Gewezen Nederlandse militair leidt jihadisten op

Gestart door SMI de Boer, 27/01/2014 | 07:07 uur

Elzenga

Citaat van: Ros op 14/01/2015 | 17:07 uur
Het zal je misschien ontgaan zijn dat dit topic gaat over een voormalige Nederlandse 'militair' die rebellen is gaan trainen in Syrie. De rebellen in Syrie die tegen het regime van Assad vechten. En dezelfde rebellen die wereldwijd steun krijgen van diverse landen waaronder de VS en zelfs politici in Nederlanden die pleiten voor steun aan deze rebellen. Deze strijd tegen Assad is in 2011 begonnen en dit was voordat men nog zelfs van ISIS had gehoord. ISIS is rond juni/juli 2014 begonnen aan haar offensief en de daarbij horende wreedheden etc.
ISIL is al sinds 2003 actief in Irak...vanaf 2011 ook in Syrië. En deze voormalige militair "traint" strijders bij verschillende groepen..zij het wel radicaal fundamentalistisch Islamitische groepen zoals Al-Nusra. Is bepaald geen "gematigde" strijder zover ik het heb begrepen..

Ros

Het zal je misschien ontgaan zijn dat dit topic gaat over een voormalige Nederlandse 'militair' die rebellen is gaan trainen in Syrie. De rebellen in Syrie die tegen het regime van Assad vechten. En dezelfde rebellen die wereldwijd steun krijgen van diverse landen waaronder de VS en zelfs politici in Nederlanden die pleiten voor steun aan deze rebellen. Deze strijd tegen Assad is in 2011 begonnen en dit was voordat men nog zelfs van ISIS had gehoord. ISIS is rond juni/juli 2014 begonnen aan haar offensief en de daarbij horende wreedheden etc.

MichelvH90

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 13:56 uur
Goedpraten of afkeuren....mag een ieder voor zich bepalen. Was de man zonder stempel van Nederlandse militair er heen gegaan was er niemand over gevallen. Ik kan het mij goed voorstellen dat er mensen zijn die bereid zijn voor hun idealen en geloofsgenoten te strijden en zelfs te sterven. Er zijn volgens mij ook vele Nederlanders vrijwillig naar Spanje getrokken om daar te vechten in de burgeroorlog. Niet veel anders dan nu het geval is.

En wij veroordelen en oordelen niet altijd terecht. Toen de Mujahideen vocht tegen de Russen vonden wij het allemaal prima, toen het Taliban ging heten vonden wij het allemaal een slecht idee en moest het land met geweld worden aangepakt.

Ik ben normaliter niet van het quoten, maar deze zin geeft mij kippenvel. Ik ben het deels met je eens, echter vind ik het niet passen bij het onderwerp. Dit is natuurlijk wel een uiterste en ik sluit me dan volledig bij SMI De Boer aan dat er geen enkel goed woord over te vinden is.

Ook ik ben van mening dat vechten (sterven nog niet eens denk ik) voor je idealen goed is. Hun ideaal is in deze een geloofsovertuiging en ik vind het misselijkmakend hoe dit word uitgevoerd. Heeft totaal niks met geloof meer te maken.

De status van militair is wel degelijk van belang gezien het feit dat militairen eerder beter om kunnen gaan met wapens dan iemand die op een kantoor heeft gezeten. Verder ben ik van mening dat als hij zich zo opstelt tegenover de rest van de wereld dat hij een van hen is en daarbij heb ik dan de mening dat het beter is dat dit ''soort'' mensen niet op deze wereldbol horen rond te lopen.

Elzenga

Citaat van: A.J. op 27/01/2014 | 18:08 uur
....

Verder zal het me aan mijn reet roesten dat ze zich daar voor hun klep laten schieten.
+1

Lex

Topic titel aangepast.

Lex
Algeheel beheerder

A.J.

Citaat van: Elzenga op 27/01/2014 | 14:44 uur
precies...en dat onevenwichtige beleid is slechter voor ons en onze belangen dan menigeen realiseert. Zie nu weer bij Egypte. Of die voormalige gek in Libië..Kadafi...

Ik vind de nadruk die er wordt gelegd op zijn ex-militair zijn wat buiten proportie...ik zie er geen reden in nu opeens meer kritisch naar moslims binnen de krijgsmacht te kijken.

Denk hierbij trouwens ook even aan al die ex-militairen die als huurling elders vechten of zich laten inhuren. Dat wel normaal?

Waarvan Johan Tilder en Rende v/d Kamp toch wel de bekendsten zijn.

En laten we Boulaabi uit de laatste aflevering van Bandidos ook niet vergeten.

Verder zal het me aan mijn reet roesten dat ze zich daar voor hun klep laten schieten.


A.J.

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 12:59 uur
Wanneer ben je dan/pas militair ?. Na de AMO,functieopleiding, na X jaar ?. Betrokkene heeft de selectieprodure doorlopen en is aan de AMO begonnen. Volgens mij ben je dan in dienst van het rijk  als militair ?

Pas als je beëedigd bent. En aangezien hij vroegtijdig aan zijn stutten getrokken heeft is hij nooit zover gekomen schat ik zo in.

SMI de Boer

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 16:33 uur
:'(

het is toch buiten proportie dat dit wordt geprobeerd recht te lullen? Ik kan er geen één goed woord voor vinden, het blijft bij mij desertie, overloperij en heulen met de vijand.
En dan weer de zwarte piet naar jezelf toetrekken omdat we ergens ook wel eens wat niet goed gedaan hebben? Hou toch op! In de ogen van diverse groeperingen zijn wij ook terroristen, dat weet ik ook wel, en ik denk dat ze vanuit hun stoel dat ook best mogen denken, we komen en schieten en bombarderen en gaan, maar dat rechtvaardigt op geen enkele manier om je hier op te laten leiden voor de Jihad, in oorlogstijd is overloperij de kogel... Ik ken het feit niet maar die quibus zal best al ideeen hebben gehad voordat hij bij de KL ging. en hij zal gerust niet de enige zijn.
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Ros

Citaat van: SMI de Boer op 27/01/2014 | 16:17 uur
Dat jullie zelf nog niet met zo'n sik en een AK47 achter zo'n vent aanrennen.  :mad:

:'(

SMI de Boer

Dat jullie zelf nog niet met zo'n sik en een AK47 achter zo'n vent aanrennen.  :mad:
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

ARM-WAP

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 13:56 uur
Er zijn volgens mij ook vele Nederlanders vrijwillig naar Spanje getrokken om daar te vechten in de burgeroorlog. Niet veel anders dan nu het geval is.
En wij veroordelen en oordelen niet altijd terecht. Toen de Mujahideen vocht tegen de Russen vonden wij het allemaal prima, toen het Taliban ging heten vonden wij het allemaal een slecht idee en moest het land met geweld worden aangepakt.
+1
Tijdens WOII zijn er ook Belgen ('Vlamingen' en 'Walen') en Nederlanders die aan de zijde van de Duitsers "tegen het Bolsjevisme" gaan strijden.
En dat waren dan autochtonen, geen asielzoekers/immigranten.

De geschiedenis wijst achteraf steeds winnaars en verliezers aan.
En alle partijen maken zich schuldig aan het zondigen tegen de regels van het spel (zoals de Geneefse Conventies) omdat er individuen in de gelederen zitten die het recht menen te hebben te moorden, verkrachten, folteren, verminken, enz...

'Nederlandse militair' in de titel is dus de rode doek voor de stier... tendensieuze berichtgeving

Elzenga

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 13:56 uur
Goedpraten of afkeuren....mag een ieder voor zich bepalen. Was de man zonder stempel van Nederlandse militair er heen gegaan was er niemand over gevallen. Ik kan het mij goed voorstellen dat er mensen zijn die bereid zijn voor hun idealen en geloofsgenoten te strijden en zelfs te sterven. Er zijn volgens mij ook vele Nederlanders vrijwillig naar Spanje getrokken om daar te vechten in de burgeroorlog. Niet veel anders dan nu het geval is.

En wij veroordelen en oordelen niet altijd terecht. Toen de Mujahideen vocht tegen de Russen vonden wij het allemaal prima, toen het Taliban ging heten vonden wij het allemaal een slecht idee en moest het land met geweld worden aangepakt.
precies...en dat onevenwichtige beleid is slechter voor ons en onze belangen dan menigeen realiseert. Zie nu weer bij Egypte. Of die voormalige gek in Libië..Kadafi...

Ik vind de nadruk die er wordt gelegd op zijn ex-militair zijn wat buiten proportie...ik zie er geen reden in nu opeens meer kritisch naar moslims binnen de krijgsmacht te kijken.

Denk hierbij trouwens ook even aan al die ex-militairen die als huurling elders vechten of zich laten inhuren. Dat wel normaal?

Elzenga

Citaat van: Thomasen op 27/01/2014 | 11:49 uur
Ik geloof niet dat de onontkenbare wreedheden van het regime echt onderdoen voor de wreedheden van de clubs waar hij voor/mee strijd.
Marteling, foltering, slopen van cultureel erfgoed, publieke executies, lijfstraffen, zowel het Regime als ISIS is er niet vies van.
zeker...al was daar in het begin nog geen sprake van en was het vooral het regime dat tekeer ging. Of deze jihadist bij ISIS hoort is te betwijfelen...men denkt eerder aan een groep geallieerd aan het Islamitisch front...

Ros

Citaat van: SMI de Boer op 27/01/2014 | 13:13 uur
Maar we gaan toch met langsliggende feiten godverju niet goedpraten dat dit gebeurt?

Goedpraten of afkeuren....mag een ieder voor zich bepalen. Was de man zonder stempel van Nederlandse militair er heen gegaan was er niemand over gevallen. Ik kan het mij goed voorstellen dat er mensen zijn die bereid zijn voor hun idealen en geloofsgenoten te strijden en zelfs te sterven. Er zijn volgens mij ook vele Nederlanders vrijwillig naar Spanje getrokken om daar te vechten in de burgeroorlog. Niet veel anders dan nu het geval is.

En wij veroordelen en oordelen niet altijd terecht. Toen de Mujahideen vocht tegen de Russen vonden wij het allemaal prima, toen het Taliban ging heten vonden wij het allemaal een slecht idee en moest het land met geweld worden aangepakt.

SMI de Boer

Citaat van: Ros op 27/01/2014 | 12:59 uur
Wanneer ben je dan/pas militair ?. Na de AMO,functieopleiding, na X jaar ?. Betrokkene heeft de selectieprodure doorlopen en is aan de AMO begonnen. Volgens mij ben je dan in dienst van het rijk  als militair ?

Maar lekker belangrijk. Het ging mij over de uitspraak dat mensen die de Islam als geloof belijden niet welkom zouden noeten zijn binnen Defensie. En ik vraag mij nu ook af welke kennis en ervaring deze persoon in zijn korte defensie carriere heeft opgedaan om mensen op te kunnen leiden ?.  Volgens mij is het meer een geval van..."in het land der blinden".
En een aap kan je 10000 uur wiskunde les geven, hij zal het nooit leren


Maar we gaan toch met langsliggende feiten godverju niet goedpraten dat dit gebeurt?
Ze gaan erheen om te sterven, nou, voor mij mag die plakbaard de eerste  vandaag zijn
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Ros

Citaat van: A.J. op 27/01/2014 | 12:36 uur
Ex militair is wel veel van het goede, betrokkene heeft de amo afgemaakt en is daarna vertrokken...

Wanneer ben je dan/pas militair ?. Na de AMO,functieopleiding, na X jaar ?. Betrokkene heeft de selectieprodure doorlopen en is aan de AMO begonnen. Volgens mij ben je dan in dienst van het rijk  als militair ?

Maar lekker belangrijk. Het ging mij over de uitspraak dat mensen die de Islam als geloof belijden niet welkom zouden noeten zijn binnen Defensie. En ik vraag mij nu ook af welke kennis en ervaring deze persoon in zijn korte defensie carriere heeft opgedaan om mensen op te kunnen leiden ?.  Volgens mij is het meer een geval van..."in het land der blinden".

A.J.

Ex militair is wel veel van het goede, betrokkene heeft de amo afgemaakt en is daarna vertrokken...

Ros

Nederlandse militairen hebben ook "politie functionarissen" getraind. Nu in dienst van een corrupte regering, straks handhavers en uitvoerders van de Sharia onder bewind van de Taliban..........ik zie het verschil niet echt  :neutral:  

Als je ergens de link kan leggen met de Islam komen al snel de vooroordelen om de hoek kijken  :hrmph:

dudge

Citaat van: Elzenga op 27/01/2014 | 11:29 uur
Het is maar de vraag of deze Yilmaz al islamist was toen hij nog in het Nederlandse leger diende. Ik denk het niet. Hij is vooral actief geworden daar wegens de wreedheden van het Assad regime en uitblijven van internationaal ingrijpen. Geen aanwijzingen dat hij iets heeft met het gedachtegoed van Al Qaeda.

Opletten nodig..dat wel.

Ik geloof niet dat de onontkenbare wreedheden van het regime echt onderdoen voor de wreedheden van de clubs waar hij voor/mee strijd.
Marteling, foltering, slopen van cultureel erfgoed, publieke executies, lijfstraffen, zowel het Regime als ISIS is er niet vies van.

Elzenga

Het is maar de vraag of deze Yilmaz al islamist was toen hij nog in het Nederlandse leger diende. Ik denk het niet. Hij is vooral actief geworden daar wegens de wreedheden van het Assad regime en uitblijven van internationaal ingrijpen. Geen aanwijzingen dat hij iets heeft met het gedachtegoed van Al Qaeda.

Opletten nodig..dat wel.

SMI de Boer


http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2014/01/nederlandse_militair_leidt_jih.html

In het topic over de Dienstplicht ging het er al over: je moet geen islamisten in het leger.

Aan de naam "yildiz" zie je al meteen dat het om een "nederlander" gaat.

Ook de NOS maakte melding in het nieuws van vanmorgen

RTL:   http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/nederlandse-oud-militair-traint-jihadstrijders-syrie

Voor het gebruik van hoofletters is zorgvuldig gekozen, heeft alles met achting te maken
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend