de oude stijl met losse infanterie of tank bataljons.

Maar misschien is het beter om tegenwoordig voor de combined arms methode te gaan en bataljons meer zelfstandig te maken. Dus een paninf bataljon beschikt dan over een eigen tankpeloton, eigen lange afstands AT wapens, 120mm mortier en dergelijke.

En mochten we een tankbataljon willen dan kun je er voor kiezen daar weer een infanterie compagnie aan te hangen, dat zie je wel vaker.

Ik zeg laten we dan maar kiezen voor twee grote brigades met elke 3 combined arms paninfbataljons. Eventueel een los tankbataljon als divisietroepen. Vullen we dat aan met een goed uitgeruste gemotoriseerde brigade, dus geen Bushmasters maar ook Boxer IFV's en een lichte brigade bestaande uit 2 air assault bataljons en een 3e bataljon met te bepalen specialisatie.

1 divisie bestaande uit 4 brigades van elk 3 gevechtsbataljons met daarnaast divisietroepen die in elk geval beschikken over MLRS en NASAMS.

Dat lijkt mij een gezonde sterkte voor de landmacht, eventuele ideeën met reservisten buiten beschouwing gelaten.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

ARM-WAP

Citaat van: jurrien visser op 14/11/2013 | 17:10 uur
Ik zie onze Leo's (gratis) terecht komen bij de Belgen in het kader van een verdergaande samenwerking. Zoals het er nu uit ziet dan krijgen wij hier in NL geen enkele tank meer in de sterkte..
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren.
Een van de redenen waarom er geen MBT's meer zijn in België is ten eerste de hoge kosten die eraan verbonden zijn en politici achten die dingen "niet meer van deze tijd"... We trekken toch nooit ten oorlog, dus waarom zouden we ze nodig hebben?
Dat tanks wel degelijk hun nut hebben (zoals de Denen en Canadazen reeds bewezen hebben, en ook jullie PZH2000 in Afgh), ook in Blauwhelm en -muts-scenarios zal hen worst wezen.
Men stuurt veel makkelijker 4x2 MAN's, Wat Unimogs en (belachelijke) Iltis/Bombardier "jeeps" naar Rwanda dan bv Pandurs.
AIVs hadden we toen nog niet.

Jellington

Citaat van: Thomasen op 14/11/2013 | 19:29 uur
Een pantserbrigade, werkt prima in een divisiestructuur.

Sorry ik heb hier geen verstand van, maar kan je bijvoorbeeld 14 per painf bataljon en daarnaast nog een pantserbrigage of zeg ik nu iets idioots stoms? Zoals ik al zei; ik heb hier totaal geen verstand van.

dudge

Citaat van: IPA NG op 14/11/2013 | 19:20 uur
120 tanks voor één brigade?!


Een pantserbrigade, werkt prima in een divisiestructuur.

Jellington


IPA NG

Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Jellington op 14/11/2013 | 18:25 uur
Nou dat komt wel goed denk ik. Maar ik vind het wel goed als NL hun oude tanks weggeeft aan België, zolang we zelf dan maar 120 Leopards 2A7's erbij kopen voor ons zelf  :angel:

Ik ben voor, maar ik ben bang dat het (huidige) pluche de tanks tot middeleeuws heeft verklaard.

Jellington

Citaat van: Lex op 14/11/2013 | 18:20 uur
Levensgevaarlijk om zoiets te schrijven. Het zou zo maar kunnnen gebeuren dat iemand je er aan gaat houden.  ;)

Nou dat komt wel goed denk ik. Maar ik vind het wel goed als NL hun oude tanks weggeeft aan België, zolang we zelf dan maar 120 Leopards 2A7's erbij kopen voor ons zelf  :angel:

Lex

Citaat van: Jellington op 14/11/2013 | 17:18 uur
Als dit gebeurt ga ik denk een trein koppen  :'( 
Levensgevaarlijk om zoiets te schrijven. Het zou zo maar kunnnen gebeuren dat iemand je er aan gaat houden.  ;)

Jellington

Citaat van: jurrien visser op 14/11/2013 | 17:10 uur
Ik zie onze Leo's (gratis) terecht komen bij de Belgen in het kader van een verdergaande samenwerking. Zoals het er nu uit ziet dan krijgen wij hier in NL geen enkele tank meer in de sterkte..



Als dit gebeurt ga ik denk een trein koppen  :'(
Nee maar dit zou echt van de zotte zijn.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Jellington op 14/11/2013 | 17:05 uur
Nou met 60 kom je ook niet al te ver. Als Nederland weer MBT's gaat kopen doe er dan maar meteen 120, ik weet dat het onrealistisch is maar als je iets doet doe het dan goed. Verder is het natuurlijk om te janken dat landen zoals Mozambique rond rijden in tanks en wij niet...

Ik zie onze Leo's (gratis) terecht komen bij de Belgen in het kader van een verdergaande samenwerking. Zoals het er nu uit ziet dan krijgen wij hier in NL geen enkele tank meer in de sterkte..


Jellington

Citaat van: Oorlogsvis op 14/11/2013 | 15:21 uur
@Jellington...ja ik keek ook niet even in die link van jou bericht...we zouden er toch minimaal 60 moeten hebben he !?...maar eigenlijk ben ik allang blij als de Pantserinfantarie bataljons ieder 8 tanks krijgen (totaal dan misschien 24 tanks + 8 voor de opleiding)..dan geven we de bat's ook meer slagkracht..maar goed daar hebben we het al zo vaak over gehad hier op dit forum :devil:

Nou met 60 kom je ook niet al te ver. Als Nederland weer MBT's gaat kopen doe er dan maar meteen 120, ik weet dat het onrealistisch is maar als je iets doet doe het dan goed. Verder is het natuurlijk om te janken dat landen zoals Mozambique rond rijden in tanks en wij niet...

Oorlogsvis

@Jellington...ja ik keek ook niet even in die link van jou bericht...we zouden er toch minimaal 60 moeten hebben he !?...maar eigenlijk ben ik allang blij als de Pantserinfantarie bataljons ieder 8 tanks krijgen (totaal dan misschien 24 tanks + 8 voor de opleiding)..dan geven we de bat's ook meer slagkracht..maar goed daar hebben we het al zo vaak over gehad hier op dit forum :devil:

Jellington

#2275
was een beetje aan het rond googlen en kwam dit tegen

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_main_battle_tanks_by_country

schaam me wel kapot als een van de weinige landen zonder MBT's, zelfs 3e wereldlanden hebben tanks

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 26/10/2013 | 15:40 uur
Volgens mij is dit veranderd onder Balkenende 3. Dat het geld van verkocht materiaal nu gedeeltelijk of zelfs helemaal terugvloeid naar Defensie.

idd
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"