Nut van twee 'service academies'

Gestart door Flyguy, 09/08/2015 | 11:35 uur

HM

Breda is beter stappen  ;D Daarnaast is het zo dat ook de bacholars al zijn verdeeld over de locaties. Dus ook daar geen dubbelingen.
Alleen berusting kan ons verslaan

A.J.

Als je dan toch zo nodig (waar ik absoluut geen reden tot zie overigens) alles bijelkaar wil hebben schuif je alles maar naar Den Helder toe. Dan heb je en land en water. Of moet Breda gepromoot worden ofzo?

mikemans

Citaat van: Flyguy op 09/08/2015 | 16:05 uur
Ik heb vernomen dat het KIM aan de vooravond staat van een grote verbouwing (nieuwe legering en lesgebouwen), dus op de nieuwe brugsimulator na is er niet veel te verliezen.

Ik had het meer over de academische studenten die niet het korte model opleiding volgen en meestal de hele dag gewoon in de boeken zitten. Die hoeven helemaal niet in Den Helder te zijn voor ze hun gallons opnaaien. Alle academische studenten en staf  centreren op 1 locatie (Breda) en dan de KOO'ers van de marine naar model OCS/ROTC (wat het toch al min of meer is) huisvesten op erfprins of de nieuwe haven oid en deze mensen op een compleet andere manier behandelen dan nu.

Het huidige systeem van KOO en lang model samen opleiden is verouderd en de baten van een intern academisch opgeleide officier v.s. een KOO'er wegen niet op tegen de kosten van het academische programma, bovendien is bewezen (in de VS) dat er geen verschil zit tussen lang model en kort model officieren. Het liefste zie ik dat we de academische opleidingen opdoeken en ons richten op een OCS-systeem dat voor de Amerikanen en de Britten ook prima werkt. Maar goed, hiervoor moet men binnen de top hun ego aan de kant zetten (immers, alle sterren zijn zelf allemaal academie alumni) en dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Breng dan ten minste de academische studenten en staf onder 1 dak.

Nope, lekker in Den Helder blijven. Er is niks kapot dus het hoeft ook niet gemaakt te worden. Anders is niet altijd maar beter. Uitbesteden is ook niet zaligmakend btw. Zie de teloorgang van de opleidingen in de burgermaatschappij in het geweld van de marktwerking, de schaalvergroting en de zwerm aan graaiers in hun bestuur. Dan maar liever een maatwerk 'school' die wel belang heeft bij de kwaliteit van de opleiding.

Flyguy

Citaat van: mikemans op 09/08/2015 | 15:23 uur
Waarom dubieus?

a. alles valt onder de NLDA, dus de overhead qua management is er niet.
b. de lokaties zijn al in bezit, verhuizen zou betekenen verbouwen/nieuwbouwen om ruimtegebrek in Breda  en dus hoge kosten
c. Als de adelborsten in Breda gelegerd worden rijzen de kosten voor vervoer de pan uit, ze moeten immers de meeste tijd in Den Helder zijn waar de rest van de Marine zich hoofdzakelijk bevindt, inclusief admiraliteit.


Samenvoegen op 1 lokatie brengt een hoop kosten met zich mee en veroorzaakt een hoop extra ongemakken zonder dat het iets oplevert.

Vandaar dus niet dubieus maar verstandig.

a. Als de adelborsten bide KIM kadetten hebben hun meeste praktijk in Den Helder omdat daar alle middelen zijn.

Ik heb vernomen dat het KIM aan de vooravond staat van een grote verbouwing (nieuwe legering en lesgebouwen), dus op de nieuwe brugsimulator na is er niet veel te verliezen.

Ik had het meer over de academische studenten die niet het korte model opleiding volgen en meestal de hele dag gewoon in de boeken zitten. Die hoeven helemaal niet in Den Helder te zijn voor ze hun gallons opnaaien. Alle academische studenten en staf  centreren op 1 locatie (Breda) en dan de KOO'ers van de marine naar model OCS/ROTC (wat het toch al min of meer is) huisvesten op erfprins of de nieuwe haven oid en deze mensen op een compleet andere manier behandelen dan nu.

Het huidige systeem van KOO en lang model samen opleiden is verouderd en de baten van een intern academisch opgeleide officier v.s. een KOO'er wegen niet op tegen de kosten van het academische programma, bovendien is bewezen (in de VS) dat er geen verschil zit tussen lang model en kort model officieren. Het liefste zie ik dat we de academische opleidingen opdoeken en ons richten op een OCS-systeem dat voor de Amerikanen en de Britten ook prima werkt. Maar goed, hiervoor moet men binnen de top hun ego aan de kant zetten (immers, alle sterren zijn zelf allemaal academie alumni) en dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Breng dan ten minste de academische studenten en staf onder 1 dak.

mikemans

Citaat van: Flyguy op 09/08/2015 | 13:13 uur
Dan nog is twee locaties hebben voor zo weinig mensen dubieus.

Waarom dubieus?

a. alles valt onder de NLDA, dus de overhead qua management is er niet.
b. de lokaties zijn al in bezit, verhuizen zou betekenen verbouwen/nieuwbouwen om ruimtegebrek in Breda  en dus hoge kosten
c. Als de adelborsten in Breda gelegerd worden rijzen de kosten voor vervoer de pan uit, ze moeten immers de meeste tijd in Den Helder zijn waar de rest van de Marine zich hoofdzakelijk bevindt, inclusief admiraliteit.


Samenvoegen op 1 lokatie brengt een hoop kosten met zich mee en veroorzaakt een hoop extra ongemakken zonder dat het iets oplevert.

Vandaar dus niet dubieus maar verstandig.

a. Als de adelborsten bide KIM kadetten hebben hun meeste praktijk in Den Helder omdat daar alle middelen zijn.

dudge

Citaat van: Ros op 09/08/2015 | 13:55 uur
Ga maar uit van een Europese Academie..

Misschien, ooit. Maar dat duurt nog even.

Elzenga

Ik zag dat dit al in de verkoop gaat volgend jaar (beetje te groot voor mijn project en alleen te koop). Dus er worden wel stappen gezet om de kosten te beperken.

https://www.biedboek.nl/realestate/view/31/brasserskade-227ab-te-den-haag

Ros

#5
Citaat van: Thomasen op 24/07/1974 | 16:24 uur
Er zijn ooit wel plannen uitgewerkt voor een benelux defensie Academie, en ja, waarom niet.

Ga maar uit van een Europese Academie..

Flyguy

Citaat van: Thomasen op 09/08/2015 | 12:03 uur
Maar het is wel nuttig bij de eigen organisatie te zitten. De adelborsten zouden anders in ieder geval wekelijks naar Den Helder moeten, voor een conferentie, NBCD of hoe ze het ook noemen, etc etc.

Bovendien is alles al samengevoegd tot NLDA, zit alleen op meerdere locaties.

Er zijn ooit wel plannen uitgewerkt voor een benelux defensie Academie, en ja, waarom niet.
Dan nog is twee locaties hebben voor zo weinig mensen dubieus.

Sparkplug

Citaat van: Flyguy op 09/08/2015 | 11:35 uur
Deze zomer bracht mijn roadtrip door de VS mij langs Annapolis waar de USNA gevestigd is. Deze is open voor het publiek, dus even langs geweest om te kijken. Er komen daar gewoon 1200 man op per lichting, meer dan alle cadetten op de KMA en het KIM samen!
En dan te bedenken dat de VS wel vijf militaire academies heeft: Air Force Academy (Colorado Springs), Coast Guard Academy, Merchant Marine Academy, Military Academy (Westpoint) en Naval Academy (Annapolis).

Citaat van: Thomasen op 09/08/2015 | 12:03 uur
Bovendien is alles al samengevoegd tot NLDA, zit alleen op meerdere locaties.

Er zijn ooit wel plannen uitgewerkt voor een benelux defensie Academie, en ja, waarom niet.

Dan is de NLDA ongeveer vergelijkbaar met de Australian Defence Force Academy (Canberra).
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

dudge

Citaat van: Flyguy op 09/08/2015 | 11:35 uur
Deze zomer bracht mijn roadtrip door de VS mij langs Annapolis waar de USNA gevestigd is. Deze is open voor het publiek, dus even langs geweest om te kijken. Er komen daar gewoon 1200 man op per lichting, meer dan alle cadetten op de KMA en het KIM samen!

Dus komt vanzelf de vraag op wat nou het nut is van twee academies (of instituut of whatever) voor een miniscule krijgsmacht als de onze? De Belgen doen alles samen op de KMS en de Klu, Kmar en KL zitten al gezamelijk op de KMA. Twee kolonels, twee 2IC's, twee decanen, twee van alles waar een enkele academie genoeg zou moeten zijn. Als je nou ergens op wil bezuinigen sluit dan een van die twee kostscholen (hint hint: het KIM) en zet alles bij elkaar. En kom nou niet aanzetten met argumenten als traditie en "de marine is anders!", want dat natuurlijk onzin.

Maar het is wel nuttig bij de eigen organisatie te zitten. De adelborsten zouden anders in ieder geval wekelijks naar Den Helder moeten, voor een conferentie, NBCD of hoe ze het ook noemen, etc etc.

Bovendien is alles al samengevoegd tot NLDA, zit alleen op meerdere locaties.

Er zijn ooit wel plannen uitgewerkt voor een benelux defensie Academie, en ja, waarom niet.

Flyguy

#1
Deze zomer bracht mijn roadtrip door de VS mij langs Annapolis waar de USNA gevestigd is. Deze is open voor het publiek, dus even langs geweest om te kijken. Er komen daar gewoon 1200 man op per lichting, meer dan alle cadetten op de KMA en het KIM samen!

Dus komt vanzelf de vraag op wat nou het nut is van twee academies (of instituut of whatever) voor een miniscule krijgsmacht als de onze? De Belgen doen alles samen op de KMS en de Klu, Kmar en KL zitten al gezamelijk op de KMA. Twee kolonels, twee 2IC's, twee decanen, twee van alles waar een enkele academie genoeg zou moeten zijn. Als je nou ergens op wil bezuinigen sluit dan een van die twee kostscholen (hint hint: het KIM) en zet alles bij elkaar. En kom nou niet aanzetten met argumenten als traditie en "de marine is anders!", want dat natuurlijk onzin.