De landmacht van morgen

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De initiatiefnota
https://twitter.com/SciteCito/status/1619962552162856960

Met ook het voorstel om te investeren in eigen MPA's (P8A).

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ja het is nu ook op WNL ...zag Huzaar nog even voorbijkomen op de Leopard !

Ze beginnen nu langzaam wakker te worden in Den Haag ..maar goed SGP altijd al een pro-defensie partij
nu de rest nog

De initiatiefnota
https://twitter.com/SciteCito/status/1619962552162856960

[Oorlogsvis]

Ja het is nu ook op WNL ...zag Huzaar nog even voorbijkomen op de Leopard !

Ze beginnen nu langzaam wakker te worden in Den Haag ..maar goed SGP altijd al een pro-defensie partij
nu de rest nog

[pz]

Gebrek aan eigen tanks een blijvende handicap
SGP hekelt korten op krijgsmacht:Defensie moet paraat blijven?

DEN HAAG - De roep van de SGP in het Nederlandse parlement om zware tanks aan te schaffen, kan niet los worden gezien van de oorlog die Rusland in Oekra?ne is gestart. ?Wij willen zorgen dat Defensie paraat blijft staan en de spullen op orde heeft. We missen daarbij in Nederland een eigen tankbataljon?, zegt Kamerlid Chris Stoffer.

Hoewel de SGP al jarenlang pleitbezorger is voor meer investeringen in de krijgsmacht, liep de partij vaak tegen een dichte deur. In 2014 is bepaald dat ieder NAVO-land jaarlijks twee procent van het bruto binnenlands product (bbp) uitgeeft aan defensie. ?Nederland voldeed daar jarenlang niet aan. Daarom willen we dat percentage in de wet opnemen, dan is daar geen discussie meer over. Maar naast geld willen wij ook dat Defensie nu daadwerkelijk de spullen krijgt die nodig zijn?, zegt Stoffer.
Eigen materiaal

Nederland heeft momenteel geen enkele tank in eigendom, maar heeft wel een leasecontract voor 18 tanks met Duitsland. Volgens de SGP?er moet Nederland weer eigen materiaal aanschaffen, waaronder minstens dertig tanks. ?Ik wil niet gaan over de exacte invulling, dat moeten de Defensiespecialisten doen. Maar feit is dat we terug moeten naar een acceptabel niveau. De Nederlandse tankbataljons hebben door de loop van de jaren heen sterk gevarieerd in omvang, van 61 tanks in de jaren 80 tot 28 tanks per bataljon bij de opheffing van de laatste twee tankbataljons in 2011.?

Het Kamerlid heeft becijferd wat de aanschaf van zo?n 30 nieuwe tanks moet kosten. ?Grofweg kosten de moderne tanks tussen de 5 en 15 miljoen euro. Laten we dus 10 miljoen aanhouden. Dan is het een investering van zo?n 300 tot 450 miljoen.? In zijn initiatiefnota hekelt Stoffer het feit dat na de Nederlandse krijgsmacht na de Koude Oorlog de ene na de andere bezuiniging en reorganisatie over zich heen kreeg. ?Geld besparen werd iets wat in het merg van de organisatie kwam te zitten. Dit had ook gevolgen voor internationale defensiesamenwerking: dit werd vaak geboren uit schaarste.?

Stoffer wijst bovendien op rapporten van de NAVO, waaruit blijkt dat ook een 13e Lichte Brigade bij de Nederlandse krijgsmacht niet op orde is. ?Het gebrek aan eigen tanks vormt een blijvende handicap. Een eigen tankcapaciteit behoort tot de kern van wat een land als Nederland zelfstandig moet kunnen leveren. Hoewel de samenwerking met Duitsland waardevol is in bijvoorbeeld opleiding en onderhoud, mag zij geen permanente vervanging vormen, en moet dit als aanvulling op eigen capaciteiten functioneren.?
?Geen taboes?

In het licht van de oorlog in Oekra?ne heeft het Nederlandse kabinet al aangeven dat zij bereid is de zogeheten Leopard-tanks aan te schaffen en deze te doneren aan Oekra?ense strijdkrachten. Hoeveel en wanneer deze zware wapens exact worden geleverd, is echter nog niet officieel gecommuniceerd. Een andere discussie die in Den Haag gevoerd wordt is het leveren van gevechtsvliegtuigen (F16?s) aan Oekra?ne. Premier Mark Rutte zei vrijdag dat er op dit moment geen verzoek vanuit Oekra?ne ligt om deze geavanceerde toestellen te leveren, maar de premier voegde wel toe dat er wat hem betreft ?geen taboes? zijn.

Stoffer ziet echter graag ook dat de Nederlandse Defensie de materiaallijst snel op orde krijgt. ?Er loopt ook nog een discussie over de vervanging van de Nederlandse onderzeeboten. Daarover wordt ook al jaren gesproken, al zit er nu iets meer schot in de zaak. Laten we ervoor zorgen dat de discussie over nieuwe tanks sneller wordt beslecht?, hoopt het Kamerlid.

[Zander]

Pfft, in 't ergste geval bouwen we toch lekker een eiland in het IJsselmeer? Zijn we goed in, geen gezeik van NIMBYs.

En we noemen het Flevoland....

[Lynxian]

Jaja, als we een radar bouwen staan woonwijken al op springen. Laat staan munitieproductie. Land is er te vol voor. Maar we gaan op dit gebied w.s wel wat doen. Ism rheinmetall

Pfft, in 't ergste geval bouwen we toch lekker een eiland in het IJsselmeer? Zijn we goed in, geen gezeik van NIMBYs.

[Huzaar1]

Ondanks dat chips een zeer groot gebruik kennen is het natuurlijk ook mogelijk om in Nederland een productie capaciteit op te zetten onder de vlag van de defensie industrie. Dit levert niet alleen belangrijke capaciteit op voor Nederland maar ook voor Europa en de NAVO. Daarnaast is het natuurlijk gewoon iets wat banen en belastingen oplevert.  Ik zeg Den Haag investeer in een stevige capaciteit qua productie in Nederland. Dit probleem moeten we kunnen oplossen als we dat willen.

Jaja, als we een radar bouwen staan woonwijken al op springen. Laat staan munitieproductie. Land is er te vol voor. Maar we gaan op dit gebied w.s wel wat doen. Ism rheinmetall

[Poleme]

Volgens mij is het heel duidelijk wat de Nato van ons vraagt...

Wannabe Luchtmobiel, werkelijk luchtmobiel en luchtkastelen.

Jazeker, ligt niet aan de Commandant Der Strijdkrachten, die door een overmacht aan civiele ambtenaren in de defensie top een sterk verzwakte positie bekleedt.
Maar aan de politici die feitelijk een defensie beleid en visie aanhangen van "doormodderen en hopen dat het vredig blijft".
Geen visie en geen pecunia genoeg om onze TE kleine en TE verwaarloosde krijgsmacht weer op te bouwen tot een geloofwaardige afschrikking.
Dus worden er pijnlijke keuzes gemaakt.  Die pijnlijke keuzes werden ook al gemaakt net na het einde van de Koude Oorlog, toen de Landmacht al het hardst geraakt werd door de toenmalige bezuinigingen.  Als goedmakertje mocht de KL begin jaren 90 een Lucht Mobiele Brigade (LMB) optuigen.  De toekomstige krijgsmacht zou ondanks de bezuinigingen licht, snel inzetbaar en flexibel worden.

1995, Srebrenica.  De LMB wordt voor de eerste keer ingezet, maar ... als gewone pantser infanterie.  In de Westerse wereld hebben vele militairen en hun experts de mond vol over "asymmetrische oorlogsvoering".   Mladic valt echter aan met een traditionele mix van gemechaniseerde eenheden. Onze Tanja (F-16 vliegster) doet nog een laatste poging door Servische tanks te bombarderen.   Maar dat weerhoudt de Bosnisch-Serviers niet van een slachting van 8.000 zielen en een Dutchbat dat met de staart tussen de benen afdruipt.  De KLu komt uit dit drama als winnaar te voorschijn.  Want we gaan nooit meer op oorlogspad zonder lucht ondersteuning.
Dit komt ook uitstekend van pas bij de komende F-16 vervanging.

2003.  Weer een grote bezuiniging golf op defensie.  De KL moet weer grote aantallen tanks en houwitsers inleveren.  Tijdens de Golfoorlog van 1991 bleek het M270 MLRS een uitmuntend effectief wapensysteem.  Toen werd de frase van lichter, flexibeler en sneller inzetbaar weer van stal gehaald.  Alle MLRS systemen van de KL gingen toch in de verkoop.  Door deze bezuinigingen takelde de Landmacht af tot een "versterkte politiemacht".

2011.  Ondanks dat Rusland en China per 2007 onze strategische rivalen zijn geworden, komt er toch weer een zware bezuiniging ronde.  De KL bonjourt zelf haar Leopard 2's de poort uit.  Want onze krijgsmacht moet lichter, flexibeler en sneller worden.
De Klu mag uiteindelijk de F-35A aanschaffen.  Dat is niet alleen het resultaat van een lange en uitgekiende lobby.  Maar ligt ook in het verlengde wat politici voor ogen staat.  Jachtvliegtuigen kunnen snel en goedkoop naar diverse afgelegen operatie gebieden worden verplaatst.  En bieden de mogelijkheid van een 'schone oorlog' met videoclips van de bad guy's in het vizier van camera's, die daarna 'netjes' uitgeschakeld worden door laser geleide bommen.

De beelden en rapportages uit Oekraine laten echter een geheel ander beeld zien, wat oorlog nu werkelijk is.  En ja, in land behouden en heroveren, daarin spelen het verbonden wapen van cavalerie, artillerie, infanterie, luchtdoel-artillerie en genie altijd de hoofdrol.

[bergd]

Volgens mij is het heel duidelijk wat de Nato van ons vraagt...

[Master Mack]

Ik heb het krantenartikel over het aanbestedingsprocedures versnellen als foto geprobeerd bij te voegen. Maar het bestand is te groot.

[Master Mack]

Slim.

[Parera]

Ondanks dat chips een zeer groot gebruik kennen is het natuurlijk ook mogelijk om in Nederland een productie capaciteit op te zetten onder de vlag van de defensie industrie. Dit levert niet alleen belangrijke capaciteit op voor Nederland maar ook voor Europa en de NAVO. Daarnaast is het natuurlijk gewoon iets wat banen en belastingen oplevert.  Ik zeg Den Haag investeer in een stevige capaciteit qua productie in Nederland. Dit probleem moeten we kunnen oplossen als we dat willen.

[Master Mack]

Wapenproductie gehinderd door
onzekerheid en trage procedures
Het kabinet vraagt de Nederlandse wapenindustrie om haar productie op te schalen
Wapenproducenten willen zekerheid en snellere procedures voordat ze gaan investeren,
Defensie heeft begrip voor deze wensen en doet soms geen openbare aanbesteding meer.
het ministerievan

Excuses het komt van LinkedIn ik zal proberen  het gehele artikel ik meen uit NRC te plaatsen.
Dus nog even terugkomen op" het wordt g?nant" Dit is mijn grootste ergernis de trage besluitvorming en dat gaat bij het CLSk een stuk makkelijker misschien wel mede door de kleur van de CDS en de beeldvorming over CLAS binnen de politiek. En ja daar heeft u een punt Nike Hercules CLAS laat het in het lobby circuit teveel liggen. Fijn weekend all.
En luister eens naar de podcast van de Telegraaf over de tank met Overste Brink. Interessant verhaal. Fijn weekend allemaal.

[Master Mack]

En u niks over mij,  dus maar overnieuw beginnen. Ik ga er vanuit dat u de krijgsmacht net zo'n warm hart toedraagt als ik en dat we hier op het forum zitten zou dat kunnen bewijzen. Ik ben voor een evenwichtige sterke krijgsmacht en ben voor elke bestelling die dit verder binnen bereikt brengt. En ja ik wordt af en toe wel eens sjagerijnig als ik zie hoelang wij vaak doen over het bestellen van zaken die we hard nodig hebben. Ik wens u een prettige weekend en ik hoop dat u mij op mijn woord durft te geloven dar ik 24/7 bezig ben de Krijgsmacht beter op de kaart te krijgen.

[Nikehercules]

Goh duidelijk geen krijgsmacht militair. De positie die je heb bepaald  het uitzicht wat je krijgt.

Geloof me, je weet niets van mij. Vanalles suggereren heeft geen enkele zin.

Ik klaag niet over zaken die worden aangeschaft.

Dat doe je dus wel. Enorm storend, simplistisch en bovenal kinderachtig. Steek je energie in het verbeteren van de positie van de KL zou ik zeggen.

Er is weldegelijk een visie bij de KL

Excuses, ik drukte mij verkeerd uit. Ik bedoelde een gebrek aan visie t.a.v. de KL.

Er zou in deze ronde een NLD Tankbataljon worden aangeschaft om de horizontale vuurkracht terug te brengen binnen de KL.

Het gebrek aan visie en vuurkracht voor de KL is een schande, maar dat doet niets af aan het nut en noodzaak van deze aanschaf. Voor de hele krijgsmacht.

Doen alsof het leed van CLAS de schuld is van CLSK helpt niemand.