Verlenging levensduur Patriot

Gestart door jurrien visser (JuVi op Twitter), 05/10/2015 | 20:04 uur

Harald

Poland has sticker shock over 'unacceptable' price tag for Patriot buy   ( Wordt Polen toch geen Patriot-gebruiker ? )

Poland has been pushing toward a purchase of a medium-range air-and-missile defense system for many years, settling on an unprecedented configuration of the Patriot system, but was surprised by the high price tag presented when the U.S. State Department cleared the sale of half of the Patriots Poland plans to buy.

According to the Defense Security Cooperation Agency, when it notified Congress last month of the potential sale, the deal could cost the country $10.5 billion for four systems — that is roughly 37 billion zloties — which already exceeds by 7 billion zloties what Poland has said it would spend on the entire program.

.../...

https://www.defensenews.com/land/2017/12/06/poland-surprised-by-high-price-tag-for-its-long-awaited-patriot-purchase/

Poleme

Citaat van: ridivek op 21/10/2017 | 16:53 uur
Laten we RAPID-LD niet vergeten.

Volgens mij kan Thales Nederland dit niet zonder Raytheon.
( ... )
Winston Chruchill: "We are running out money, so we have to start thinking."

Huh ?  Feit is dat volgens Amerikaanse experts Thales Nederland in radar technologie zes jaar voor loopt op fabrikanten zoals Raytheon.

Ze hebben niet de enorm grote budgetten zoals Raytheon, LockheedMartin, Boeing en NorthropGrumman, die heel groot maar ook (heel) log zijn.
Thales Nederland werkt samen met onze zeer kleine krijgsmacht en niet met het zeer logge en bureaucratischer Pentagon.
En deze twee werken weer nauw samen met relatief kleine kennis instituten, zoals het TNO.

We zien dat bijvoorbeeld ook in Israel en het Zuid-Afrika ten tijde van de Apartheid  Die moeten en moesten ook zoveel mogelijk bang uit de schaarse buck zien te halen.
Hun beroepskrachten maakten maar een klein deel uit van de gehele krijgsmacht.  Zo had de IDF 20 jaar geleden de beschikking over slechts in totaal 40.000 beroepsmilitairen.  Materieel dat in eigen land werd ontwikkeld en gebouwd gebeurd en gebeurde in een Gouden Driehoek samenwerkingsverband van krijgsmacht - industrie
- en kennis instituten.

Zo waren medio jaren 70 bewapende Alouette III varianten al voorzien van een Helmet Mounted Display (HMD).  Deze HMD's werden niet alleen gebruikt om vlucht informatie voor de ogen van de vlieger te projecteren, handig bij "nap of the Earth" vluchten op ca. 5 meter hoogte.  Met deze HMD's hoefden betreffende vliegers alleen maar naar doelen te kijken en af te drukken om deze te beschieten.
  Hun .303 mitrailleurs, afkomstig uit o.a. Spitfire jachtvliegtuigen, want men moest overal wapens stiekem zien weg te klauwen vanwege de boycot, volgden dan automatisch de bewegingen van de vlieger zijn hoofd en helm.
Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

StrataNL

Citaat van: ridivek op 21/10/2017 | 16:53 uur
Laten we RAPID-LD niet vergeten.

Volgens mij kan Thales Nederland dit niet zonder Raytheon.
Waarom zou Thales dit niet zonder Raytheon kunnen?
-Strata-
Je Maintiendrai! Blog: Krijgsmacht Next-Generation

ridivek

#73
Laten we RAPID-LD niet vergeten.

Volgens mij kan Thales Nederland dit niet zonder Raytheon. (levering GaN)

Sparkplug

Citaat van: Ace1 op 19/10/2017 | 20:23 uur
Een kans voor ThalesRaytheonSystems  bedoel je?

http://www.thalesraytheon.com/

Ja, die. Maar zien welk bedrijf er zal gaan winnen.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Ace1

Citaat van: Sparkplug op 19/10/2017 | 12:13 uur
Het kan wel een kans zijn voor Thales USA.

Een kans voor ThalesRaytheonSystems  bedoel je?

http://www.thalesraytheon.com/

A.J.


Huzaar1

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Oorlogsvis

Even een vraag ..is die Patriot echt zo goed ?

Sparkplug

Citaat van: Harald op 19/10/2017 | 11:20 uur
Nog niet eens zo raar, idd
Maar is geen Made in USA en Thales zal dat zeker niet zomaar in zijn geheel laten maken in de VS. Dan zijn ze hun voorsprong kwijt op radar gebied, denk ik


Het kan wel een kans zijn voor Thales USA.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Parera op 19/10/2017 | 10:18 uur
Thales zou een poging kunnen doen met de SMART-L Multi Mission/Deployable (MM/D)
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/smart-l_mm-d-v01.pdf


[Picture source: Shepard Media]

Nog niet eens zo raar, idd
Maar is geen Made in USA en Thales zal dat zeker niet zomaar in zijn geheel laten maken in de VS. Dan zijn ze hun voorsprong kwijt op radar gebied, denk ik

Maar voor een update voor onze Patriot radar systemen, is een optie. Misschien samen met Duitsland, al willen ze over naar MEADS.   

Parera

Citaat van: Harald op 19/10/2017 | 09:35 uur
Army awards concept design contracts for Patriot radar replacement

The Department of Defense Ordnance Technology Consortium (DOTC) has awarded contracts to four companies to come up with concept designs that will help inform the Army's requirements for a Patriot air-and-missile defense radar replacement.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/18/army-awards-concept-design-contracts-for-patriot-radar-replacement/

Zou Thales Hengelo hierin nog wat kunnen betekenen ?? Is natuurlijk geen Made in USA ....  :hrmph:

Groundmaster 400/403 bijvoorbeeld of een doorontwikkeling Smart L mini ?

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/ground-master-400-gm-400

https://www.armyrecognition.com/france_french_army_military_equipment_uk/ground_master_gm_400_403_406_thales_raytheon_3d_air_defense_radar_technical_data_sheet_pictures.html



Thales zou een poging kunnen doen met de SMART-L Multi Mission/Deployable (MM/D)
https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/smart-l_mm-d-v01.pdf


[Picture source: Shepard Media]

Harald

Army awards concept design contracts for Patriot radar replacement

The Department of Defense Ordnance Technology Consortium (DOTC) has awarded contracts to four companies to come up with concept designs that will help inform the Army's requirements for a Patriot air-and-missile defense radar replacement.

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2017/10/18/army-awards-concept-design-contracts-for-patriot-radar-replacement/

Zou Thales Hengelo hierin nog wat kunnen betekenen ?? Is natuurlijk geen Made in USA ....  :hrmph:

Groundmaster 400/403 bijvoorbeeld of een doorontwikkeling Smart L mini ?

https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/defence/ground-master-400-gm-400

https://www.armyrecognition.com/france_french_army_military_equipment_uk/ground_master_gm_400_403_406_thales_raytheon_3d_air_defense_radar_technical_data_sheet_pictures.html






Parera

Citaat van: ridivek op 09/10/2017 | 01:39 uur
Wat ik bedoelde is gisteren bewezen. NL krijgt een BMD detectie capaciteit met twee lucht ruim radars. Zal Duitsland haar Lange afstandsradars ook voor SMART-L MM/F vervangen?
En is de SMART-L MM/D [pdf] van toegevoegde waarde voor het Patriot systeem?

Nederland en Duitsland integreren toch hun luchtverdediging. Duitsland heeft naast Patriot; Mantis (30mm rapid gun); en Ozelot (Stingers op Wiezels, zoals Fennek SWP).
Nederland heeft AGBADS, Stinger en Nasams (Amraam's). Rapid guns hebben we niet. 
Het Duitse bedrijf Diehl heeft een luchtverdedigingssysteem ontwikkelt met Iris-T raketten. Volgens mij is de IRIS-T SL afgeleid van de ESSM blok1. Invoer hiervan zou ik logischer vinden dan SeaCeptor (andere missiles) {het UK systeem}.
PAAC-4 SkyCeptor zou wel logisch zijn.  :cute-smile:

Duitsland heeft gekozen om de patriots te vervangen door het MEADS systeem dat ze samen met de VS en Italie ontwikkelen. Origineel zou NL ook mee doen met dit project maar men heeft gekozen om door te gaan met de patriot in een ge-upgrade versie. MEADS is in principe niets meer dan een PAC-3 patriot met nieuwe betere sensoren die word aangevuld door de IRIS-T SL voor de medium range.

De kans dat NL alsnog de overstap maakt naar MEADS is wel groot als men verder wil integreren met Duitsland en misschien besluit NL wel om de eigen radars aan te kopen ipv de standaard radars. MEADS is voornamelijk gericht op tactical ballistic missiles en andere raketten met een bereik tot 1000 km.

ridivek

#62
Wat ik bedoelde is gisteren bewezen. NL krijgt een BMD detectie capaciteit met twee lucht ruim radars. Zal Duitsland haar Lange afstandsradars ook voor SMART-L MM/F vervangen?
En is de SMART-L MM/D [pdf] van toegevoegde waarde voor het Patriot systeem?

Nederland en Duitsland integreren toch hun luchtverdediging. Duitsland heeft naast Patriot; Mantis (30mm rapid gun); en Ozelot (Stingers op Wiezels, zoals Fennek SWP).
Nederland heeft AGBADS, Stinger en Nasams (Amraam's). Rapid guns hebben we niet. 
Het Duitse bedrijf Diehl heeft een luchtverdedigingssysteem ontwikkelt met Iris-T raketten. Volgens mij is de IRIS-T SL afgeleid van de ESSM blok1. Invoer hiervan zou ik logischer vinden dan SeaCeptor (andere missiles) {het UK systeem}.
PAAC-4 SkyCeptor zou wel logisch zijn.  :cute-smile: