Defensieforum.nl

Overigen => Defensie Nieuws & Media (Internationaal) => Topic gestart door: Jooop op 03/05/2013 | 12:26 uur

Titel: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 03/05/2013 | 12:26 uur
Volgende week start het IDEF, een Turkse defensie beurs maar er zijn al foto's uitgelekt van nieuwe producten. Ziet er niet slecht uit, Turkije komt erg sterk op de laatste tijd.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F5153%2Ftulpar.jpg&hash=96d7ca01aa16b806ba06eea0b5577a2230ab4b9a)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg844.imageshack.us%2Fimg844%2F445%2Ftulpar2.jpg&hash=82990ecac633fa67e5cac2abe0882e7022587b14)


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg109.imageshack.us%2Fimg109%2F9854%2Fcobraii.jpg&hash=184d590d69b663dd4e3d37abc99913afd9608f22)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg825.imageshack.us%2Fimg825%2F6997%2Fcobraii2.jpg&hash=a85af089f06a47e44292062a7440cf69e8258bf0)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F2198%2Fural.jpg&hash=efd2883f4d00d3d174f7a8e79838f30d30a85a8d)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-1_k3wbG9cvU%2FUK4sSS7WdsI%2FAAAAAAAACLw%2FZyJLs6GUOT8%2Fs1600%2FAltay_Tank.jpg&hash=11f57e2163d11b10f6997036da5e619ec7579c52)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.turkmilitary.com%2Fdata%2Fmedia%2F265%2F5025901945.jpg&hash=5fd02fdd83843a3e273a6fe8deefeedecb2f5002)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 03/05/2013 | 12:54 uur
Citaat van: Jooop op 03/05/2013 | 12:26 uur
Volgende week start het IDEF, een Turkse defensie beurs maar er zijn al foto's uitgelekt van nieuwe producten. Ziet er niet slecht uit, Turkije komt erg sterk op de laatste tijd.


Je wil immers niet afhankelijk zijn van de rest van de wereld met inspiraties tot een nieuw Ottomaans rijk.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 27/05/2013 | 11:40 uur
ANKARA — Two Turkish companies are in separate talks with Saudi Arabia and Indonesia to co-produce and sell scores of new-generation battle tanks, officials and industry sources here said.

The deals would signal Turkey's ability to produce vehicles for export after years of being an arms importer. At the same time, a deal with the Saudis would politically cement ties with Turkey against the Iranian-led Shia bloc of countries, sources said.

http://www.defensenews.com/article/20130525/DEFREG01/305250010/With-Tank-Deals-Turkey-Focuses-Arms-Exports


Sorry, hierbij aangepast
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Lex op 27/05/2013 | 11:58 uur
Jooop, overname van complete artikelen van Defense News is vanwege het copyright NIET toegetaan.
Wel is toegestaan om de eerste 50 karakters te plaatsen, gevolgd door een verwijzing naar het artikel.
Vzke het artikel derhalve aan te passen.
Dank  voor de medewerking.

Lex
Algeheel beheerder
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Tanker op 27/05/2013 | 13:24 uur
Citaat van: Jooop op 03/05/2013 | 12:26 uur
Volgende week start het IDEF, een Turkse defensie beurs maar er zijn al foto's uitgelekt van nieuwe producten. Ziet er niet slecht uit, Turkije komt erg sterk op de laatste tijd.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg836.imageshack.us%2Fimg836%2F5153%2Ftulpar.jpg&hash=96d7ca01aa16b806ba06eea0b5577a2230ab4b9a)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg844.imageshack.us%2Fimg844%2F445%2Ftulpar2.jpg&hash=82990ecac633fa67e5cac2abe0882e7022587b14)


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg109.imageshack.us%2Fimg109%2F9854%2Fcobraii.jpg&hash=184d590d69b663dd4e3d37abc99913afd9608f22)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg825.imageshack.us%2Fimg825%2F6997%2Fcobraii2.jpg&hash=a85af089f06a47e44292062a7440cf69e8258bf0)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F2198%2Fural.jpg&hash=efd2883f4d00d3d174f7a8e79838f30d30a85a8d)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-1_k3wbG9cvU%2FUK4sSS7WdsI%2FAAAAAAAACLw%2FZyJLs6GUOT8%2Fs1600%2FAltay_Tank.jpg&hash=11f57e2163d11b10f6997036da5e619ec7579c52)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.turkmilitary.com%2Fdata%2Fmedia%2F265%2F5025901945.jpg&hash=5fd02fdd83843a3e273a6fe8deefeedecb2f5002)


Qua ontwerp lijken deze ontwerpen op al bestaande voertuigen i.m.o.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 27/05/2013 | 13:42 uur
Citaat van: Tanker op 27/05/2013 | 13:24 uur
Qua ontwerp lijken deze ontwerpen op al bestaande voertuigen i.m.o.

Tjah echte trendsetters zijn ze nog niet maar qua prijzen wel concurerend.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 04/04/2014 | 12:21 uur
De Turken zijn ook van plan om een fighter en een helicopter te bouwen (volgens mij gaan ze iets te hard van stapel maar petje af als het lukt)

Gepubliceerde concepten:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D212486%26amp%3Bd%3D1388615006&hash=fe3a9a15e50d94b13434c99fca782b0c81eefd55)
(https://lh6.googleusercontent.com/-gFi6koF3H5c/Uz5XCida4sI/AAAAAAAABD0/cy0Yq21bqXw/w702-h175-no/ScreenShot001.jpg)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 04/04/2014 | 16:18 uur
Citaat van: Jooop op 27/05/2013 | 13:42 uur
Tjah echte trendsetters zijn ze nog niet maar qua prijzen wel concurerend.
wij hebben al wat jaartje een Turkse stinger-afvuurinrichting op de Fennek...Turken hebben grote ambities en gaan een heel eind komen denk ik. En dat wordt de afzetmarkt voor "westerse" wapens weer een stukje kleiner.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 05/04/2014 | 14:51 uur
Citaat van: Elzenga op 04/04/2014 | 16:18 uur
wij hebben al wat jaartje een Turkse stinger-afvuurinrichting op de Fennek...Turken hebben grote ambities en gaan een heel eind komen denk ik. En dat wordt de afzetmarkt voor "westerse" wapens weer een stukje kleiner.

dat kunnen wij dus beter niet stimuleren. Ze bezetten een EU land én varen een steeds repressievere en autoritair beleid.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/04/2014 | 23:23 uur
Citaat van: Thomasen op 05/04/2014 | 14:51 uur
dat kunnen wij dus beter niet stimuleren. Ze bezetten een EU land én varen een steeds repressievere en autoritair beleid.

Integendeel, ik vind dat wij juist gebruik moeten maken van de Turken. Ze zijn juist een goede afzet markt voor Thales, Fokker en Stork. De Nederlandse defensie industrie is al een kopje kleiner gemaakt met allerlei verkeerde beslissingen, als dat zo doorgaat houden we niets over en kunnen we massaal emigreren naar Canada.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/12/2014 | 00:40 uur
Een interessant anti ship missile, het lijkt wel een harpoon met over dimensionale vinnen
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FPYoQ1N.jpg&hash=ff75d61e93242b4733f6efbf074a2137d1685ebb)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 04/01/2015 | 19:19 uur
Türkei beschließt Bau eigener Flugzeugträger

http://deutsch-tuerkische-zeitung.de/tuerkei-beschliesst-bau-eigener-flugzeugtraeger/

Artikel in het Duits over de plannen van Turkije om zelf een LHD met ski-jump te bouwen voor eigen marine in 2019.
Navantia heeft een geupgrade versie/ontwerp van de Juan Carlos aangeboden, in eerste instantie zonder ski-jump, maar staat wel op de wenslijst van Turkije. Het ontwerp zal dan onder licentie door een scheepswerf in Turkije gebouwd worden.

Info van de site : SNAFU         http://snafu-solomon.blogspot.nl/2015/01/f-35-news-turkey-moves-toward-enhanced.html

Turkey wants to build its own aircraft carrier. This was decided on Tuesday in Ankara, the National Security Council at the last meeting. In the, under the chairmanship of Turkish President Recep Tayyip Erdoğan held meeting of the National Security Council, a far-reaching military decision was made. Turkey wants to 2019 the first aircraft carrier homemade handed over to the Navy's inventory. The spa located already in active planning dock landing with a helicopter platform (LPD), will now be built as an aircraft carrier with a plan revision. The military dock landing with a helicopter platform was initially intended for the transport and the use of occupation, amphibious vehicles, and helicopters operating Turkish naval units. Now, should by installing a tilting by 12 percent starting ramp (ski-jump method) built the LPD ship as an aircraft carrier. The ski-jump method allows aircraft, with only half the normal starting Bahnes to withdraw. On the ship, the new combat aircraft of the type F-35 will be deployed. This gives the Turkish navy first opportunity with a crew of 700 soldiers in global crisis areas to operate independently. With a fully equipped hospital in the aircraft carrier and its use in natural disaster areas should be possible.



Turkey has a project for license production of a foreign LPD design. The requirements of the project actually called for an LPH, but nevermind, the officials call it LPD.
Navantia was selected with a modified design of Juan Carlos, minus the ski jump. Latest news indicate that the 12 degree ski jump is put into the list again, signalling Turkish Navy's tendency to operate F-35B's.
If indeed Turkey goes for F-35B, this will most likely be an addition to the planned order for 100 F-35A's (for the Air Force).



Extra info : Spanish ship Juan Carlos        http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_ship_Juan_Carlos_I_(L61)

Turkey

Navantia will provide design, technology transfer, equipment and technical assistance for local construction of a derivative of the Juan Carlos class LPD. The Turkish variant will be built in Turkey by SEDEF and feature Turkish command and control systems. The Turkish LPD program is projected to cost €375 million ($500 million).

Turkey Selects Local Shipyard for LPD Contract
http://www.defensenews.com/article/20131229/DEFREG01/312290003/Turkey-Selects-Local-Shipyard-LPD-Contract
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/01/2015 | 04:44 uur
Ik vraag me af wat Turkije met een (mini) vliegdekschip wil. Wel een leuk speeltje natuurlijk maar een overkill voor Griekenland of Cyprus
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 05/01/2015 | 08:42 uur
Citaat van: Jooop op 05/01/2015 | 04:44 uur
Ik vraag me af wat Turkije met een (mini) vliegdekschip wil. Wel een leuk speeltje natuurlijk maar een overkill voor Griekenland of Cyprus

Waarmee je zelf al antwoord geeft. Ze kijken verder.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Enforcer op 05/01/2015 | 09:13 uur
Citaat van: Thomasen op 05/01/2015 | 08:42 uur
Waarmee je zelf al antwoord geeft. Ze kijken verder.

Putin is een mooi voorbeeld. Op naar het nieuwe Ottomaanse Rijk.  :(
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 05/01/2015 | 11:55 uur
Citaat van: Thomasen op 05/01/2015 | 08:42 uur
Waarmee je zelf al antwoord geeft. Ze kijken verder.
inderdaad...en ze zijn niet de enige. De wereld verandert snel...en laten we daar maar zo snel mogelijk aan wennen.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/01/2015 | 12:01 uur
Citaat van: Elzenga op 05/01/2015 | 11:55 uur
inderdaad...en ze zijn niet de enige. De wereld verandert snel...en laten we daar maar zo snel mogelijk aan wennen.

En na acteren.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 05/01/2015 | 12:32 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 05/01/2015 | 12:01 uur
En na acteren.
+1
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Neo-Baathist op 09/04/2015 | 16:50 uur
Mini vliegdekschip is nutteloos in de wateren van Middellandse zee en Zwarte zee. Heel oostelijk zeegebied van Middellandse zee ligt in bereik van Turkse luchtmacht. En ik zie de Turken niet voor aan om gunboat diplomatie buiten Middellandse zee te voeren.

Daarnaast moeten de Turken ook nog eens investeren in lagen van verdedigingen  om LDP te beschermen tegen dreigingen van onderzeeërs uitgerust met ASM. Dan hebben wij het niet over opkomst van ballistische raketten als ASM`s.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 17:14 uur
Greetings from Istanbul IDEF-2015 fair

UAV ANKA
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.c4defence.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FP1030557.jpg&hash=d4e6be1fa9356724e7e6a22ed86b72c2638bc0b0)

Turkse Fennek clone
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FDM6MB3.jpg&hash=4236bd1d17b46d385b8ba2026ca5d27310e56fff)

Tank (Altay)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FZDQDnk.jpg&hash=3b2019c38f69f7fb8f63f29cb43cc2260f504dcb)

IFV
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.c4defence.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FIMG_0508.jpg&hash=3bdfb98c1d9d3b6d938b709266eaf7613a8f9183)

Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 17:58 uur
IDEF 2015: FNSS launches 4x4 Pars variant

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shephardmedia.com%2Fmedia%2Fimages%2Farticle%2F21e637f6.jpg&hash=1ba59f7bac68e356cbede7d5eb1e36cc468a2455)
A new 4x4 prototype variant of the Pars AFV developed by FNSS is on display at the IDEF exhibition for the first time


Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Oldenhave op 05/05/2015 | 18:02 uur
Zo, dat ding lijkt gelukkig helemaaaaaal niet op de Fennek
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 05/05/2015 | 18:49 uur
Bedankt voor het delen JOOOP, ergens info over die KAPLAN te vinden?
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 18:52 uur
Citaat van: Oldenhave op 05/05/2015 | 18:02 uur
Zo, dat ding lijkt gelukkig helemaaaaaal niet op de Fennek

OK, een "clone" is misschien overdreven maar wel zwaar geinspireerd door de Fennek
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 18:55 uur
IDEF 2015: FNSS launches new AFV family

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shephardmedia.com%2Fmedia%2Fimages%2Farticle%2F41c9bd50.jpg&hash=d4269279203336fd4542e21b83db216912297962)

Turkish armoured vehicle manufacturer, FNSS has launched a new class of armoured fighting vehicle (AFV) called Kaplan (Tiger) to mark the opening of the IDEF 2015 exhibition in Istanbul.

The family of tracked vehicles includes an armoured personnel carrier, infantry fighting vehicle, reconnaissance, ambulance, recovery and engineering variants.

For firepower the IFV variant will be fitted with a new 30mm stabilised remote weapon station from FNSS called Teber (battle-axe). Teber is also being unveiled at the IDEF exhibition and has more ready rounds than existing AFVs and ammo change can be completed with the operator remaining under armour.

This is a different vehicle to the Kaplan that was launched as the Light Armoured Weapon Carrier – Tracked (LAWC-T) at IDEF two years ago. That was KAPLAN 10 (10 ton) and the LAWC-T concept is different to the new next generation armoured vehicle concept.

A spokesperson for FNSS told Shephard that the Turkish Army has 'no official requirements released for this concept. But as far as we know there are some studies for the future armored fighting vehicles.

'Because of its weight class together with mobility and protection futures there is still a demand for FNSS ACV15 and 19 FoV. The biggest reason for FNSS developing the medium weight, Kaplan New generation Armored Fighting Vehicle is to meet future requirements with higher weight class indigenous design tracked armoured combat vehicle,' the spokesperson said.

'Kaplan offers one of a kind features in terms of high cross country mobility with amphibious capability, survivability, high payload capacity including 30 and 40mm gun systems, even turrets mounting 105mm, and a kind human machine interface with open architecture and situational awareness. 

'The ACV may remain in service for a few more decades. But most probably the Turkish Land Forces may replace the M113A1 & A2 fleet. However, modernized M113 vehicles still provide military capabilities to many armies worldwide.'

He added that Kaplan has '15% improved range and top speed compared to the ACV 15'.

Other capabilities of the Kaplan include an amphibious capability of 8km/h; pivot turn and backwards movement functions; and the ability to swim without preparation. It uses a rubber track to reduce weight; vibration; ground pressure; and improve road handling.

Kaplan has a payload capacity of 7t with 40% more space in the driver cockpit compared to other tracked AFVs and an extra 30% field of view. FNSS said that it has an improved power-to-weight ratio of 25hp/t.

The family of vehicles has survivability at its core and is fitted with active protection; mine protection in the hull, floor and seating; modular armour; overhead protection for heads up drive; dual NBC protection; explosion protection and sealed fuel tanks; and a reduced thermal signature.

Sub-systems include: improved a/c; adaptive interior lights; integrated hot and cold drinking water cells; more space for equipment and ammo; 360° situational awareness with day/night cameras; see through armour google for driver and commander; and 5%-95% human ergonomic seats.

Communications and navigation sub-systems include: a wireless intercom; next generation communications system; land navigation system; and also improved command and display panels; and integrated auxiliary power unit; and adjustable LED headlights.

http://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/fnss-launches-new-afv-family/
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 05/05/2015 | 19:05 uur
Citaat van: Thomasen op 05/05/2015 | 18:49 uur
Bedankt voor het delen JOOOP, ergens info over die KAPLAN te vinden?
als ook http://defence-blog.com/?p=5300
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 05/05/2015 | 21:43 uur
Die kaplan ziet eruit als een voertuig waarbij de vormgeving erg belangrijk is geweest.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Nikehercules op 05/05/2015 | 22:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/05/2015 | 21:43 uur
Die kaplan ziet eruit als een voertuig waarbij de vormgeving erg belangrijk is geweest.

Dat viel mij ook al op idd. Er is moeite gedaan het voertuig een moderne uitstraling te geven.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 22:37 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.photobucket.com%2Falbums%2Fy24%2Fnutuk%2Faltayproto_zpsh6dxfxvk.jpg&hash=bcfc82faf5d4532f4235fabde44fb3e4cab15d76)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 05/05/2015 | 22:40 uur
Citaat van: Nikehercules op 05/05/2015 | 22:12 uur
Dat viel mij ook al op idd. Er is moeite gedaan het voertuig een moderne uitstraling te geven.

Even ter info: de maker FNSS defence systems is voor 49% van BAE systems. Mogelijk azen zij op meerdere projecten en niet alleen op Turkse orders.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 06/05/2015 | 00:17 uur
Nou, bij deze mijn felicitaties aan de Turken.
Ze hebben de halve inventaris van Kraus Maffei gekopieerd.
Chapeau, zie hier de Chinezen van Eurazië.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 06/05/2015 | 06:55 uur
Army recognition heeft er een mooi reportage van gemaakt

http://www.armyrecognition.com/idef_2015_show_daily_news_coverage_report/kaplan-20_new_generation_of_armored_fighting_vehicle_showcased_for_the_first_time_by_fnss_at_idef_050506157.html
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 06/05/2015 | 14:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2015 | 00:17 uur
Nou, bij deze mijn felicitaties aan de Turken.
Ze hebben de halve inventaris van Kraus Maffei gekopieerd.
Chapeau, zie hier de Chinezen van Eurazië.


Bij mijn weten is het niet verboden om te kijken naar producten van een ander en de goede eigenschappen mee te nemen in  je eigen ontwerp/product.
Het wiel opnieuw uitvinden om iets te ontwerpen en te bouwen alleen om je uniek te maken in de markt kost klauwen met geld en veel tijd.  Slimme jongens, die Turken. Als wij plannen en geld hebben om wat te kopen zou het niet verkeerd zijn om eens in Turkije te gaan kijken.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: mc196 op 06/05/2015 | 14:57 uur
Dat Fennek-achtige ding heeft wel 5 zitplaatsen (al vraag ik mij af of ze niet gewoon de stoeltjes wat dichter op elkaar hebben gezet). Een groot nadeel van de Fennek lijkt mij dat er maar 3 personen in passen. Zo is het voor het verkenningspeloton niet mogelijk om een "gast" mee te nemen(bijv. een tolk of een specialist uit een ander dienstvak)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 06/05/2015 | 15:15 uur
Citaat van: mc196 op 06/05/2015 | 14:57 uur
Zo is het voor het verkenningspeloton niet mogelijk om een "gast" mee te nemen(bijv. een tolk of een specialist uit een ander dienstvak)

Zal over nagedacht zijn en toen besloten zijn dat dit niet nodig is ?
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 06/05/2015 | 15:57 uur
Citaat van: Nikehercules op 05/05/2015 | 22:12 uur
Dat viel mij ook al op idd. Er is moeite gedaan het voertuig een moderne uitstraling te geven.

Dit begrijp ik dus niet. Het is een stuk ingewikkelder te produceren met zoveel afvlakkingen, bochten, hoeken en variaties in bepantsering.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 06/05/2015 | 16:03 uur
De productietechnieken zijn al volledig uitontwikkeld en beschikbaar dus de Turken kunnen deze voertuigen, bij wijze van spreken, aan de lopende band bouwen.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 06/05/2015 | 18:06 uur
Citaat van: Ros op 06/05/2015 | 16:03 uur
De productietechnieken zijn al volledig uitontwikkeld en beschikbaar dus de Turken kunnen deze voertuigen, bij wijze van spreken, aan de lopende band bouwen.

Natuurlijk kan het gebouwd worden.
Dat kon de Konigstiger ook, echter, een simpeler productieprocess is doorgaans een sneller en goedkoper productieprocess.
Niks mis met complexiteit aan een voertuig toevoegen, maar dan moet het wel wat opleveren. Dus is in dit geval de vraag, wat levert het op.?

Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 06/05/2015 | 18:08 uur
@Elzenga, JOOOP,
thanks, interessant voertuig.

Met 20 ton best een lichtgewicht, en dan ook nog amphibisch maken en willen uitrusten met een 120mm is denk ik best ambitieus.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 06/05/2015 | 18:51 uur
Citaat van: Ros op 06/05/2015 | 14:33 uur

Bij mijn weten is het niet verboden om te kijken naar producten van een ander en de goede eigenschappen mee te nemen in  je eigen ontwerp/product.
Het wiel opnieuw uitvinden om iets te ontwerpen en te bouwen alleen om je uniek te maken in de markt kost klauwen met geld en veel tijd.  Slimme jongens, die Turken. Als wij plannen en geld hebben om wat te kopen zou het niet verkeerd zijn om eens in Turkije te gaan kijken.


Het is een echte defensie industrie onwaardig. Een beetje schaamteloos en als organisatie creëer je daarmee een imago en beeld. Is niet altijd evenvoordelig. Zelfs Herstal is nog vernieuwender, het heeft ook een betere reputatie.
Ik ben benieuwd naar de prestaties van de voertuigen, ze beloven heel wat.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 06/05/2015 | 19:02 uur
Gezien al deze voertuigen is het wel duidelijk waar Turkije naar toe wil.

Zie ook de link over het volgende bericht:
Turkey to End Import Dependence of Defense Industry by 2023

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/163413/turkey-wans-to-be-self_sufficient-in-weapons-by-2013.html


Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 06/05/2015 | 20:43 uur
Citaat van: Sparkplug op 06/05/2015 | 19:02 uur
Gezien al deze voertuigen is het wel duidelijk waar Turkije naar toe wil.

Zie ook de link over het volgende bericht:
Turkey to End Import Dependence of Defense Industry by 2023

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/163413/turkey-wans-to-be-self_sufficient-in-weapons-by-2013.html

Ik kan mij best voorstellen dat moslimstaten bij Turkije wapens gaan bestellen of kopen. zodat men niet meer van Eu landen, de VS en Rusland afhankelijk is.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 06/05/2015 | 21:09 uur
Nog meer copy inspiratie op de IRIS SL van de Turkse Roketsan

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2FHisar-O-700x630.jpg&hash=409f04fc440ad5681c0f125cd3656057a4f1966a)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.photobucket.com%2Falbums%2Fy24%2Fnutuk%2Fhisar_zpspkirihjw.jpg&hash=7410258d719870909e177bdc170b9f91d27c4296)

http://defence-blog.com/?p=5308


Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 06/05/2015 | 21:20 uur
Citaat van: Jooop op 06/05/2015 | 21:09 uur
Nog meer copy inspiratie op de IRIS SL van de Turkse Roketsan

Zou het ook mogelijk zijn dat de Turken gewoon licentie´s kopen van een bepaald defensieprodukt kopen om deze zelf te mogen produceren?
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 06/05/2015 | 21:33 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2015 | 18:51 uur
Het is een echte defensie industrie onwaardig. Een beetje schaamteloos en als organisatie creëer je daarmee een imago en beeld. Is niet altijd evenvoordelig. Zelfs Herstal is nog vernieuwender, het heeft ook een betere reputatie.
Ik ben benieuwd naar de prestaties van de voertuigen, ze beloven heel wat.

In de business die zich richt op het fabriceren van wapens om mensen mee om zeep te helpen zeggen woorden als onwaardig en schaamteloos niet veel. En de uitstraling/smoel/design van een wapen doet ook niet ter zake . Het gaat om de prestatie. Als dit aan de wensen en eisen van de klant voldoet zal het iedereen worst zijn hoe het apparaat er uit ziet en dat het lijkt op het ontwerp van een ander.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 06/05/2015 | 21:49 uur
Citaat van: Ros op 06/05/2015 | 21:33 uur
In de business die zich richt op het fabriceren van wapens om mensen mee om zeep te helpen zeggen woorden als onwaardig en schaamteloos niet veel. En de uitstraling/smoel/design van een wapen doet ook niet ter zake . Het gaat om de prestatie. Als dit aan de wensen en eisen van de klant voldoet zal het iedereen worst zijn hoe het apparaat er uit ziet en dat het lijkt op het ontwerp van een ander.

Nou ja, jawel. KMW heeft bijvoorbeeld nog steeds de leidende rol. De gehele wereld kijkt daarnaar door haar ontwerpen, hierdoor speelt het zichzelf heel wat meer in de picture. Ik ben ook benieuwd naar de prestaties van vooral de Kaplan. Ook productiekosten. Zoals ik al aangaf, als ik bekijk hoe dat ding eruit ziet is vormgeving nogal belangrijk geweest. Al die gebroken stukken in het ontwerp, enorm complicerende factor.
Erg netjes en erg duur, of erg show en no go.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 06/05/2015 | 21:52 uur
Citaat van: Ace1 op 06/05/2015 | 21:20 uur
Zou het ook mogelijk zijn dat de Turken gewoon licentie´s kopen van een bepaald defensieprodukt kopen om deze zelf te mogen produceren?
Rheinmetall en het Turkse MKEK gaan in ieder geval samenwerken.

IDEF 2015: Rheinmetall of Germany and Turkey's MKEK Sign Memorandum of Understanding for Joint Cooperation

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/163400/rheinmetall-teams-with-turkey%E2%80%99s-mkek-for-land-systems.html
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 06/05/2015 | 22:05 uur
Citaat van: Huzaar1 op 06/05/2015 | 21:49 uur
Nou ja, jawel. KMW heeft bijvoorbeeld nog steeds de leidende rol. De gehele wereld kijkt daarnaar door haar ontwerpen, hierdoor speelt het zichzelf heel wat meer in de picture. Ik ben ook benieuwd naar de prestaties van vooral de Kaplan. Ook productiekosten. Zoals ik al aangaf, als ik bekijk hoe dat ding eruit ziet is vormgeving nogal belangrijk geweest. Al die gebroken stukken in het ontwerp, enorm complicerende factor.
Erg netjes en erg duur, of erg show en no go.

KMW is van oudsher een goede en betrouwbare partner voor vele landen op defensiegebied. Ook de Turken zullen naar de visie en ontwerpen van KMW hebben gekeken. De kosten van de Kaplan zal Turkije niet echt wakker van liggen. Zij hebben een budget die er mag zijn en al jaren geleden een plan ingezet om de krijgsmacht volledig te vernieuwen/moderniseren.

De prestatie van het apparaat is even afwachten maar gelet op de koers die de Turken hebben ingezet is daar heel goed naar gekeken en zou het best eens mee kunnen vallen.

Dat Rheinmetall er ook wel wat in ziet om samen te gaan werken, zegt natuurlijk ook wel het nodige.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 06/05/2015 | 22:11 uur
Citaat van: Ace1 op 06/05/2015 | 20:43 uur
Ik kan mij best voorstellen dat moslimstaten bij Turkije wapens gaan bestellen of kopen. zodat men niet meer van Eu landen, de VS en Rusland afhankelijk is.
Als Turkije ze dezelfde veiligheids- of "steun"garanties biedt als de EU-landen, VS of Rusland wel misschien. Het markt-aanbod wordt in ieder geval steeds breder met al die landen die nu een grotere eigen defensie industrie kennen.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 06/05/2015 | 22:15 uur
Citaat van: Ros op 06/05/2015 | 22:05 uur
KMW is van oudsher een goede en betrouwbare partner voor vele landen op defensiegebied. Ook de Turken zullen naar de visie en ontwerpen van KMW hebben gekeken. De kosten van de Kaplan zal Turkije niet echt wakker van liggen. Zij hebben een budget die er mag zijn en al jaren geleden een plan ingezet om de krijgsmacht volledig te vernieuwen/moderniseren.

De prestatie van het apparaat is even afwachten maar gelet op de koers die de Turken hebben ingezet is daar heel goed naar gekeken en zou het best eens mee kunnen vallen.

Dat Rheinmetall er ook wel wat in ziet om samen te gaan werken, zegt natuurlijk ook wel het nodige.
De Kaplan20 schijnt primair voor export te zijn lees ik...het Turkse leger zit nog vrij goed in moderne IFVs...
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 07/05/2015 | 00:19 uur
Citaat van: Elzenga op 06/05/2015 | 22:15 uur
De Kaplan20 schijnt primair voor export te zijn lees ik...het Turkse leger zit nog vrij goed in moderne IFVs...

Ik heb vandaag tijd gezien om met de vertegenwoordiger van FNSS te praten, toffe man (ex militair). We hebben het lang en breed over de Kaplan gehad en het ziet er goed uit.

De vertegenwoordiger is ook apetrots, ze zien de Kaplan als een mogelijk replacement voor de vele M113 varianten van het Turkse leger en natuurlijk een goed export articel voor derden die hun verouderde M113's willen vervangen.

Turkije zou ook een APC/IFV tender hebben lopen, hiervoor heeft FNSS een ander tracked in petto die ze nog geheim houden en ze schijnen ook een light tank the hebben ontworpen dat ook nog niet word geintroduceerd.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 07/05/2015 | 00:23 uur
Citaat van: Jooop op 07/05/2015 | 00:19 uur
Ik heb vandaag tijd gezien om met de vertegenwoordiger van FNSS te praten, toffe man (ex militair). We hebben het lang en breed over de Kaplan gehad en het ziet er goed uit.

De vertegenwoordiger is ook apetrots, ze zien de Kaplan als een mogelijk replacement voor de vele M113 varianten van het Turkse leger en natuurlijk een goed export articel voor derden die hun verouderde M113's willen vervangen.

Turkije zou ook een APC/IFV tender hebben lopen, hiervoor heeft FNSS een ander tracked in petto die ze nog geheim houden en ze schijnen ook een light tank the hebben ontworpen dat ook nog niet word geintroduceerd.

Drukke baasjes daar.

Citaat van: Elzenga op 06/05/2015 | 22:15 uur
De Kaplan20 schijnt primair voor export te zijn lees ik...het Turkse leger zit nog vrij goed in moderne IFVs...

Tracked? Wat dan?
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Elzenga op 07/05/2015 | 10:06 uur
Citaat van: Thomasen op 07/05/2015 | 00:23 uur
Tracked? Wat dan?
Ja tracked..stond er in het artikel dat ik tegenkwam over de Kaplan. Jooop zijn verhaal geeft al weer extra info. Er is dus al wel een tender voor vervanging Turkse AIFV en APC.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 08/05/2015 | 17:39 uur
Citaat van: Jooop op 07/05/2015 | 00:19 uur
Ik heb vandaag tijd gezien om met de vertegenwoordiger van FNSS te praten, toffe man (ex militair). We hebben het lang en breed over de Kaplan gehad en het ziet er goed uit.

De vertegenwoordiger is ook apetrots, ze zien de Kaplan als een mogelijk replacement voor de vele M113 varianten van het Turkse leger en natuurlijk een goed export articel voor derden die hun verouderde M113's willen vervangen.


Oh really? De vertegenwoordiger van dat apparaat verteld dat het helemaal dik in orde is?
Wat onverwacht.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 13/05/2015 | 13:29 uur
Signed In Turkey the Contract for the construction of A Ship Based on the "Juan Carlos I"

Turkey Agrees to $1 Billion Deal with Turkish Shipyard Sedef for Construction of LPD

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/163564/turkey-signs-%241bn-deal-for-navantia-lpd.html
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/05/2015 | 13:58 uur
Citaat van: Huzaar1 op 08/05/2015 | 17:39 uur
Oh really? De vertegenwoordiger van dat apparaat verteld dat het helemaal dik in orde is?
Wat onverwacht.

De Turkse collega (ex militair) was helemaal niet de typische vertegenwoordiger dat je zult verwachten, hij bekeek alles vanuit militair standpunt en wat er van de moderne IFV's tegenwoordig wordt verwacht. Laat ik het zo zeggen, ikzelf was er positief van onder de indruk.


De Turken zijn hun leger op alle fronten aan het moderniseren. Wat bij ons word afgebroken wordt bij hun opgebouwd, wij hebben zelfs de tanks af gestoten  (go imagine)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2Fj530aW.jpg&hash=0eeb9edaf14e418725c78da7925b488c57d6fddd)

Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/05/2015 | 14:04 uur
Een oude bekende gemoderniseerd met 20kw laser geschut:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armyrecognition.com%2Feurope%2FTurquie%2Fexhibition%2FIDEF_2007%2Fpictures%2FFennek_Stinger_Netherlands_IDEF_2007_001.jpg&hash=de36c283a9a91a7e5a9ad6b2b311f7dd0bac6231)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1155.photobucket.com%2Falbums%2Fp553%2Fpesimistpisi%2Fidef%25202015%2F_MG_0934_zpsyh0lgcnt.jpg&hash=4b9abfa68d4add0ca62835fa023eccab343e5820)
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 16/05/2015 | 14:08 uur
Waar is dat voor? Uavs? Of ook CRAM?
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/05/2015 | 14:26 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.c4defence.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F04%2Faselsan-lazer-765x510.jpg&hash=a73e25dd76be18cd01a726e3448cebec1e23ce2f)

Voornamelijk tegen UAV's en cruise missiles
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zeewier op 17/09/2015 | 13:31 uur
Wilde niet off-topic gaan elders op dit forum.
Citaat van: Harald op 17/09/2015 | 12:35 uur
SOM-J to fly on Turkish F-35 in 2017

Lockheed Martin and Roketsan are on course to have the SOM-J cruise missile fly on board a Turkish F-35 in 2017.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/SOM_cruise_missile_mockup_on_MSPO_2014.jpeg/512px-SOM_cruise_missile_mockup_on_MSPO_2014.jpeg)

http://alert5.com/
Een Turkse KEPD 350 voor de F-35? Interessant voor Nederland.

Iemand enig idee waarom China wel lukt wapens te exporteren en de Turken zo moeizaam? Kan we gissen naar kwaliteit en leveringsvoorwaarden maar dat blijft gissen.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 17/09/2015 | 13:55 uur
Citaat van: Zeewier op 17/09/2015 | 13:31 uur
Wilde niet off-topic gaan elders op dit forum.Een Turkse KEPD 350 voor de F-35? Interessant voor Nederland.
De Turkse SOM is meer dan de helft lichter dan de Taurus KEPD 350. Ten opzichte van de JSM is de SOM zwaarder, maar heeft wel een korter korter bereik.

In ieder geval wordt de keuze voor de F-35A/C intern gedragen kruisvluchtwapens hiermee vergroot.
Titel: Re:Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/09/2015 | 17:33 uur
De SOM versie dat door voor de JSF is, heet SOM-J en is een stuk kleiner zodat het in de internal bay past

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fm.blog.hu%2Fle%2Flegiero%2Fimage%2FKulfoldi_legierok%2FTorok%2F150505-06_Isztambul_IDEF15%2F150505-06_isztambul_idef_15_7.jpg&hash=d2c5011f2bb1c0a5dd832e47ebd20cec430c2426)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 03/05/2016 | 16:12 uur
Turkey Begins Making Its Debut Amphibious Assault Ship

ISTANBUL --- Turkey has launched the building phase of its amphibious landing platform dock (LPD) warship for the Turkish Naval Forces with a ceremony on April 30.

Istanbul-based shipbuilder Sedef has been contracted by the Undersecretary for Defense Industries (SSM) to build the warship for the Turkish Naval Forces.

Turkish companies, including Aselsan and Havelsan, will produce and install several parts of the ship's components, including armaments, electronics and communications systems.

A Spanish company, Navantia, will help in designing the ship.

The 231-meter-long ship will be capable of carrying over 1,000 personnel and transporting helicopters, army vehicles and equipment.

The new craft will be the biggest landing dock in the naval forces' inventory and also have a hospital.

The vessel will be able to be on duty at sea for 50 days without taking any logistic support and can reach a speed of 20.5 knots.

Turkey's defense industry needs to be 100 percent self-sufficient at a time of increased threats, Turkish President Recep Tayyip Erdoğan said at the opening ceremony. "Our goal is to be totally self-sufficient by 2023," he added.

Noting that building an amphibious assault ship was the first step on the road toward building "the world's best aircraft carrier," Erdoğan said Turkey's need to have a more active presence outside its borders. "Actually, I see this as a belated step taken at a time when threats against Turkey are increasing, and also at a time when we need to be more visible in the international arena."

Erdoğan went on to criticize NATO countries –without giving names – for refusing to sell weapons to Turkey using the conflicts in the eastern and southeastern regions of the country "as an excuse."

"These are NATO allies, let me tell you. When there are ongoing threats against Turkey due to the crisis in Syria, these countries supply terrorist groups with arms, but unfortunately fail to support their friend, Turkey.

"Then they tell me not to talk about this issue in front of the media. OK. But why are you sending those weapons to terrorist groups? Therefore, we have to be self-sufficient," he said.

The makers of the LPD, which was initially projected to be finalized in five years and a half, were convinced by Erdoğan to finish the project in four years.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/173524/turkey-starts-building-first-amphibious-assault-ship.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: ARM-WAP op 03/05/2016 | 21:05 uur
Citaat van: Harald op 03/05/2016 | 16:12 uur
Turkey Begins Making Its Debut Amphibious Assault Ship
...
Erdoğan went on to criticize NATO countries –without giving names – for refusing to sell weapons to Turkey using the conflicts in the eastern and southeastern regions of the country "as an excuse."
"These are NATO allies, let me tell you. When there are ongoing threats against Turkey due to the crisis in Syria, these countries supply terrorist groups with arms, but unfortunately fail to support their friend, Turkey.
"Then they tell me not to talk about this issue in front of the media. OK. But why are you sending those weapons to terrorist groups? Therefore, we have to be self-sufficient," he said.
Grapjas...
Als dat waar is, dan kan het toch maar om een zeer beperkt aantal landen gaan...
De Fransen zijn het alvast niet: die verkopen blijkbaar aan elke bieder (o.a. Egypte, wetende dat het geld van elders komt...
De Duitsers? Die kakelen en bakeleien in de Bundestag dat het een lieve lust is en zouden liever deuren van "wapenleveranciers" de deuren zien sluiten dan te exporteren...
Britten? Hhhmmm...
Dan blijven over... de Amerikanen...
Wat willen de Turken dat de Amerikanen hen niet verkopen willen maar wel willen verkopen aan terroristen? En wie bedoelt Erdogan daarmee? De "Zionisten"? De Koerden?

Self-sufficient... Ja Erdogan... wordt dat maar snel... Ik ben jou en je kliek liever kwijt dan rijk. Kan je je eigen Erdogaanse Rijk (proberen te)creeren in een regio die werkelijk uiteenvalt...
Jammer genoeg ziet de EU-top het nog steeds maar niet in/door...
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/05/2016 | 10:41 uur
Turkije bouwt vliegdekschip   (... is het een vliegdekschip of een LHD ?? )

Afgelopen zaterdag werd door de Turkse president Erdogan het startschot gegeven voor de bouw van het grootste marineschip van Turkije ooit. De 231 meter lange TCG Anadolu wordt gebouwd in Turkije, maar is ontworpen in Spanje. Het schip moet in 2020 of 2021 gereed zijn.

voor het gehele artikel, zie onderstaande LINK
http://marineschepen.nl/nieuws/Turkije-bouwt-vliegdekschip-040516.html

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 09/05/2016 | 10:59 uur
Citaat van: Harald op 09/05/2016 | 10:41 uur
Turkije bouwt vliegdekschip   (... is het een vliegdekschip of een LHD ?? )

voor het gehele artikel, zie onderstaande LINK
http://marineschepen.nl/nieuws/Turkije-bouwt-vliegdekschip-040516.html

De TCG Anadolu is een LHD, want de SPS Juan Carlos I vormt de basis en deze is ook een LHD. Misschien zou het ook een LHA (Landing Helicopter Assault) kunnen worden genoemd, zoals de Tarawa- en America-klasse.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/05/2016 | 11:52 uur
Citaat van: Sparkplug op 09/05/2016 | 10:59 uur
De TCG Anadolu is een LHD, want de SPS Juan Carlos I vormt de basis en deze is ook een LHD. Misschien zou het ook een LHA (Landing Helicopter Assault) kunnen worden genoemd, zoals de Tarawa- en America-klasse.

precies, dat zou ik ook zeggen. Een vliegdekschip is een te groot woord voor de TCG Anadolu. LHA dekt (denk ik) de lading, ook gezien dat de America-klasse ook uitgevoerd gaat worden met F-35B.
De America-klasse (45.000 ton) is wel een stuk groter dan deze Turkse variant, met 27.400 ton.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 09/05/2016 | 12:31 uur
Ik zie de turken het liefst vertrekken uit de Navo. Vuil land met vieze handen.

Maargoed die Alliantie voorkomt juist een conflict. In ieder geval dat tussen Gr en Turk.  Aan de andere kant beloofd het gedrag van Turkije allemaal niet veel goeds voor dezelfde alliantie. Turkije gebruikt alles en iedereen voor zichzelf.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2016 | 17:48 uur
Het schip is een LHD met spring schans, de Turken plannen het te gebruiken met 6 - 8 F35B's. Ook hebben zij plannen voor een 2e LHD in dezelfde uitvoering.

Vliegdekschip is een vertekend begrip ook al zou je het een mini vliegdekschip kunnen noemen, aan de andere kant is het ook iets meer dan een LHD.


Ik heb er een Youtube film van gevonden:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 15/08/2016 | 01:41 uur
Ben nog een aantal interessante vids tegengekomen. De Turken timmeren flink aan de weg (goed in kopieren?)

IRIS-T SLS equivalent?



Altay tank (kruising tussen Leclerk en Leopard?)




Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 15/08/2016 | 01:46 uur
Imposant


Milgem korvet


I-class fregat


TF2000 fregat
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 15/08/2016 | 01:58 uur
Aselpod (Lightenin pod?)


Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 15/08/2016 | 02:03 uur
Thales Groundmaster 400 clone
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Mourning op 15/08/2016 | 10:31 uur
Je kan vinden wat je wilt van het politieke leiderschap in Turkije (persoonlijk ga ik er van over mijn nek), maar men investeerd wel degelijk in Defensie en een serieuze eigen Defensieindustrie i.p.v. dat men daar aan ''lipservice'' doet (zoals bij ons, helaas, het geval lijkt te zijn).

Overigens, een wapensysteem esthetisch op een geavanceerd wapensysteem van een ander land laten lijken geeft het nog niet diezelfde capaciteiten, tegelijkertijd ligt onderschatting dan ook weer op de loer.... ik weet het, maar ik hou er van om open deuren in te schoppen  :big-smile:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 15/08/2016 | 11:04 uur
Ja inderdaad ze investeren als de gekken in defensie, ik lees zelfs dat ze in een 5th generation fighter investeren (en ik heb het niet over de F35, maar TFX dat ze met BAE systems ontwikkelen). Ook willen ze investeren in de ontwikkeling van onderzeeboten.

Is Turkije nu de "korea" van het midden oosten of het Nazi Duitsland? Hoe dan ook, militair zullen we er in de toekomst vaker van horen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 15/08/2016 | 11:55 uur
Citaat van: Mourning op 15/08/2016 | 10:31 uur
Je kan vinden wat je wilt van het politieke leiderschap in Turkije (persoonlijk ga ik er van over mijn nek), maar men investeerd wel degelijk in Defensie en een serieuze eigen Defensieindustrie i.p.v. dat men daar aan ''lipservice''.

Overigens, een wapensysteem esthetisch op een geavanceerd wapensysteem van een ander land laten lijken geeft het nog niet diezelfde capaciteiten, tegelijkertijd ligt onderschatting dan ook weer op de loer.... ik weet het, maar ik hou er van om open deuren in te schoppen  :big-smile:

Turkije is uit op supermacht status, en daar hoort dit wel bij. Ze spelen het slim. Europa kan hier m.i. best een les uit trekken, met slim beleid is er een hoop mogelijk.

En inderdaad, misschien is niet alles kwalitatief gelijk aan wat het westen produceert, de Turken zijn echter technologisch voldoende ontwikkeld om dat niveau gewoon aan te kunnen, en veel is gebaseerd op licentie bouw, ik verwacht dus, ook op basis van de algehele berichten, dat de kwaliteit zeker goed zal zijn. Het geeft Turkije politieke onafhankelijkheid, export levert ze verdere internationale invloed op en natuurlijk verder concurrentie voor ons.

Het is in brede zin eigenlijk wel een interessante paradoxale ontwikkeling. Enerzijds wordt militair materieel bij ons steeds duurder, zo duur dat we het eigenlijk niet meer kunnen betalen, aantallen lopen serieus terug, verouderen of capaciteiten worden compleet opgeheven. Ondertussen zien we echter wel nieuwe spelers ontstaan, landen zoals Turkije, Japan, Zuid-Korea, Brazillie etc. 

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Mourning op 15/08/2016 | 12:56 uur
Grootmacht status, ja, zeker regionaal, is wat men nastreeft. Ik denk dat de Turkse buitenlandse politiek van Erdogan, hoewel assertief (het met opzet rap verminderen en verslechteren van de banden met Israel, het actief steunen van bepaalde milities/strijdgroepen in Syrie en zeer selectief bestrijden van enkele andere en het ondergronds steunen en faciliteren van IS), echter vooral contraproductief lijkt te zijn. Want, welke bondgenoten heeft men nu eigenlijk concreet gemaakt en welke vijanden heeft men er bijgekregen?

Ik denk dat Erdogan de deksel echt nog wel op zijn neus zal krijgen als Turkije minder nodig is en hij, als kopie van Putin, weer eens hoogspel speelt en een veel te grote broek aantrekt. Wanneer? Dat is afwachten, zoals met alles op dit moment lijkt Syrie de grote bepalende factor te zijn.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: ARM-WAP op 15/08/2016 | 13:56 uur
Vijanden maken is makkelijk...
Vrienden maken enhouden daarentegen...

Ik vrees dat nogal wat Turken zich u laten meeslepen in het hoge spel dat hun Leider speelt.
Velen zullen echter pakken realistischer zijn... Maar wat kunnen zij doen? De oppositie wordt de mond gesnoerd. Rechters, onderwijzers e vele anderen raken hun job kwijt. En gebaseerd op wat?
De "vrije" pers is monddood...
Vriendjes worden met de Russen is slechts tijdelijk...
En dan nog de Amerikanen op de zenuwen werken met om de uitlevering van Guelen te vragen... Waar is de bewijslast? Want die willen de Amerikanen zien voor ze iemand uitleveren...
80000 mensen zijn ondertussen op non-aktief gezet/werkloos. Dat ging lekker super snel... maar de bewijslast tegen Guelen... dat blijft duren...
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: dudge op 15/08/2016 | 15:09 uur
Ik wilde ook zeker niet beweren dat Turkije hard op weg is om dat doel te halen, of uberhaupt die mogelijkheid heeft. Dit is echter wel de m.i. belangrijkste achtergrond voor het huidige beleid. Er is een hoop dat ze er niet mee bereiken, maar hun militaire industrie is de afgelopen 2 decennia enorm gegroeid in omvang, capaciteit en kwaliteit.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 15/08/2016 | 16:59 uur
Citaat van: Jooop op 15/08/2016 | 11:04 uur
Ja inderdaad ze investeren als de gekken in defensie, ik lees zelfs dat ze in een 5th generation fighter investeren (en ik heb het niet over de F35, maar TFX dat ze met BAE systems ontwikkelen). Ook willen ze investeren in de ontwikkeling van onderzeeboten.

Is Turkije nu de "korea" van het midden oosten of het Nazi Duitsland? Hoe dan ook, militair zullen we er in de toekomst vaker van horen.

Het is geen  "korea" van het midden oosten of het Nazi Duitsland ik hou het op een terugkeer naar het Ottomaanse Rijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Empire

En ook dit komt bekend voor bij Erodogan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide



Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/08/2016 | 10:02 uur
Citaat van: Ace1 op 15/08/2016 | 16:59 uur
Het is geen  "korea" van het midden oosten of het Nazi Duitsland ik hou het op een terugkeer naar het Ottomaanse Rijk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Empire

En ook dit komt bekend voor bij Erodogan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

Vorig jaar tijdens de IDEF arms fair heb ik met verscheidene Turkse adviseurs en vertegenwoordigers van fabrikanten gesproken. Turken zijn trots op hun geschiedenis maar weten net als wij dat die gouden eeuwen niet terug zullen komen.

Ze hebben een voornemen om ik citeer "medium force with a global force projection capability" te worden en geven daarom ook veel prioriteit aan hun marine en luchtmacht. Vandaar ook de LHD aanschaf (ze plannen 2 te zullen aanschaffen) met lucht verdedigingen fregatten.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Mourning op 16/08/2016 | 10:40 uur
(regionale)grootmacht met idd power projection middelen, niet a la de VS, China of Rusland, maar wel zonder meer aanwezig.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 27/01/2017 | 14:33 uur
Turken timmeren stilletjes goed door op defensie niveau. Een paar nieuwtjes


Turks TF-X project (Turkije wil een Eigen 5th generation fighter bouwen)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FDBOXLO.jpg&hash=79a052d0109ba7d97b19422373d1609d5d59c225)
http://www.arabianaerospace.aero/bae-systems-aiming-for-multi-billion-dollar-tai-up.html

BAE Systems is on the verge of signing a multi-billion dollar four-year contract with Turkish Aerospace Industries (TAI).
As part of Turkey's national fighter programme, also known as TF-X, the Turkish Government launched a competition last year for a foreign collaboration company (FCC) to assist with the project.


Aselsan (bouwt in licentie Thales Smart-S radars voor schepen) vordert gestaag met de beoogde AESA radar voor haar TF-X fighter
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FOVNqjZ.png&hash=1b8ecf19e716c541ce4bf6246783de9b9bd2a0fe)


Sierra Nevada Corp en het Turkse TAI bouwen een T-X trainer dat meedoet in de race voor de Amerikaanse T-X tender (gaat hoogst waarschijnlijk ook voor de Turkse T-X tender)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faviationweek.com%2Fsite-files%2Faviationweek.com%2Ffiles%2Fuploads%2F2016%2F12%2F16%2FDF-FREEDOMTRAINER_SierraNevadaCorp.jpg&hash=cc9c9fdd931674afe65261edf4dd99395530750d)


Turkse TAI bouwt de eerste Turkse helikopter ooit
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tei.com.tr%2Fdosyalar%2Furun%2F9%2Fturbosaft-motor-gelistirme-projesi-8190.jpg&hash=2b2211b0cb0d9b23d0979007d17e194fbef4448a)

Prototype constructie
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC1VY3hnWIAEz_cw.jpg&hash=9780e0a895e877368df4df8ad35ceb5209884014)


Na bouw van Milgem corvetten is Turkije ook begonnen met de constructie van haar eerste I-class fregat (beiden voorzien van de Nederlandse Smart-S radar):

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FndPG5wj.jpg&hash=efd7cd4e2eb87d0e9ad8e22da8a1f0c8c1c66ca0)





Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 27/01/2017 | 15:16 uur
De projecten hebben last van economische teruggang en boycot-acties van sommige landen waarmee wordt samengewerkt. Maar het is tekenend voor de groeiende militaire zelfstandigheid van een aantal middel en grote landen in de wereld. Met daardoor ook meer concurrentie bij export-orders. Meenemen in de analyses en afwegingen aub!
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 28/01/2017 | 17:36 uur
Theresa May signs £100m fighter jet deal with Turkey's Erdoğan

The defence deal will see BAE Systems collaborate with Turkish companies to build a bespoke Turkish jet, the TF-X. It is worth £100m – small in economic terms – but Britain hopes it will kick off a longstanding relationship, and open the door to becoming Turkey's main defence provider. "We would expect this to unlock further deals," the spokeswoman said.

https://www.theguardian.com/politics/2017/jan/28/theresa-may-signs-100m-fighter-jet-deal-with-turkeys-erdogan?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (https://www.theguardian.com/politics/2017/jan/28/theresa-may-signs-100m-fighter-jet-deal-with-turkeys-erdogan?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 01/02/2017 | 09:12 uur
Turkey Launches $500 Million Tank-Upgrade Contest

ANKARA—The Turkish government has officially launched a competition for the upgrade of a batch of 200 German- and US-made battle tanks in the army's inventory, a contract that analysts estimate to be worth roughly $500 million.

Five Turkish companies placed their upgrade bids on Jan. 23. The local bidders are: military electronics specialist Aselsan, Turkey's biggest defense company; missile-maker Roketsan; and armored vehicles manufacturers BMC, Otokar and FNSS. Aselsan and Roketsan are state-controlled companies; BMC, Otokar and FNSS are privately owned.

.../...

The upgrade program will be administered by Turkey's procurement agency, the Undersecretariat for Defense Industries (SSM). It will involve modernization work on 40 M60A3, 40 Leopard II A4 and 120 M60T tanks.

.../...

voor het gehele artikel, zie onderstaande LINK
http://www.defensenews.com/articles/turkey-launches-500-million-tank-upgrade-contest
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 01/02/2017 | 09:29 uur
wat onverwacht  :cute-smile: , waarom zouden ze dit nu toch willen. Wel apart, die Turkse supertank ging toch alles vervangen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 01/02/2017 | 14:46 uur
De modernisatie zou voornamelijk met implementatie van active protection systems te maken hebben. In Syrië hebben de Turken tientallen tanks verloren. Zo zie je maar weer dat APS op onze CV90 een goede keuze was.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 01/02/2017 | 15:58 uur
Citaat van: Jooop op 01/02/2017 | 14:46 uur
De modernisatie zou voornamelijk met implementatie van active protection systems te maken hebben. In Syrië hebben de Turken tientallen tanks verloren. Zo zie je maar weer dat APS op onze CV90 een goede keuze was.

Ook zonder APS had veel Turkse ellende voorkomen kunnen worden door gewoon normaal op te treden.

Daarnaast is APS enorm duur en ik denk niet dat je het snel in Syrie gaat zien.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/02/2017 | 12:51 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F02%2FC4xj16nWcAAaCfS.jpg&hash=3defc5ea49d1602521260253561a36f46bdf8570)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: DvdW op 17/02/2017 | 16:31 uur
Wow. Een foto...... die komt hard binnen zeg. Moet het even verwerken  :devil:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/02/2017 | 19:22 uur
Citaat van: DvdW op 17/02/2017 | 16:31 uur
Wow. Een foto...... die komt hard binnen zeg. Moet het even verwerken  :devil:

Ik anders wel, vroeger hadden we nog een Fokker nu moeten we na kijken.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/03/2017 | 09:54 uur
Turkey orders new amphibious assault vehicle for use on new TCG Anadolu amphibious ship

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2FC6UgpnUWYAAB8Ft-696x386.jpg&hash=710484211a84898424ae88dc7fca51425ebb4b1a)

Turkish company FNSS Savunma to develop a new Zırhlı Amfibi Hücum Aracı (ZAHA) amphibious assault vehicle for use on new TCG Anadolu amphibious assault ship.

According to Undersecretariat for Defence Industries of Turkey's Ministry of National Defence, Turkey has awarded a contract to FNSS Savunma to build 23 amphibious armored assault vehicles, 2 amphibious assault command vehicle and 2 amphibious assault rescue vehicles for the Turkish Armed Forces.

The new ZAHA  amphibious assault vehicle will be used to land the surface assault elements of the landing force and their equipment in a single lift from assault shipping during amphibious operations to inland objectives and to conduct mechanized operations and related combat support in subsequent mechanized operations ashore.

The new Turkish ZAHA amphibious assault vehicle most likely to be developed on Kaplan chassis. The Kaplan has a low silhouette, and with its twin 6 road wheeled tracks, has the ability operate in hot/cold weather conditions at high speed not only on asphalt and stabilized highways, but also in soft soil, muddy and rough terrains.

http://defence-blog.com/army/turkey-orders-new-amphibious-assault-vehicle-for-use-on-new-tcg-anadolu-amphibious-ship.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/03/2017 | 10:01 uur
Turkey start construction of TCG Anadolu amphibious assault ship

Turkey begins construction of the first   amphibious assault ship for the Turkish navy. The new ship was named TCG Anadolu (Anatolia  in Turkish) and developed by the Sedef–Navantia consortium.

The TCG Anadolu will use the same design as that of the Spanish ship Juan Carlos I. All of the ship's weapons system will be procured by Turkish firms Havelsan and ASELSAN. Expected launch in year 2021

The first steel cut ceremony was held at Sedef shipyard in Tuzlay Bay close to Istanbul. During the ceremony President of Turkish Republic Recep Tayyip Erdogan declared that "TCG Anadolu will be the first ship in the navy from which F-35B SVTOL will be operate and would be delivered in 4 years (compared to the originally planned 5 years and a half).

Length: 232 m (761 ft)
Beam: 32 m (105 ft)
Draught: 6.9 m (23 ft)
Propulsion: 2 × 11 MW Siemens SiPOD
Speed: 21 knots (39 km/h; 24 mph)
Range: 9,000 nautical miles (17,000 km; 10,000 mi) at 15 knots (28 km/h; 17 mph)
Armament: 5 × STOP, 2 x Phalanx CIWS, 1x RAM
Aircraft carried: T129, CH-47F Chinook, Seahawk, UAV, F-35B SVTOL

http://defence-blog.com/news/turkey-start-construction-of-tcg-anadolu-amphibious-assault-ship.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/03/2017 | 10:23 uur
Citaat van: Harald op 09/03/2017 | 09:54 uur
Turkey orders new amphibious assault vehicle for use on new TCG Anadolu amphibious ship

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F03%2FC6UgpnUWYAAB8Ft-696x386.jpg&hash=710484211a84898424ae88dc7fca51425ebb4b1a)

Turkish company FNSS Savunma to develop a new Zırhlı Amfibi Hücum Aracı (ZAHA) amphibious assault vehicle

"Develop" zouden ze moeten vervangen met "facelift". Volgens mij is dat gewoon een AAV7 met een nieuw smoeltje
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 09/03/2017 | 10:31 uur
Citaat van: Jooop op 09/03/2017 | 10:23 uur
"Develop" zouden ze moeten vervangen met "facelift". Volgens mij is dat gewoon een AAV7 met een nieuw smoeltje
Dat dacht ik ook direct ja. Aan de andere kant..als de AAV7 de Turken qua grootte en capaciteiten gewoon erg goed bevalt..waarom dan niet een lokale kopie maken op basis van een ander moderner onderstel (Kaplan)?!
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/03/2017 | 11:11 uur
De Turken willen wel serieus werk maken van hun wapenindustrie, het heeft nu wel (vind ik) een groot "Copy & Paste" gehalte zoals ook de Chinezen doen. Dus een bestaand goed werkend "wapen" kopiëren en veranderen naar je eigen eisen/wensen.
En ook dat ze (bijna) alles nu zelf willen (verder) ontwikkelen en bouwen, worden ze minder afhankelijk van andere landen, zoals de VS, Rusland e.d.   

The new ship was named TCG Anadolu (Anatolia  in Turkish) and developed by the Sedef–Navantia consortium.

The TCG Anadolu will use the same design as that of the Spanish ship Juan Carlos I. All of the ship's weapons system will be procured by Turkish firms Havelsan and ASELSAN. Expected launch in year 2021


LHD TCG Anadolu L400
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 09/03/2017 | 11:19 uur
Citaat van: Harald op 09/03/2017 | 11:11 uur
De Turken willen wel serieus werk maken van hun wapenindustrie, het heeft nu wel (vind ik) een groot "Copy & Paste" gehalte zoals ook de Chinezen doen. Dus een bestaand goed werkend "wapen" kopiëren en veranderen naar je eigen eisen/wensen.
En ook dat ze (bijna) alles nu zelf willen (verder) ontwikkelen en bouwen, worden ze minder afhankelijk van andere landen, zoals de VS, Rusland e.d.   

The new ship was named TCG Anadolu (Anatolia  in Turkish) and developed by the Sedef–Navantia consortium.

The TCG Anadolu will use the same design as that of the Spanish ship Juan Carlos I. All of the ship's weapons system will be procured by Turkish firms Havelsan and ASELSAN. Expected launch in year 2021


LHD TCG Anadolu L400


Gezien de huidige politieke ontwikkelingen in Turkije, maak ik mij ernstige zorgen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 20/03/2017 | 16:31 uur
KORKUT Serial Production Begins

Turkey has launched full-scale production of the Korkut short-range anti-aircraft system, which comprises a twin 35mm self-propelled gun vehicle (pictured) and a 3-D search radar mounted on a separate vehicle.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmilitaryedge.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F06%2FKORKUT_2.jpg&hash=7a74f220e629b1c9405dbd6fc9b1f61012477b8b)

Following the successful completion of the design and pre-production phase of the Self-Propelled Low Altitude Air Defence Gun System (KORKUT) project conducted by the Undersecretariat for Defence Industries (SSM) together with ASELSAN as the prime contractor and FNSS as the subcontractor, to meet the need of Turkish Land Forces, serial production phase has commenced.

Work on the Serial Production Phase of the KORKUT Project started after the serial production agreement was signed between SSM and ASELSAN, and subsequently a sub-contract agreement was signed between ASELSAN and FNSS on December 2, 2016 for the delivery of the tracked platforms.

The KORKUT System is comprised of a Command and Control Vehicle and Weapon System Vehicle to complete air defence operations. The Command and Control Vehicle detects and tracks targets with its 3D search radar and while developing a local air picture, evaluates threats and assigns targets to the Weapon System Vehicles. Meanwhile, the Weapon System Vehicles trace the target with fire control radar and generates firepower with two 35 mm guns using fragmentation ammunition.

Both the Weapon System Vehicles and the Command and Control Vehicles were built on the ACV-30 chassis, the tracked carrying platform specially developed by FNSS to carry the command and control, large scale mobile radar, gunfire support, self-propelled artillery and missile systems. The ACV-30 is also used in the Low Altitude Air Defence Missile System (HİSAR-A) project.

The most remarkable feature of the ACV-30 is its amphibious capability while maintaining high payload capacity, superior mobility performance and a large internal volume. This amphibious feature distinguishes KORKUT from all other existing medium calibre self-propelled air defence systems in the market today. The KORKUT system is able to carry out missions with heavy armoured platforms such as the main battle tank and armoured combat vehicles, including the ability to fire on the move, and manoeuvre natural obstacles such as river crossings, offering a significant tactical advantage.

In the context of the development phase of the KORKUT Project, the contract for the development of tracked carrying platform was signed between ASELSAN and FNSS on June 25, 2011. One Command and Control Vehicle and two Weapon System Vehicles developed and tests were successfully completed, with final acceptance occurring October 31, 2016.

Production line qualification and serial production activities will be carried out in accordance with the Serial Production Phase of the KORKUT Project that started on May 19, 2016 with the signing of the related agreement between SSM and ASELSAN. The systems will be delivered in groups consisting of one Command and Control Vehicle and three Weapon System Vehicles. The first group of ACV-30 vehicles to be manufactured by FNSS are planned to be delivered to ASELSAN in May 2018.

Following the Pedestal Mounted Stinger system, the KORKUT Project will be the second air defence system indigenously developed by the Turkish defence industry to be delivered to the Turkish Armed Forces. The fact that both air defence systems and the vehicle to carry these systems were developed by the Turkish defence industry attracts attention, as it shows progress by industry since the Pedestal Mounted Stinger system.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182118/turkey-launches-production-of-korkut-sam-vehicle.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 20/03/2017 | 23:31 uur
Hele onderstaande verhaal is kont zonder weet van het VLS en radar.
Of zie ik dat verkeerd?

A.J, jij radar baken. Help eens.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/03/2017 | 10:25 uur
Copy and paste, dit moet het broertje zijn van het millennium gun

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.savunmasanayihaberleri.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fkorkut.jpg&hash=9f802853f44c3eee523d8ebb2d6c63150c2702cf)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 21/03/2017 | 10:47 uur
Citaat van: Jooop op 21/03/2017 | 10:25 uur
Copy and paste, dit moet het broertje zijn van het millennium gun

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.savunmasanayihaberleri.com%2Fwp-content%2Fuploads%2Fkorkut.jpg&hash=9f802853f44c3eee523d8ebb2d6c63150c2702cf)

De Turken zijn verder aan het ontwikkelen, Korkut is landversie. Deze foto is naval versie, zie ook onderstaande link
https://turkishnavy.net/2016/12/29/a-prototype-of-a-turkish-air-defence-gun-system-is-aground-on-a-greek-island/
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: StrataNL op 21/03/2017 | 14:42 uur
Citaat van: Harald op 21/03/2017 | 10:47 uur
De Turken zijn verder aan het ontwikkelen, Korkut is landversie. Deze foto is naval versie, zie ook onderstaande link
https://turkishnavy.net/2016/12/29/a-prototype-of-a-turkish-air-defence-gun-system-is-aground-on-a-greek-island/

Lijkt er misschien op, maar niet hetzelfde kanon. Millennium kanon gebruikt het revolver principe, deze van de Turken is een kopie van de bekende Oerlikon twins die bijv. ook op de Pruttel zaten.

(De KM heeft tijdens het project wat moest leiden tot wat nu de Goalkeeper is een PRTL + crew van de KL geleend voor beproevingen, maar werd niet geschikt bevonden als CIWS...)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/03/2017 | 16:21 uur
Citaat van: StrataNL op 21/03/2017 | 14:42 uur
Lijkt er misschien op, maar niet hetzelfde kanon. Millennium kanon gebruikt het revolver principe, deze van de Turken is een kopie van de bekende Oerlikon twins die bijv. ook op de Pruttel zaten.

(De KM heeft tijdens het project wat moest leiden tot wat nu de Goalkeeper is een PRTL + crew van de KL geleend voor beproevingen, maar werd niet geschikt bevonden als CIWS...)

Na een kort google search op specs kom ik uit op 1000 rounds/minute fire rate voor de millennium gun en 1100 rounds/minute per barrel voor de korkut (grappig naam eigenlijk).

http://www.armyrecognition.com/idef_2013_news_coverage_report_pictures_video/aselsan_fnss_unveils_the_new_generation_of_self-propelled_air_defense_system_korkut_at_idef_1205134.html


Wat zijn bijvoorbeeld de voor en nadelen van systemen zoals goalkeeper vs millennium gun?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: StrataNL op 21/03/2017 | 17:34 uur
Citaat van: Jooop op 21/03/2017 | 16:21 uur
Na een kort google search op specs kom ik uit op 1000 rounds/minute fire rate voor de millennium gun en 1100 rounds/minute per barrel voor de korkut (grappig naam eigenlijk).

http://www.armyrecognition.com/idef_2013_news_coverage_report_pictures_video/aselsan_fnss_unveils_the_new_generation_of_self-propelled_air_defense_system_korkut_at_idef_1205134.html

Wat zijn bijvoorbeeld de voor en nadelen van systemen zoals goalkeeper vs millennium gun?

Volgens mij klopt dat niet. Volgens diezelfde bron gebruikt Korkut een in licentie gebouwde Oerlikon GDF/KDA, hetzelfde wat op de PRTL staat, en laat die nou een vuursnelheid hebben van rond de 550...2x = 1100  ;)

Dan zouden ze dus het revolver kanon moeten gebruiken, wat ik betwijfel gezien de filmpjes, want die laten meer 2x 550 zien zoals de pruttel.

Wat betreft Goalkeeper/Millennium zie het Goalkeeper topic, genoeg over geschreven  ;D
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/03/2017 | 21:10 uur
Citaat van: StrataNL op 21/03/2017 | 17:34 uur
Volgens mij klopt dat niet. Volgens diezelfde bron gebruikt Korkut een in licentie gebouwde Oerlikon GDF/KDA, hetzelfde wat op de PRTL staat, en laat die nou een vuursnelheid hebben van rond de 550...2x = 1100  ;)

Dan zouden ze dus het revolver kanon moeten gebruiken, wat ik betwijfel gezien de filmpjes, want die laten meer 2x 550 zien zoals de pruttel.

Wat betreft Goalkeeper/Millennium zie het Goalkeeper topic, genoeg over geschreven  ;D

Nu jij het zegt lijkt mij 550 x 2 = 1100 RPM ook aannemelijker. Dus het Turkse systeem haalt met dubbel canon nagenoeg de RPM van een millennium canon.

Ik heb de Goalkeeper topic snel doorgenomen maar weet nog steeds niet welk systeem beter is. Met educated guess op gevoel zou ik haast zeggen dat een 35mm AHEAD munitie systeem beter is.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: StrataNL op 21/03/2017 | 23:25 uur
Citaat van: Jooop op 21/03/2017 | 21:10 uur
Nu jij het zegt lijkt mij 550 x 2 = 1100 RPM ook aannemelijker. Dus het Turkse systeem haalt met dubbel canon nagenoeg de RPM van een millennium canon.

Ik heb de Goalkeeper topic snel doorgenomen maar weet nog steeds niet welk systeem beter is. Met educated guess op gevoel zou ik haast zeggen dat een 35mm AHEAD munitie systeem beter is.
Het is gewoon een Turkse Pruttel.

Heb je niet goed gelezen  ;) nee grapje. Groot deel is persoonlijke voorkeur. Het zijn twee verschillende systemen met twee verschillende werkingsprincipes en manieren om het doel uit te schakelen.  Zeggen of de een beter is dan de ander kan eigenlijk niemand, totdat je de twee aan dezelfde dreigingen onderwerpt en kijkt/meet welke het effectiefst is. En laten dat soort gegevens nou gerubriceerd zijn. Op internet kun je er in  ieder geval onvoldoende over vinden om een betrouwbaar oordeel te vellen.
Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Goalkeeper, waarom? Autonoom dmv eigen sensoren, geavanceerde algoritmen gekoppeld aan een database waarin de eigenschappen van veelvoorkomende anti-schipraketten staan, waarop de GK kan anticiperen door 'vooruit te denken', en warhead-kill (het doel vernietigd zichzelf dmv warhead detonatie) vs system-kill (het doel vliegt door een wolk van kleine wolfraam blokjes die de zoekkop, motor en stuurvlakken beschadigen).

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 03/04/2017 | 20:59 uur
Volgens twitter bronnen (niet altijd de meest betrouwbare) is dit een nieuwe Turkse anti ship missile. De bron vermeld 200km+ range, lijkt erg op een kruising tussen een harpoon en een exocet MM40

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs9.postimg.org%2Fihzq1ho1b%2FC8e_IU8v_Xs_AAn1mm.jpg&hash=e5049985f3cba2624e0cb5e29895cf0996f9627b)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 13/04/2017 | 16:19 uur
Turkey Plans Battle Tank Altay's Mass Production in May

After years of development and evaluation, Turkey has finally decided to launch its Altay main battle tank into full-rate production, although uncertainties persist about the provenance of its engine
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F08%2FCrDdtlEWEAIcOSn.jpg&hash=dec22f453a0ea6ba7230a054fde3b1e6b9675255)

SAKARYA, Turkey --- Defense Minister Fikri Isik has said Turkey will start mass production of its main battle tank in May this year.

Speaking at an opening ceremony of a hospital in northwestern Sakarya province Tuesday, Isik said the Altay battle tank had passed all its tests successfully by the end of February.

"We will push the button on mass production in May. We will have a decision about Altay tank's mass production in May if nothing goes wrong," he said.

Referring to the Turkey-made helicopter Atak, the minister said: "We gave the 20th Atak helicopter to the Turkish Armed Forces in central Konya province.

"The weapons on the helicopter are also largely made in the country. We have watched it shooting", adding the ability to manufacture your own helicopters is a source of pride for Turkey.

Isik said Turkey is also producing its own infantry rifle that had passed NATO's 42 tests successfully. He added that Turkey makes its own drones, ships and satellites, and the country will maintain its path to progress.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/182847/turkey-to-launch-full_rate-production-of-altay-tank.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 01/05/2017 | 23:15 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2FP0W4k8.jpg&hash=87b4acb78cedcf2c9cda9813bb97b808218d52a6)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2Fgq0z8N.jpg&hash=f1ec80b6f6c1431d440c6437e0a900f163b153b3)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.hizliresim.com%2F7qnEgl.jpg&hash=ab59580d73453490cb3c7161ca1698ea27690485)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 07/05/2017 | 17:57 uur
Aselsan introduceerd de nieuwe SPAAG Korhan
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faa.com.tr%2Fuploads%2FContents%2F2017%2F05%2F07%2Fthumbs_b_c_c233faee0eb844bdc2ad323a9f080c9e.jpg&hash=f34ff0422b32ace81011e1a174e1fa3c5631bdd8)


TAI introduceerd de T_625 helicopter
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Fb683si.jpg&hash=88fe79838ee2d8ae9420f01a34a1d4d6016ea786)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 07/05/2017 | 18:07 uur
Aselsan introduceerd 120mm automatic mortar system

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_DN7WOWAAAha2Q.jpg&hash=0d1ae4e4885807dfbe95dcaa9b8a4634c18405fe)


STM Alpagu (switchblade clone?)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faa.com.tr%2Fuploads%2FContents%2F2017%2F05%2F07%2Fthumbs_b_c_de2516a13b0bcf22cdbc3073aefb081b.jpg%3Fv%3D120328&hash=4dbe8415606d390037ebde2e1e014480cb22cc76)

(https://aa.com.tr/uploads/TempUserFiles/haber%2F2017%2F05%2Fmillidrone.jpg)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 17:22 uur
Nieuws vanuit IDEF (Istanbul)

Turken gaan railgun plaatsen op fregatten

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_ZBJVxWAAAMNx8.jpg&hash=321fce3054cb9a6a3c48eb4b16b0185b57f921ed)

Medium range air to air missile Goktug

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_ZNs0YXYAAXCff.jpg&hash=7dd9b9f28e17a0aa828e218415543fd32d4d46a9)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 17:24 uur
FNSS met nieuwe reeks PARS III family

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_Y8zHnWAAEXzL0.jpg&hash=386ceec9960b9ac07287c5129bdd405848f65664)

6x6
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_Y8zH0XgAE0dAG.jpg&hash=1ccf7ab3d40ed88eb3a50ab40801e8d95f735a2e)

8x8
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_Y8zIbXsAAE7Z5.jpg&hash=8dee8c75a0f2ad09c58046dd30100ba74ac9fd0f)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 09/05/2017 | 19:02 uur
lijkt wel de neus van een Fennek.........
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 21:37 uur
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navyrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2Fmay%2FIDEF%2FTF4500_STM_IDEF_2017_Defense_Exhibition_Turkey_1.jpg&hash=d1d4c22c786080981d33ac643c504b15135652b8)

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/may-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5192-idef-2017-stm-unveils-its-tf4500-anti-air-warfare-frigate.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 21:43 uur
Citaat van: Zander op 09/05/2017 | 19:02 uur
lijkt wel de neus van een Fennek.........

Ja, bij de Pars family hebben ze flink afgekeken bij de Fennek

Pars 4x4

(https://pbs.twimg.com/media/C_Xms0SU0AAUY98.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: walter leever op 09/05/2017 | 21:54 uur
Citaat van: Jooop op 09/05/2017 | 21:43 uur
Ja, bij de Pars family hebben ze flink afgekeken bij de Fennek

Pars 4x4

(https://pbs.twimg.com/media/C_Xms0SU0AAUY98.jpg)

Tsja,beter goed gejat dan zelf slecht bedacht,toch? :devil:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 09/05/2017 | 22:48 uur
Citaat van: walter leever op 09/05/2017 | 21:54 uur
Tsja,beter goed gejat dan zelf slecht bedacht,toch? :devil:

Schaamteloos inderdaad. Of hij zo goed is betwijfel ik, daarnaast lopen ze overduidelijk achter als ze met dit op de proppen komen.
Een kopie is nooit zo goed als het origineel en er komt al een nieuwe Fennek aan.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 09/05/2017 | 22:55 uur
Citaat van: Jooop op 09/05/2017 | 21:43 uur
Ja, bij de Pars family hebben ze flink afgekeken bij de Fennek

Pars 4x4
...
Ik had begrepen dat dit wel keurig is gegaan...men de rechten op verdere ontwikkeling heeft gekocht...maar kan de bron daarvan niet zo snel meer vinden.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 09/05/2017 | 23:35 uur
Citaat van: Huzaar1 op 09/05/2017 | 22:48 uur
...... en er komt al een nieuwe Fennek aan.
Ooooooo ..  :hrmph: .... vertel, dat is nieuw ..  ;) :big-smile:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 23:53 uur
En de Turkse radar doet denken aan? (I-mast)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_aXYQZWAAE6h33.jpg&hash=502190d4bb14bab03dc449187d201d63b6862d63)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_aXZcWXcAAxPET.jpg&hash=3f22cb559d43eb775d4a9257f5adc6ba5c05730b)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/05/2017 | 23:57 uur
IDEF 2017: Turkey progressing towards TF-X next-gen fighter jet development

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_002.jpg&hash=c5ed3ff1a57977a847d6b5b3954dfae329de7b25)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_001.jpg&hash=4f96a0a92b8feb9dfb5a211aff1f8b791992fd2b)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_003.jpg&hash=8268fb1443aced8997cb5b8524b0d1fa4dc11592)

http://airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2017/may-bis/3453-idef-2017-turkey-progressing-towards-tf-x-next-gen-fighter-jet-development.html

:confused:  Het lijkt wel alsof de Turken de Europees centrale bank hebben geknakt, waar halen ze het geld vandaan?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 10/05/2017 | 10:41 uur
Turkish company showcases newest guided missile frigate at IDEF 2017
( zooo  :omg: 4500 ton, 16x Harpoon, 2x RAM, 32x VLS, 1x kanon 76/127 ? )

Turkey's STM Defense Technologies Engineering and Trade Inc. has unveiled a conceptual design for a new generation of guided missile frigate at the International Defence Industry Fair 2017 (IDEF) in Istanbul in Istanbul.

The x-TF-4500 missile frigate equipped with 32-cell vertical launch systems has been unveiled at the IDEF 2017. The project has aimed at developing indigenous Turkish warship with modern combat skills and high-seas patrolling capabilities with extensive use of the principles of stealth technology.

The vessel is one of the latest classes frigates and armed with anti-ship and coastal missiles, artillery cannon, anti-aircraft equipment, and torpedoes. The x-TF-4500 missile frigate is also capable of carrying a helicopter.

STM Defense Technologies Engineering and Trade Inc. was established in 1991 by the decree of the Defence Industry Executive Committee to provide system engineering, technical support, project management, technology transfer and logistics support services for Turkish Armed Forces (TAF) and Undersecretariat for Defence Industries (SSM).

http://defence-blog.com/news/turkish-company-showcases-newest-guided-missile-frigate-at-idef-2017.html

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2F18402274_1367178096696832_887119304302323984_o-696x522.jpg&hash=8dadb869c94bb7dcaa19fbc79947d9c7e72fdd3d)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2F18402994_630627640441067_4970771967178616395_n.jpg&hash=c6da095ce8ce9e71506a49f724e9cf873b1adb20)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdefence-blog.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F05%2F18301273_630627647107733_4970782988216175245_n.jpg&hash=32b9c53a9332f8b2c4735dd4bc5c060d0b2e3b21)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/05/2017 | 11:42 uur
Citaat van: Harald op 10/05/2017 | 10:41 uur
Turkish company showcases newest guided missile frigate at IDEF 2017
( zooo  :omg: 4500 ton, 16x Harpoon, 2x RAM, 32x VLS, 1x kanon 76/127 ? )


Indien het ooit gebouwd wordt dan is het zeker een interessant luchtverdedigingsschip...
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 10/05/2017 | 11:55 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 10/05/2017 | 11:42 uur
Indien het ooit gebouwd wordt dan is het zeker een interessant luchtverdedigingsschip...

ook kwa vorm !

maar vergelijk het maar eens met een zijaanzicht van de holland klasse...  ;) en voeg daaraan toe:
- een extra deel voor de VLS in het voorschip
- de zijkanten voorschip schuin op laten lopen naar de brug
- de zijkanten bij schoorstenen en hangaar (davits) dicht maken.

dan zit je aardig in de richting ...  ;D 

(https://koopvaardijinbeeld.files.wordpress.com/2013/05/dsc_0170.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 10/05/2017 | 15:00 uur
Turkish Naval Defense Technology at IDEF 2017

Turkse I-mast : 2:30
LHD : vanaf 6:30
x-TF-4500 missile frigate : vanaf 7:50

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 10/05/2017 | 15:17 uur
Citaat van: Jooop op 09/05/2017 | 23:53 uur
En de Turkse radar doet denken aan? (I-mast)


IDEF 2017: ASELSAN Showcasing its ÇAFRAD Phased Array Radar for TF-2000 Frigate

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2017/may-2017-navy-naval-forces-defense-industry-technology-maritime-security-global-news/5195-idef-2017-aselsan-showcasing-its-cafrad-phased-array-radar-for-tf-2000-frigate.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 10/05/2017 | 17:51 uur
I heb zojuist met de vertegenwoordiger van STM gesproken (ben zelf ook aanwezig op IDEF in Istanbul).
De TF4500 hebben de Turken gebouwd om mee te dingen met FREMM, ze hebben de kwalificatie testen uitgevoerd in Noorwegen met op schaal ontwerp en kunnen het schip bouwen zodra er een order is.

Topspeed van de TF4500 is 40knts, best snel voor een fregat.


Een ander eyecatcher van STM was de TS1700 onderzeeboot (de naam zegt het al 1700 ton), de Turken bouwen erg goed aan hun defensie industrie.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 10/05/2017 | 20:27 uur
Citaat van: Jooop op 10/05/2017 | 17:51 uur
I heb zojuist met de vertegenwoordiger van STM gesproken (ben zelf ook aanwezig op IDEF in Istanbul).
De TF4500 hebben de Turken gebouwd om mee te dingen met FREMM, ze hebben de kwalificatie testen uitgevoerd in Noorwegen met op schaal ontwerp en kunnen het schip bouwen zodra er een order is.

Topspeed van de TF4500 is 40knts, best snel voor een fregat.


Een ander eyecatcher van STM was de TS1700 onderzeeboot (de naam zegt het al 1700 ton), de Turken bouwen erg goed aan hun defensie industrie.

Allemaal echt geen garanties dat het goede producten gaan worden, nul komma nul.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 10/05/2017 | 21:38 uur
Citaat van: Jooop op 09/05/2017 | 23:57 uur
IDEF 2017: Turkey progressing towards TF-X next-gen fighter jet development

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_002.jpg&hash=c5ed3ff1a57977a847d6b5b3954dfae329de7b25)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_001.jpg&hash=4f96a0a92b8feb9dfb5a211aff1f8b791992fd2b)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fairrecognition.com%2Fimages%2Fstories%2Fnews%2F2017%2FMay%2FIDET_TF_X_fighter_jet_640_003.jpg&hash=8268fb1443aced8997cb5b8524b0d1fa4dc11592)

http://airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2017/may-bis/3453-idef-2017-turkey-progressing-towards-tf-x-next-gen-fighter-jet-development.html

:confused:  Het lijkt wel alsof de Turken de Europees centrale bank hebben geknakt, waar halen ze het geld vandaan?

Ze krijgen overduidelijk hulp. Daarnaast heeft Turkije enorm goedkope arbeidskrachten en als alles binnenshuis wordt gebouwd ( vooral met schepen het geval) dan is het zo duur nog niet, helemaal niet als het staatsbedrijven zijn. Alles vloeit direct terug.

Dat vliegtuig van ze wijst erop dat ze hulp krijgen, maargoed vooralsnog is het een ambitie op papier. Ik geloof het pas als ik het zie.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 10/05/2017 | 21:42 uur
Brits Rollce Royce en Turks Kalekalip vormen een joint venture om de EJ200 (Eurofighter engine) door te ontwikkelen

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_de57rXcAAqBTG.jpg&hash=33448dbbf586030c84599494bba5b806cb8fa7e3)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 10/05/2017 | 21:51 uur
Heb vandaag in de Turkse helikopter gezeten, wat een mooi ding

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_eTv10XsAIXf3E.jpg&hash=2cb5937ddf4300347748188032c633c8eebf8a88)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_eTyr2XgAASL26.jpg&hash=1da2c0cc9cd304ae548bb7352b2ac493e0dab0a9)


Weer hebben de Turken goed afgekeken bij Agusta (AB 139), geen wonder want TAI bouwt de fuselages van Agusta en ook die van de nieuw Koreaanse helikopter (Surion).

Dus eigen product is snel gemaakt en dat doen ze dan ook
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 10/05/2017 | 21:56 uur
Turkije showt erop los met UCAV's

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_fTRR_WsAIevFk.jpg&hash=d61b9427c085a2d4af8922fa840222d6a0e71080)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_fTRSOXoAIZcPZ.jpg&hash=d6af0a9ea563552f0778c8a19412156041da8f1e)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_fTRR9WAAAQCgr.jpg&hash=500e4dc6b5731d32a2406b22629ffa079e079fa1)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 11/05/2017 | 09:56 uur
Turkey to ink 'largest ever export deal for local industry'

The Turkish government is about to finalize its efforts to ink two major naval export deals totaling between $1.5 billion and $2 billion, official sources said on condition of strict anonymity.

"This will be the largest ever export deal for Turkey's local industry," one source said.

An official from Turkey's procurement office, the Undersecretariat for Defense Industries (SSM in its Turkish acronym) did not comment, saying that it would be up to the government when and how to announce such big deals. But a senior shipyard executive confirmed "matured" talks with both countries. "The government will announce it when it thinks is the good time to announce."

The official source said one of the deals, with Saudi Arabia, would involve the sale of at least two I-class (Istanbul-class) MILGEM corvettes or frigates. Industry sources said each vessel, coming in at 3-3.5 tons, would cost between $300 million and $500 million.

.../...

The I-class frigate now going to Saudi Arabia is variant of the Ada-class corvette with a longer hull (by 14 meters) and heavier displacement (3,000-tons vs. 2,400-tons). It has similar anti-submarine warfare capabilities but also features a vertical launch system for a medium-range surface-to-air missile. It has 16 additional sub-sonic anti-ship missiles compared to eight on the Ada-class vessel.

The I-class frigate will be configured with a Mk.41 vertical launch system with the RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile. Both classes of vessels will be armed with one 76 mm main gun, two 12.7 mm guns, Mk. 46 lightweight anti-submarine warfare torpedoes, and RIM-116 Rolling Airframe Missile. It will also feature a hangar and flight deck for a naval utility helicopter.

.../...

http://www.defensenews.com/articles/sources-turkey-to-ink-largest-ever-export-deal-for-local-industry
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 11/05/2017 | 13:26 uur
Citaat van: Jooop op 10/05/2017 | 17:51 uur
I heb zojuist met de vertegenwoordiger van STM gesproken (ben zelf ook aanwezig op IDEF in Istanbul).
De TF4500 hebben de Turken gebouwd om mee te dingen met FREMM, ze hebben de kwalificatie testen uitgevoerd in Noorwegen met op schaal ontwerp en kunnen het schip bouwen zodra er een order is.

Topspeed van de TF4500 is 40knts, best snel voor een fregat.

Een ander eyecatcher van STM was de TS1700 onderzeeboot (de naam zegt het al 1700 ton), de Turken bouwen erg goed aan hun defensie industrie.


Joop ben je daar voor defensie of voor een Nederlands defensie bedrijf?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 11/05/2017 | 13:27 uur
Turkey designed ALTAY-AHT urban operations tank in response to hybrid and asymmetrical threats

(https://abload.de/img/1kisvw.png)
(https://assets.shephardmedia.com/live/shephard/media/images/article/altayaht-mbt-otokar-turkey.jpg)

Turkish vehicle manufacturer Otokar has unveiled its new ALTAY-AHT urban operations tank at the at the 13th International Defense Industry Fair (IDEF'17).

The ALTAY-AHT urban operations tank has been designed for Turkish military taking into account the experience of fighting in Syria and Iraq.

"In response to hybrid and asymmetrical threats and conditions where unconventional forces and methods are employed spreading more widely, we designed ALTAY-AHT Urban Operations Tank using our own resources that will meet future needs of Turkish Armed Forces and will have high export potential," – said Otokar General Manager Serdar Gorguc.

According to a company spokesperson that one of the key difference between new ALTAY-AHT Urban Operations Tank and the base's version of ALTAY tank is that the tank is fitted with a Jammer against remote control IED attacks. The Gunshot Detection System can identify the direction of sniper threats, the Laser Warning System can identify the threats by laser guided anti-tank missiles, and laser range finders that measure distance.

The direction of the identified threat can be automatically smoked using the Soft Kill (Smart Smoke Curtain) The EOS, RCWS and tank turret can be automatically directed to the threat depending on the user's preference.

The tank is fitted with a directional dozer blade that can be operated by the driver, and used for a variety of tasks such as preparing the defence lines, clearing the obstacles on the battlefield, and filling the tank trenches.

The ALTAY-AHT Urban Operations Tank equipped with Explosive Reactive Armour (ERA) and Bar Armour Systems are applied on the tank to enhance its survivability against guided and unguided ballistic missile attacks that pose great threat in 360-degrees for main battle tanks in hybrid and asymmetric combat conditions.

Situational awareness improved with the addition of Telescopic Elevated Observation System (EOS), YAMGÖZ system that enables 360-degrees awareness, and repositioning of remote control weapon stations (RCWS).

The ALTAY project was launched in 2009, and the main battle tank, with increased survivability, mobility and firing power, has delivered superior performance in challenging
tests conducted in all climatic and terrain conditions for the last two years. The "Qualification Tests" conducted by the Undersecretariat of Defense Industry, and Land Forces Command on bases version of ALTAY tank, which has achieved very high accuracy in firing tests carried out for diverse scenarios in all kinds of weather conditions and distances, were completed in February 2017.

http://defence-blog.com/army/turkey-designed-altay-aht-urban-operations-tank-in-response-to-hybrid-and-asymmetrical-threats.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 11/05/2017 | 17:42 uur
Citaat van: Ace1 op 11/05/2017 | 13:26 uur

Joop ben je daar voor defensie of voor een Nederlands defensie bedrijf?


Industrieel vertegenwoordiger (sales)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 15/05/2017 | 21:56 uur
Citaat van: Ronald Elzenga op 09/05/2017 | 22:55 uur
Ik had begrepen dat dit wel keurig is gegaan...men de rechten op verdere ontwikkeling heeft gekocht...maar kan de bron daarvan niet zo snel meer vinden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fennek
"The Turkish company FNSS Defence Systems acquired the right for licence production in 2004.[2][3][4]"
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 16/05/2017 | 16:22 uur
Pakistan Signs LoI for Four Turkish Ada-class Corvettes

Pakistan to Get Hi-Tech Ships to Defend Gwadar and Karachi Ports

A letter of Intent was inked between Pakistan and Turkey for the sale of four Hi-tech Turkish MILGEM Ada Corvettes to the Pakistan Navy. Pakistan will use these MILGEM Ada Corvettes to guard both its Gwadar and Karachi ports from external threats.

The letter was signed by Pakistan's Minister of Defense Production Rana Tanveer Hussain, Turkey's Minister of Defence Fikri Işık and Turkish defense contractor Savunma Teknolojileri Muhendislik Ve Ticaret.

The contract will be finalized by June 30, 2017.

About MILGEM Ada Corvette

It is a modern combat warship with indigenous anti-submarine warfare and high-seas patrol capabilities. The design of the ship helps it to remain hidden. It has 2 squad anti-ship missile launchers with a 76mm main gun and a point-defense missile system in the Rolling Airframe Missile.

"Each MILGEM Ada would have cost $300 million but Pakistan is planning to use its own industry for some of the equipment, the price will drop to $250 million per ship", said STM CEO Davut Yilma.

Apart from Pakistan, many other countries are trying to buy these Corvette from Turkey which includes countries like Bangladesh, Ukraine, and Canada.

Moreover, security has been tightened in Gwadar due to the terrorist attack by unknown assailants on workers. In the aftermath of that attack, 8 workers were killed by terrorists.

The Chief Minister of Balochistan, Sanaullah Zehri said, "the conspiracy of creating obstacles in the way of progress and prosperity in Balochistan will be foiled at all costs".

Government's recent move indicates that Pakistan is looking to replace US subsystems with the alternate technology from Turkey and China. Karachi Shipyard and Engineering Works (KSEW) will be involved in MILGEM Ada Corvette project and will assemble the ships using manufactured kits from Turkey and integrate its own weapon into the ships.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/183672/pakistan-signs-loi-for-four-turkish-ada_class-corvettes.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 16/05/2017 | 19:32 uur
Citaat van: Thomasen op 16/05/2017 | 19:22 uur
Hier lijken de Turken een goede deal te sluiten.
Ben stiekem wel een beetje jaloers. Maar ook bezorgd, een sterke industrie is een essentiele kern van militaire macht. Iets minder zichtbaar, maar de Turken bouwen vooral daar hard aan.
Oh reken maar dat de Turken nog niet uitgebouwd zijn...ook qua hun militaire macht en invloed. Kwam vanmiddag op Twitter nog een foto voorbij van de laatste (aftredende) sultan van het Ottomaanse rijk. Heel fors rijk geweest in de geschiedenis in de regio daar. En waar de Britten, die de sultan indertijd wegvoerden, hun empire nog steeds verder afbreken lijken de Turken al weer te zijn begonnen aan de opbouw. Ik denk er zo het mijne over, maar helemaal onbegrijpelijk vind ik het niet. Zeker na het recent Amerikaans/Britse geklooi in de regio daar.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ronald Elzenga op 16/05/2017 | 19:47 uur
Citaat van: Thomasen op 16/05/2017 | 19:33 uur
Oh ja, als de Amerikanen het goed hadden aangepakt was Turkije lekker blijven slapen...
Nee..maar was het minder snel gegaan denk ik en minder gericht nu op militaire macht en regionale invloed. De arena in de regio is door het geklooi opengebroken en een nieuwe "verdeelronde" in gang gezet.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/05/2017 | 20:19 uur
TS1700 submarine 1740tonnes.

Vergelijkbaar met de U214 (iets korter en iets "dikker" (6.5m diameter, U214 = 6.3m))

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fim.haberturk.com%2F2017%2F05%2F04%2F1483866_17433088b03795f3c5df20e3942f875c_640x640.jpg&hash=2026eb178c9fba6bb33d50ea3397690cc259ad9b)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fim.haberturk.com%2F2017%2F05%2F04%2F1483866_4848c9cc89a74c74f4cf365fa1e6c6f5_640x640.jpg&hash=0c13e235667593fe48f21b5b0349472c11b5eb51)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/05/2017 | 20:38 uur
Britten in volle steun voor de "Turkse" TFX fighter

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FC_oND89WAAANePD.jpg&hash=7b6c12ae0e8ae64a183d0066d81bf500f5c5b5ed)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fcard_img%2F864103666655145984%2Ftb8QiaMs%3Fformat%3Djpg%26amp%3Bname%3D800x419&hash=46183f25ec7033c9a4da2ea1f14928fb6ebd9f57)

British, Turkish Governments Green Light TF-X Development Work
http://m.aviationweek.com/combat-aircraft/british-turkish-governments-green-light-tf-x-development-work?NL=AW-05&Issue=AW-05_20170515_AW-05_875&sfvc4enews=42&cl=article_7_1&utm_rid=CPEN1000001749417&utm_campaign=9997&utm_medium=email&elq2=e681fdd9353f479098385e7d3bc913df
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 27/06/2017 | 09:20 uur
Turkey plans to buy up to 36 armed Hurkus trainers

Turkey's military and procurement officials are planning to formalize the country's intent to buy up to 36 armed trainer aircraft, the Hurkus, procurement officials said.

Once the military and procurement bureaucracy agree on the specifications of the required aircraft, the officials said, the program will officially take off. 

"There is a policy-level decision to support the Hurkus program," one official said. "As our anti-terror fight gears up, there is more need for such aircraft."

The official said Ankara plans to order 12 armed Hurkus for the Turkish Land Forces, with an option to buy 12 more units. It will also buy six aircraft for the Gendarmerie, with a follow-on order of another batch of six. 

....

In April, Turkey tested the Hurkus equipped with L-UMTAS — a laser-guided, long-range, anti-tank missile. The test was successful, according to Tusas Turkish Aerospace Industries, or TAI, the Hurkus manufacturer. 

The armed Hurkus features armored body parts, a self-protection system, a data link, laser tacking, an electro-optical and infrared pod, an external fuel tank, and advanced avionics, according to TAI. With its 1,500-kilogram payload that can be utilized through seven external hardpoints, the Hurkus will perform light-attack and armed reconnaissance missions. 

....

http://www.defensenews.com/articles/turkey-plans-to-buy-up-to-36-armed-hurkus-trainers
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 19/07/2017 | 09:10 uur
http://www.defensenews.com/articles/turkey-invites-3-bidders-to-altay-tank-contest
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 05/10/2017 | 15:35 uur
Russia Will Not Give Turkey Access to S-400 Electronics   ( helaas voor de Turken, geen Copy .. Paste ... )

Russia has refused to give Turkey access to the electronics of the S-400 Triumph air-defense system, despite Ankara officially buying the weapons from Moscow on Sept. 12.

"We won't give them any of the electronic codes or 'internals.' Under the agreement, technical servicing will only be done by Russia and they [the Turks] won't gain entry to the systems," a Russian military source told Gazeta.ru.

According to Gazeta.ru, this applies to one of the weapon's key elements: The friend-or-foe identification system.

"We did not agree to their demand to allow access to the S-400's internals, therefore the systems will have a friend-or-foe identification system made in Russia. Turkey insisted on us passing on the passwords and control to them but we refused to do so," the source said.

At the end of September Turkey transferred the first payment for the S-400 system. According to Viktor Murakhovsky, editor-in-chief of the Arsenal Otechestva magazine, Ankara won't receive the first systems until 2020.

"At present Russia is completing the rearmament of its own army with the S-400s and after that it will have to meet its obligations to China and India for these systems. Accordingly, only after that will Almaz-Antei start assembling S-400 systems for Turkey," he told Russia Beyond.

What is the S-400 and why do other nations want it?

The S-400 Triumph – or, as NATO calls it, the "Growler" - was created at the beginning of 21st century.

It protects the skies from enemy missiles, jets, bombers, helicopters - and modern and perspective aerial targets including fifth-generation aircraft, cruise and ballistic missiles, and other hi-tech weapon systems.

Each S-400 complex includes a rocket launcher and a number of other support vehicles, such as an advanced radar. It also has the ability to destroy targets up to 400 km away.

One major factor of the S-400 is that it's not "unidirectional" - meaning it has an attack radius of 600 km.

As Murakhovskiy believes, this is one of the key factors that spurred NATO member Turkey to choose the Russian-made air defense system. As it stands, its American counterpart - the MIM-104 Patriot - can only cover 180 km in one direction.

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/187337/russia-will-not-give-turkey-access-to-s_400-electronics.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 31/10/2017 | 13:17 uur
Turkse TAI showt 2 nieuwe ontwerpen: T_129 II en een 10 ton utility helikopter:
De T_129 schijnt een nieuw look te krijgen, wat hoekiger en de maingun is centraler geplaatst (eerder waren er verhalen dat de T_129 stabiliteits / vibratie problemen had ivm maingun aan de neuszijde). In grote lijnen zijn er niet veel veranderingen zo te zien.

De 10 ton utility helikopter is nieuw, en in de gewichtsklasse van de NH90

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabload.de%2Fimg%2Fatak2-2-ssjn9.jpg&hash=ba288d53c95fe07bb6f6f0f5e6c45a64b8b691fb)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabload.de%2Fimg%2F10ton-heli-1-zyk61.png&hash=b2e5f95e93de6d32712fe09d2a1da13dbe2b680c)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 31/10/2017 | 13:43 uur
Citaat van: Thomasen op 31/10/2017 | 13:30 uur
Welke sensor zit onder de staart?  Die doorzichtige bol? Of is dat een enorm licht?

Lijkt mij geen licht, een camera misschien? Kan een camera zijn voor landing assist (gis ik)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 31/10/2017 | 13:59 uur
Citaat van: Thomasen op 31/10/2017 | 13:30 uur
Welke sensor zit onder de staart?  Die doorzichtige bol? Of is dat een enorm licht?

net boven de uitlaat zit er ook 1, zal toch wel een sensor zijn, denk ik... counter measure ?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 31/10/2017 | 15:10 uur
Citaat van: Jooop op 31/10/2017 | 13:43 uur
Lijkt mij geen licht, een camera misschien? Kan een camera zijn voor landing assist (gis ik)

Mogelijk een laser countermeasure tegen inkomende raketten (Directional Infrared Countermeasure / DIRCM)of een sensor die raket lanceringen kan waarnemen.

(https://3.bp.blogspot.com/-Sf2QcxGhDTE/WCwGhLKjpjI/AAAAAAAAD4g/zvmvjVm6SkItXIIflDPWr4osS9IkUlDQgCLcB/s1600/mk2z9n8ya9wiphu7ylxd.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 31/10/2017 | 19:47 uur
Heeft toch wat raars die helikopter, kan alleen niet peilen wat. Zal wel aan mij liggen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabload.de%2Fimg%2F10ton-heli-3-mmkcp.png&hash=943d7cc0af42097ac95368682461b65a0b276575)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: walter leever op 31/10/2017 | 20:18 uur
Citaat van: Jooop op 31/10/2017 | 19:47 uur
Heeft toch wat raars die helikopter, kan alleen niet peilen wat. Zal wel aan mij liggen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabload.de%2Fimg%2F10ton-heli-3-mmkcp.png&hash=943d7cc0af42097ac95368682461b65a0b276575)

Beetje "dik" lichaam met een iel staartje,dat zat ik te denken.(je bent dus niet alleen.)  ;)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: MasterChief1971 op 31/10/2017 | 20:20 uur
Heeft-ie wel luchtinlaten?
En idd. een beetje ielig. Zeker met die luciferstokjes waar-ie op staat.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 31/10/2017 | 20:53 uur
Citaat van: Jooop op 31/10/2017 | 19:47 uur
Heeft toch wat raars die helikopter, kan alleen niet peilen wat. Zal wel aan mij liggen.

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fabload.de%2Fimg%2F10ton-heli-3-mmkcp.png&hash=943d7cc0af42097ac95368682461b65a0b276575)

Een 3D tekening zoals deze kan tegenwoordig iedereen met een beetje know-how van de software maken.
Het heeft iets weg van de Merlin (body) en NH90 (staart) een vreemde combinatie maar de Turken geven wel vaker een 3D tekening vrij van iets dat nog lang niet zover is of überhaupt echt een plan is. Op dit moment bouwen ze alleen nog maar heli's in licentie en is er nog geen 1 100% Turks vliegtuig/helikopter succesvol op de markt gezet.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 31/10/2017 | 21:47 uur
Citaat van: Parera op 31/10/2017 | 20:53 uur
Een 3D tekening zoals deze kan tegenwoordig iedereen met een beetje know-how van de software maken.
Het heeft iets weg van de Merlin (body) en NH90 (staart) een vreemde combinatie maar de Turken geven wel vaker een 3D tekening vrij van iets dat nog lang niet zover is of überhaupt echt een plan is. Op dit moment bouwen ze alleen nog maar heli's in licentie en is er nog geen 1 100% Turks vliegtuig/helikopter succesvol op de markt gezet.

Ze hebben ook deze (T625) wat mij aan een Agusta doet denken

(https://www.ainonline.com/sites/default/files/styles/ain30_fullwidth_large_2x/public/uploads/2017/06/464_21284901-wagner.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 01/11/2017 | 20:32 uur
Citaat van: Parera op 31/10/2017 | 15:10 uur
Mogelijk een laser countermeasure tegen inkomende raketten (Directional Infrared Countermeasure / DIRCM)of een sensor die raket lanceringen kan waarnemen.

(https://3.bp.blogspot.com/-Sf2QcxGhDTE/WCwGhLKjpjI/AAAAAAAAD4g/zvmvjVm6SkItXIIflDPWr4osS9IkUlDQgCLcB/s1600/mk2z9n8ya9wiphu7ylxd.jpg)


Ja, dat moet wel DIRCM zijn. Knap gevonden!

(https://i.imgur.com/sclJIFi.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 01/11/2017 | 21:28 uur
Citaat van: Jooop op 01/11/2017 | 20:32 uur

Ja, dat moet wel DIRCM zijn. Knap gevonden!

(https://i.imgur.com/sclJIFi.jpg)
Bovenop vlak boven de zwarte uitlaten zit er nog een.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 08/02/2018 | 10:49 uur
Keel Laying of Future Turkish Navy LHD TCG Anadolu

Spanish shipyard Navantia announced today that the keel of the future Turkish Navy Landing Helicopter Dock (LHD) has been laid at the Turkish shipyard of SEDEF (a member of TAIS Shipyards) in Tuzla, Istanbul. The vessel, which will be named TCG Anadolu, is based on Navantia's Juan Carlos I vessel already commissioned with the Spanish and Australian navies.

(https://1.bp.blogspot.com/-Kj-5fX0zcmU/WnuAnw6wNHI/AAAAAAAAL1Q/3RPnYGNKGwQdoUenGl7gyGyrrfF0o4FnACLcBGAs/s1600/Keel%2BLaying%2Bof%2BFuture%2BTurkish%2BNavy%2BLHD%2BTCG%2BAnadolu.jpg)
The keel of the future TCG Anadolu LHD has been laid in Turkey

Turkey began the construction of its first LHD / amphibious assault ship in April 2016. President of Turkish Republic Recep Tayyip Erdogan declared during the first steel cut ceremony that "TCG Anadolu will be the first ship in the navy from which F-35B SVTOL planes will operate".

President Erdogan also declared that TCG Anadolu would be delivered in 4 years (compared to the originally planned 5 years and a half).

Turkey's Undersecretariat for Defense Industries (SSM) announced in December 2013 that it selected Sedef shipyard as winner of its LPD tender and that final contract negotiations with this shipyard could begin. Sedef shipyard in Turkey offers a design based on Juan Carlos LHD under the collaboration with Spain's Navantia.

Landing Platform Dock Project
According to SSM, the Landing Platform Dock Project (LPD)'s main purpose is the acqusition of one Landing Platform Dock in order to meet the operational requirements of Turkish Naval Forces. The scope of the procurement is for:
- 1 LPD and
- Four Landing Craft Mechanics (LCM)
- Twenty seven Amphibious Assault Vehicles (AAV),
- Two Landing Craft Personnel Vehicles (LCVP),
- One Commander Boat
- One RHIB (Rubber Hull Inflated Boat) will be acquired

One of the requirement was for a Privately Owned Turkish Shipyard to be main contractor, also responsible for design, construction, integration and tests and final performance.

The other proposals which were rejected were:
RMK Marine Shipyard offering its own indigenous design and Desan shipyard offering a design based on South Korea's Dokdo class. At the early stage of the tender a Chinese company submitted its design proposal but then backed away.

Turkish Navy LHD Mission Profiles and Capabilities

The ship is to be designed for four mission profiles:
» Amphibious ops: Capable of transporting a marine infantry force to carry out landing and support operations.
» Force Projection: Transporting forces to a theatre of operations.
» Aircraft Carrier: A platform for carrier-based naval aircrafts, acting as a flight deck for strategic projection airborne vectors (Navy's Air Wing)
» Humanitarian air ops: MOOTW (Military Operations Other Than War), humanitarian assistance, evacuation of crisis area, hospital ship in areas affected by natural disaster, etc.

Turkish Navy LHD Specifications

At IDEF 2015, Sedef shipyard gave the LHD specifications to Navy Recognition:
Length overall: 231 meters
Maximum beam: 32 meters
Draught: 6.8 meters
Height: 58 meters
Maximum speed: 21 knots
Range: 9,000 miles @ economical speed
Electric propulsion with 2x 11 MW Siemens eSIPOD; 5x MAN 16V32/40 Diesel GenSets and 2x bow thrusters
Complete hospital and sick bay

Combat systems:
Genesis Advent CMS with amphibious and joint operations capability
Link 11/16/22/JRE/VMF
1x SMART-S Mk2 3D Search Radar
2x LPI radars
2x Navigation radars
1x Air traffic and control radar
1x PAR radar
4x 25mm Aselsan STOP
3x 12.7mm Aselsan STAMP
2x Raytheon Phalanx CIWS
Aselsan R-ESM
Aselsan jammers
Chaff/IR Decoy launching system
Aseslan TORK torpedo countermeasure system
IRST
HF/VHF/UHF and satellite communication systems

Amphibious capacity and force projection:
Garage for heavy loads: 1410 m² (MBTs, AAVs, TEU containers...)
Dock: 1165 m² (4x LCMs or 2x LCACs)
Light cargo garage: 1880 m² (AAVs, ZPTs, TEU containers...)
Aviation hangar: 900 m² (S-70B, AW-149, CH-47 etc.)
Flight Deck: 5440 m² (6 landing spots)

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2018/february-2018-navy-naval-defense-news/5932-keel-laying-of-future-turkish-navy-lhd-tcg-anadolu.html
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 08/02/2018 | 11:03 uur
TCG Alemdar Submarine Rescue Mother Ship (MOSHIP) entered service with the Turkish Naval Forces Command in January 2017.

(https://turkishnavy.files.wordpress.com/2017/01/a582.jpeg)




Preparing for the Worst, Turkish Navy Awards Contract for Submarine Rescue Mother Ship

Rolls-Royce and Istanbul Shipyard will be working together following their announcement today of an award by the Turkish Navy for three new ships.  Istanbul Shipyard will design and build one Submarine Rescue Mother Ship (MOSHIP) and two Rescue and Towing Ships at their yard in Tuzla, and Rolls-Royce will supply tunnel thrusters and retractable thrusters for all three vessels. In addition Rolls-Royce Azipull main propulsion thrusters will be supplied for the MOSHIP.

(https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/tcg-moship-image06.jpg)
(https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/tcg-moship-image07.jpg)

MOSHIP is a dedicated submarine rescue mother ship designed to perform subsea and surface search and rescue missions in various sea conditions.  This vessel is capable of detecting distressed submarines, providing life support including ventilation and pod posting, evacuating her crew up to 600 meters of depth and transferring them under pressure up to 5 Bar.

Operational Capabilities Include:

- Search and rescue up to and including sea state 6
- Sea bottom imaging, high acoustic capabilities
- Towed Side Scan Sonar (TSSS) operations
- Detecting the distressed submarine
- Position keeping at 4 knots current and sea state 4 with Class II Dynamic Positioning System
- Providing life support to the crew including ELSS pod posting
- External ventilation (up to 600 m. depth)
- Dissub personnel rescue (up to 600 m. depth)
- Transferring under pressure
- Treating diving diseases with post modern decompression/ recompression pressure chambers and extensive hospital facilities
- Twin interconnected, L-type SRV connectible pressure chambers for 32 rescuees
- Acting as a medevac station with her heli-deck, capable of operating around the clock, up to sea state 4
- A clear aft deck area of 650 m2
- Operating with certified US SRDRS system with built-in A-frame of US SRDRS SRV and hydraulic/ telescopic crane of 35 tons capacity
- Operating with certified NATO NSRS system
- Atmospheric Diving Suit (ADS) operations
- Submarine Rescue Chamber (SRC) operations
- Personnel Transfer Capsule (PTC) operations
- Remote Operated Vehicle (ROV) operations
- Acting as a medevac station with her heli-deck, capable of operating around the clock, up to sea state 4
- A clear aft deck area of 650 m2
- Operating with certified US SRDRS system with built-in A-frame of US SRDRS SRV and hydraulic/ telescopic crane of 35 tons capacity
- Operating with certified NATO NSRS system
- Atmospheric Diving Suit (ADS) operations
- Submarine Rescue Chamber (SRC) operations


Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 16/07/2018 | 11:00 uur
De Farnborough airshow, Turken showen de mockup van hun nieuwe T-X trainer

(https://pbs.twimg.com/media/DiKBHXwX4AAMFlV.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiKTVe1WsAELh3B.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiKhIk2XkAEohyl.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiNpipmXcAAk3mg.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiNpjVEW4AApcZW.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/DiNpjy9W4AE0Sdr.jpg)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 02/11/2018 | 10:20 uur
Nieuwe anti ship missile

(https://pbs.twimg.com/media/Dq-_7PxWwAEulY5.jpg)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 02/11/2018 | 10:33 uur
SDB clone? mini bunker buster warhead

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDTAW9sGXcAEpAFD.jpg&hash=0c8b0189f99e63ef0550981dfe9e9eba833cd8f0)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 02/11/2018 | 10:44 uur
Turks FNSS komt met een AAV7 clone, kan niet anders. Lijkt een gemoderniseerd versie ervan.

Met laadklep aan de voorkant?

(https://pbs.twimg.com/media/Dq_L5ubW4AAbygf.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 02/11/2018 | 10:51 uur
Citaat van: Jooop op 02/11/2018 | 10:44 uur
Turks FNSS komt met een AAV7 clone, kan niet anders. Lijkt een gemoderniseerd versie ervan.

Met laadklep aan de voorkant?


Zijn dat niet twee sleepogen aan de voorkant? Als het een laadklep moet voorstellen, dan komt het wel krap over.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ros op 02/11/2018 | 11:13 uur
Citaat van: Sparkplug op 02/11/2018 | 10:51 uur
Zijn dat niet twee sleepogen aan de voorkant? Als het een laadklep moet voorstellen, dan komt het wel krap over.

Uitklapbaar om het boeggolf effect op te vangen. Beetje hetzelfde als bij de M113.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: StrataNL op 02/11/2018 | 11:15 uur
Citaat van: Jooop op 02/11/2018 | 10:20 uur
Nieuwe anti ship missile


Harpoon kloon?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 02/11/2018 | 11:32 uur
Citaat van: StrataNL op 02/11/2018 | 11:15 uur
Harpoon kloon?

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.military-today.com%2Fmissiles%2Fharpoon.jpg&hash=5068629d3d85fef9ff9de94c5b4c447aa6ea9a34)

Lijkt er wel op, maar ja Exocet lijkt er ook wel op.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 02/11/2018 | 23:39 uur
Hmm Turken schijnen de smaak van klonen goed te pakken te hebben (AMRAAM en Sidewinder kloon?)

(https://cdn.turkmedya.com.tr/aksam/imgsdisk/2018/03/25/250320181152357478175.jpg)

(https://image.yenisafak.com/resim/imagecrop/2018/03/25/12/51/resized_ccc2c-97e3c6ae20180325_2_29441304_32040641.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4q0eIWoAAYUtU.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4q0eLXQAA-ENp.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Dq4q0eHXcAAxFhM.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 12/02/2019 | 00:48 uur
Indrukwekkend arsenaal aan UAV's dat de Turken hebben gebouwd

(https://i.imgur.com/geSCN6u.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/mbl8MYnHBgA/maxresdefault.jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/53zFF_KZsHw/maxresdefault.jpg)

(https://i.imgur.com/0tT0Hel.jpg)

(https://www.armytimes.com/resizer/56v9pLGns6_-5ze2l1FmAmB6C4U=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/ZAJVRH4B2RCUPBKITT62MWHRJM.jpg)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 12/02/2019 | 10:25 uur
Ach de Turken hebben laatst een straaljager gepresenteerd, ben de naam even kwijt maar dat was nog veel indrukwekkender.

Ding leek erg op de F-35
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 12/02/2019 | 10:31 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2019 | 10:25 uur
Ach de Turken hebben laatst een straaljager gepresenteerd, ben de naam even kwijt maar dat was nog veel indrukwekkender.

Ding leek erg op de F-35

De Turken zijn zelfs met 2 straaljager projecten bezig, ik kan nog steeds niet begrijpen hoe zij dit alleen willen trekken (niet onmogelijk natuurlijk maar er hangt wel een prijskaartje aan waar je u tegen zegt), terwijl landen als Frankrijk en Duitsland risico en cost sharing aangaan.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 12/02/2019 | 10:39 uur
Citaat van: Jooop op 12/02/2019 | 10:31 uur
De Turken zijn zelfs met 2 straaljager projecten bezig, ik kan nog steeds niet begrijpen hoe zij dit alleen willen trekken (niet onmogelijk natuurlijk maar er hangt wel een prijskaartje aan waar je u tegen zegt), terwijl landen als Frankrijk en Duitsland risico en cost sharing aangaan.

Het was sarcastisch bedoelt.

De Turken hebben de capaciteit en de kennis niet om dat te intwikkelen. Mn hint naar de presentatie was een voorbeeld van de turkse arrogantie.

Turken kopen modellen, deelcomponenten die ze niet kunnen ontwikkelen en m.b.v TOT's plakken ze nadat het de fabriek uit rolt er een rooie vlag met maan en sikkel op en het is ineens ottomaans.

Prikt de wereld inmiddels wel doorheen. We hebben deze discussie al eens gevoerd.

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 12/02/2019 | 10:49 uur
Citaat van: Huzaar1 op 12/02/2019 | 10:39 uur
Het was sarcastisch bedoelt.

De Turken hebben de capaciteit en de kennis niet om dat te intwikkelen. Mn hint naar de presentatie was een voorbeeld van de turkse arrogantie.

Turken kopen modellen, deelcomponenten die ze niet kunnen ontwikkelen en m.b.v TOT's plakken ze nadat het de fabriek uit rolt er een rooie vlag met maan en sikkel op en het is ineens ottomaans.

Prikt de wereld inmiddels wel doorheen. We hebben deze discussie al eens gevoerd.

Ach jij zou eens de wapen beurs in Istanbul moeten bijwonen (IDEF 2019 is van 30 april tot 3 Mei). Mogelijk ben ik daar dit jaar ook bij als ik word gevraagd. Ik ben ervan overtuigt dat je snel van mening verandert, laat je anti Turkse gevoelens niet je technische kijk verblinden.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/02/2019 | 11:58 uur
Turkije is officieel begonnen met het ontwikkelen van een nieuwe aanval helikopter dat in 5 jaar moet vliegen volgens Turkish Aerospace Industries.

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 13/03/2019 | 11:17 uur
https://www.armyrecognition.com/march_2019_global_defense_security_army_news_industry/qatar_to_buy_turkish_altay_main_battle_tanks.html

Ik wist niet dat dat ding al operationeel was.
Het laatste wat mij om de Altay bekend was is het gedoe om de aandrijving welke de Duitsers niet wilden leveren.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 13/03/2019 | 11:44 uur
Citaat van: Zander op 13/03/2019 | 11:17 uur
https://www.armyrecognition.com/march_2019_global_defense_security_army_news_industry/qatar_to_buy_turkish_altay_main_battle_tanks.html

Ik wist niet dat dat ding al operationeel was.
Het laatste wat mij om de Altay bekend was is het gedoe om de aandrijving welke de Duitsers niet wilden leveren.
Nog niet operationeel voor zo ver ik weet, maar gewoon gekocht om te hebben / kopen  ;) Ze komen naast de 62 Leopards 2A7+'s te staan in de stalling waar het land ook nog een optie van 138 stuks op heeft. Nu kopen ze er dus 40 Altay's bij met een optie voor 60 extra.

;D

November 2018 hebben de Turken zelf hun eerste bestelling van 250 stuks geplaatst, deze moeten dus nog allemaal geproduceerd worden. De Turken bouwen deze tank in 3 versies waarvan de eerste batch verdeeld word in 2 versies: 40x T1, 210x T2 en daarna volgt T3.

T1 is de standaard versie geupgrade met een APS systeem.
T2 is T1 + verbeteringen waaronder nieuw pantser, geisoleerde munitie opslag, laser guided firing  capability, crew training mode en mobiele net camo.
T3 is T2 + een onbemande toren en automatische lader.

De T3 komt pas operationeel vanaf 2024. Turkije zelf wil in totaal 1000 stuks bouwen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 13/03/2019 | 11:54 uur
Citaat van: Zander op 13/03/2019 | 11:17 uur
https://www.armyrecognition.com/march_2019_global_defense_security_army_news_industry/qatar_to_buy_turkish_altay_main_battle_tanks.html

Ik wist niet dat dat ding al operationeel was.
Het laatste wat mij om de Altay bekend was is het gedoe om de aandrijving welke de Duitsers niet wilden leveren.

Zover ik de ontwikkelingen via Twitter volg hebben de Duitsers bezwaar dat de MTU aandrijving Word ge-exporteert door Turkije.
Daar hebben ze nu een oplossing voor (Turkije ontwikkeld een tank aandrijving) waarbij ze een T1, T2 en T3 versie van de tank willen bouwen.

T1 is de originele versie met MTU aandrijving
T2 met een Turkse tank aandrijving
T3 een versie van de tank met onbemand koepel


Export versie T2 is waarschijnlijk waarvoor ze hebben getekend met Qatar.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 13/03/2019 | 19:07 uur
Citaat van: Jooop op 13/03/2019 | 11:54 uur
Zover ik de ontwikkelingen via Twitter volg hebben de Duitsers bezwaar dat de MTU aandrijving Word ge-exporteert door Turkije.
Daar hebben ze nu een oplossing voor (Turkije ontwikkeld een tank aandrijving) waarbij ze een T1, T2 en T3 versie van de tank willen bouwen.

T1 is de originele versie met MTU aandrijving
T2 met een Turkse tank aandrijving
T3 een versie van de tank met onbemand koepel


Export versie T2 is waarschijnlijk waarvoor ze hebben getekend met Qatar.

Je legt het leuk uit jij. Fantasie erbij en het komt bijna in de buurt.

Er is helemaal geen ban van MTU motoren naar Turkije, ik heb ook geen idee hoe je hier bij komt.


Turkije slaagt er al decennia niet in een motor te ontwikkelen voor een tank die een betrouwbare output levert met de kwaliteitseisen die vergelijkbaar zijn, of in de buurt komen van de MTU. Juist die motor is een van de vele problemen in het project die het al jaren tegenhouden om operationeel te gaan.

T2 is geen export versie, T2 en T3 zijn papieren werkelijkheden, tot zover bestaan die modellen namelijk helemaal niet en ze zullen eerst technologie moeten importeren om überhaubt daaraan te kunnen denken.

Het is absoluut niet zo wat jij stelt dat ze wegens MTU export problemen maar een eigen motor zijn gaan ontwikkelen voor de Altay. Turken zijn emotioneel beperkte mensen als de Fransen, die in een land waar meer schapen leven dan mensen ineens een auto industrie omdat trots en nationalisme omdat Erdogan  een motor wilde gaan ontwikkelen voor hun tank want ja elk zichzelf serieus nemend land een tank moet kunnen bouwen. DAT werd versneld door de export ban van Duitsland op o.a optiek en mecha-optronica van tanks, lees leopard24 naar Leopard2a6. Dat werd wel duidelijk toen de Turken hun ware aard lieten zien door gemaakte afspraken met Duitsland ( zet geen Duitse tanks in tegen de Koerden) te breken. Toen zeiden de Duiters, je zoekt het maar uit.

En betreft de Turkse tank, als daar maar 1 uur Turkse 'waardevolle' innovatie in zit eet ik mijn schoen op. Net zoals de optiek, mechanica en alle andere dingen die een tank een moderne tank maken zijn geleend, gejat, gehackt en gekloond. Of de Turken daarvoor nu met Chinezen, Russen,Britten of Japanners ( werkelijk waar ) mee voor in zee moeten gaan. Er is nu geen motor en ik denk dat we uiteindelijk een in licentie geproduceerde motor zullen zien.


Dit is de waarheid, niet jou verhaal.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 14/03/2019 | 07:25 uur
Citaat van: Huzaar1 op 13/03/2019 | 19:07 uur
Je legt het leuk uit jij. Fantasie erbij en het komt bijna in de buurt.

Er is helemaal geen ban van MTU motoren naar Turkije, ik heb ook geen idee hoe je hier bij komt.


Turkije slaagt er al decennia niet in een motor te ontwikkelen voor een tank die een betrouwbare output levert met de kwaliteitseisen die vergelijkbaar zijn, of in de buurt komen van de MTU. Juist die motor is een van de vele problemen in het project die het al jaren tegenhouden om operationeel te gaan.

T2 is geen export versie, T2 en T3 zijn papieren werkelijkheden, tot zover bestaan die modellen namelijk helemaal niet en ze zullen eerst technologie moeten importeren om überhaubt daaraan te kunnen denken.

Het is absoluut niet zo wat jij stelt dat ze wegens MTU export problemen maar een eigen motor zijn gaan ontwikkelen voor de Altay. Turken zijn emotioneel beperkte mensen als de Fransen, die in een land waar meer schapen leven dan mensen ineens een auto industrie omdat trots en nationalisme omdat Erdogan  een motor wilde gaan ontwikkelen voor hun tank want ja elk zichzelf serieus nemend land een tank moet kunnen bouwen. DAT werd versneld door de export ban van Duitsland op o.a optiek en mecha-optronica van tanks, lees leopard24 naar Leopard2a6. Dat werd wel duidelijk toen de Turken hun ware aard lieten zien door gemaakte afspraken met Duitsland ( zet geen Duitse tanks in tegen de Koerden) te breken. Toen zeiden de Duiters, je zoekt het maar uit.

En betreft de Turkse tank, als daar maar 1 uur Turkse 'waardevolle' innovatie in zit eet ik mijn schoen op. Net zoals de optiek, mechanica en alle andere dingen die een tank een moderne tank maken zijn geleend, gejat, gehackt en gekloond. Of de Turken daarvoor nu met Chinezen, Russen,Britten of Japanners ( werkelijk waar ) mee voor in zee moeten gaan. Er is nu geen motor en ik denk dat we uiteindelijk een in licentie geproduceerde motor zullen zien.


Dit is de waarheid, niet jou verhaal.

Ik zeg ook niet dat er een ban is van MTU motoren naar Turkije. Wat ik volg op twitter is dat Duitsland bezwaren op legt wanneer ze de tank willen exporteren, zo heeft men ook een export van howitzers naar Azerbaijan moeten cancelen. En of men het geleend, gejat, gehackt of gekloond heeft weet ik niet, het doet er ook niet toe.

Laatst was er zelfs een artikel dat Airbus geen Duitse systemen in de FCAS wil en dat ze ook de Duitse systemen uit de CN-295 vracht vliegtuig willen halen. Firma's willen nu eenmaal niet gelimiteerd worden in hun export door Duitse politici.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/03/2019 | 12:11 uur
ANKA II first flight (lijkt een beetje op de Israelische Heron maar dan twee propellers)




Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/04/2019 | 15:32 uur
(https://pbs.twimg.com/media/D4W1w6ZWsAAdLQd.jpg)

Turkey released video of its powerful Şahi 209 Block II electromagnetic railgun
March 31, 2019 Land 3,497 Views

Turkish defense industry released video showing the test of the newest electromagnetic railgun called Şahi 209 Block II.

New Turkish powerful railgun uses electromagnetic energy instead of gunpowder to propel 35mm rounds and is capable of striking a target 31 miles. Şahi 209 Block II has 10 megajoules pulsed DC power supply.

https://fighterjetsworld.com/land/turkey-released-video-of-powerful-sahi-209-block-ii-electromagnetic-railgun/12186/
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 29/04/2019 | 15:54 uur
Turkse Altay tank opgepimpt

(https://defence.pk/pdf/attachments/c4058843-d707-4e22-a6c0-93d0df34a7c7-jpeg.556911/)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 29/04/2019 | 16:10 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 15:54 uur
Turkse Altay tank opgepimpt

(https://defence.pk/pdf/attachments/c4058843-d707-4e22-a6c0-93d0df34a7c7-jpeg.556911/)

Prachtige fanart / photoshop of 3d model maar geen realiteit.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 29/04/2019 | 17:04 uur
Citaat van: Jooop op 21/03/2019 | 12:11 uur
ANKA II first flight (lijkt een beetje op de Israelische Heron maar dan twee propellers)



Wat wil je als de Turkse luchtmacht 10 Heron's heeft? Niet zo moeilijk om er dan eentje te strippen en dan te gaan kopieren.

https://en.wikipedia.org/wiki/IAI_Heron
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 29/04/2019 | 17:17 uur
Heron heeft 1 motor en is een heel stuk kleiner maar de Turkse ANKA lijkt er inderdaad wel op


De fan art op een truck, waarschijnlijk zullen morgen meerdere foto's beschikbaar komen van het IDEF 2019 waar ze de opgepimpte tank presenteren

(https://defence.pk/pdf/attachments/8dc53762-dd5a-474e-9104-f01d9b9aa7a6-jpeg.556913/)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 29/04/2019 | 17:34 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 17:17 uur
Heron heeft 1 motor en is een heel stuk kleiner maar de Turkse ANKA lijkt er inderdaad wel op

Het klopt dat de Heron maar een motor heeft maar wat dacht je van de afmetingen in cad invoeren en dan de romp te verlengen en daarnaast kun je ook de avonica ook kopieren.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: A.J. op 29/04/2019 | 17:37 uur
Citaat van: Jooop op 21/03/2019 | 12:11 uur
ANKA II first flight (lijkt een beetje op de Israelische Heron maar dan twee propellers)

Waarom is de nummering en Turkse vlag in spiegelbeeld?

Edit: Bij nader inzien alleen de vlag, het nr. is 001.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 29/04/2019 | 20:29 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 15:54 uur
Turkse Altay tank opgepimpt

(https://defence.pk/pdf/attachments/c4058843-d707-4e22-a6c0-93d0df34a7c7-jpeg.556911/)

Wat een kitcherige afbeelding, zo'n nepexplosie. 2 turkse vlaggen in de top, erg indrukwekkend.. dit moet wel de beste tank ter wereld zijn.


Enige wat ik me erdoor afvraag is wat is er mis met het kanon van dit ding, schiet dat niet? Want ze zijn zo plaatjesgeil.
En hebben ze NEXTER gehackt, of wat is hier aan de hand  ;D
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 29/04/2019 | 23:08 uur
Citaat van: Ace1 op 29/04/2019 | 17:34 uur
Het klopt dat de Heron maar een motor heeft maar wat dacht je van de afmetingen in cad invoeren en dan de romp te verlengen en daarnaast kun je ook de avonica ook kopieren.

Klopt, de Turken zullen vast wel goed hebben afgekeken dat doen ze met de meeste wapens (net als Chinezen)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 29/04/2019 | 23:11 uur
Citaat van: Huzaar1 op 29/04/2019 | 20:29 uur
Wat een kitcherige afbeelding, zo'n nepexplosie. 2 turkse vlaggen in de top, erg indrukwekkend.. dit moet wel de beste tank ter wereld zijn.


Enige wat ik me erdoor afvraag is wat is er mis met het kanon van dit ding, schiet dat niet? Want ze zijn zo plaatjesgeil.
En hebben ze NEXTER gehackt, of wat is hier aan de hand  ;D

Tjah we kunnen wel lacherig doen maar intussen hebben de Turken wel 3 tanks gebouwd

(https://defence.pk/pdf/attachments/90f83787-60ee-468f-8b2e-c7012f37fdfc-jpeg.556912/)

(https://pbs.twimg.com/media/D4_X7_VXsAEVOU9.jpg)

(https://www.fnss.com.tr/content/images/fnss-kaplan-mt-new-content.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 29/04/2019 | 23:30 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 23:11 uur
Tjah we kunnen wel lacherig doen maar intussen hebben de Turken wel 3 tanks gebouwd

tjah dat zegt helemaal niets. Iran claimt ook elke maand een nieuwe straaljager of kruisraket uit te vinden. We gaan het vanzelf zien. Tot zover moet het apparaat zich nog bewijzen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: A.J. op 29/04/2019 | 23:37 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 23:11 uur
Tjah we kunnen wel lacherig doen maar intussen hebben de Turken wel 3 tanks gebouwd

Of al die photoshop een beetje inzetbaar is moet nog maar blijken... Dit zijn ook "tanks":

(https://mondrian.mashable.com/uploads%252F2017%252F2%252F28%252Fdummytanks_11.jpg%252Ffit-in__1440x1440.jpg?signature=7nft29FW6mSrmi2HPIk1tpntihs=)
(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/warisboring.com/images/45th_Separate_Engineer-Camouflage_Regiment_-_T-72_mock-up_2-e1512105966796-970x350.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 29/04/2019 | 23:44 uur
Nog een paar nieuwtjes van IDEF  (bij nader inzien, lijkt op een broertje van de Panhard Crab)

(https://i.imgur.com/cfwMfeR.jpg)


TF2000 fregat
(https://i.postimg.cc/c0Lprq06/korayguray-20190429-122114.jpg)


Altay T1 tank

(https://pbs.twimg.com/media/D5Y8UUuWAAEq2yj.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 29/04/2019 | 23:53 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 23:44 uur
Nog een paar nieuwtjes van IDEF

TF2000 fregat
(https://i.postimg.cc/c0Lprq06/korayguray-20190429-122114.jpg)

Lijkt verwacht veel op een  Gowind Korvet van Naval Group.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/balt-military-expo-2014/1894-at-balt-military-expo-2014-dcns-unveiled-the-new-gowind-1000-corvette.html

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 00:19 uur
Citaat van: Ace1 op 29/04/2019 | 23:53 uur
Lijkt verwacht veel op een  Gowind Korvet van Naval Group.

https://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/balt-military-expo-2014/1894-at-balt-military-expo-2014-dcns-unveiled-the-new-gowind-1000-corvette.html

8) Ik heb de bril opgezet maar zie niet echt een gelijkenis
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 30/04/2019 | 01:38 uur
Citaat van: Jooop op 29/04/2019 | 23:44 uur
TF2000 fregat
(https://i.postimg.cc/c0Lprq06/korayguray-20190429-122114.jpg)

Dit ontwerp veranderd per seizoen in het jaar van ontwerp. En de naam zegt genoeg ''TF2000''. Ik heb al 10 verschillende ontwerpen gezien van deze klasse, en ze zijn al zeker 10 jaar aan het ''ontwerpen'' waarbij er elke keer een compleet ander ontwerp op tafel ligt. Eerst zien dat ze het ook echt gaan bouwen. De voorganger (TF-1000 / MILGEM / Ada klasse) is officieel gelanceerd in 1996 maar ook pas in 2011 (na 15 jaar) in dienst genomen.

Het TF-2000 loopt sinds 2017 , als ze op hetzelfde tempo ontwikkelen /bouwen als de TF-1000 dan komt het eerste schip niet voor 2032 in dienst.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2019 | 07:21 uur
Hmwja sorry Jooop we zijn niet zo snel onder de indruk als de gemiddelde Turk. We worden niet direct wild van vlaggetjes en gestolen ontwerpen ; )
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 08:37 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2019 | 07:21 uur
Hmwja sorry Jooop we zijn niet zo snel onder de indruk als de gemiddelde Turk. We worden niet direct wild van vlaggetjes en gestolen ontwerpen ; )

Onderschatting is een vorm van arrogantie, terwijl wij nog op de Reaper wachten vliegen de Turken al jaren met eigen UCAV's. Het is nog maar de vraag wanneer de Reapers dan nog bewapend gaat worden, kan ook nog jaren duren.
De Turken mogen nog niet top of the line zijn, maar ze timmeren flink.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 10:10 uur
Vanaf IDEF in Istanbul
Nou de nieuwe wapens van de Turken zou ik wel graag willen.

(https://pbs.twimg.com/media/D5YsDLGWwAAX2_t.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5Yr-ejXsAAXkmO.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/D5Yre9sXoAArcbz.jpg)

Mast mounted Mildar radar
(https://pbs.twimg.com/media/D5YjhwhWwAIukQK.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5YdkFKXkAAGYoU.jpg)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 30/04/2019 | 11:10 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 10:10 uur
Vanaf IDEF in Istanbul
Nou de nieuwe wapens van de Turken zou ik wel graag willen.


Ik niet  ;D Op dit moment is alles wat met Turkije te maken heeft voor mij een no-go op militair samenwerken, aankopen. Ze zijn daar veel te druk met vrienden maken in Moskou, een risico dus voor een NAVO land.

Jooop,  ben jij zelf aanwezig op deze beurs of komen de foto's van een andere bron? Als je daar zelf aanwezig bent vraag ik me toch af wat je daar te zoeken hebt? :angel:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 11:47 uur
Citaat van: Parera op 30/04/2019 | 11:10 uur
Ik niet  ;D Op dit moment is alles wat met Turkije te maken heeft voor mij een no-go op militair samenwerken, aankopen. Ze zijn daar veel te druk met vrienden maken in Moskou, een risico dus voor een NAVO land.

Jooop,  ben jij zelf aanwezig op deze beurs of komen de foto's van een andere bron? Als je daar zelf aanwezig bent vraag ik me toch af wat je daar te zoeken hebt? :angel:

Ikzelf dit jaar niet, mijn collega's wel. Business!
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 30/04/2019 | 11:48 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 11:47 uur
Ikzelf dit jaar niet, mijn collega's wel. Business!

oke, duidelijk.

Ik ben het met je eens dat de Turken heel hard aan het timmeren zijn aan hun defensie industrie maar op dit moment is een groot deel nog licentie werk en/of reverse engineered materiaal. Sids 2 jaar komt er wel wat van eigenbodem maar dat zijn dan voornamelijk dingen afkomstig uit de reverse engineering afdelingen waar nu ''een Turks tintje'' aangegeven word.

Het gevaar voor NAVO landen is bij de Turken nu echt dat ze heel erg hangen aan de kant van Moskou en dan moet je daar niet te veel afhankelijk van willen zijn.

Ik heb ook nooit begrepen waarom wij onze stinger instalaties van de Fennek's bij de Turken hebben moeten kopen, daar zijn ze toch niet de enigste ter wereld mee?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 11:59 uur
Citaat van: Parera op 30/04/2019 | 11:48 uur
oke, duidelijk.

Ik ben het met je eens dat de Turken heel hard aan het timmeren zijn aan hun defensie industrie maar op dit moment is een groot deel nog licentie werk en/of reverse engineered materiaal. Sids 2 jaar komt er wel wat van eigenbodem maar dat zijn dan voornamelijk dingen afkomstig uit de reverse engineering afdelingen waar nu ''een Turks tintje'' aangegeven word.

Het gevaar voor NAVO landen is bij de Turken nu echt dat ze heel erg hangen aan de kant van Moskou en dan moet je daar niet te veel afhankelijk van willen zijn.

Ik heb ook nooit begrepen waarom wij onze stinger instalaties van de Fennek's bij de Turken hebben moeten kopen, daar zijn ze toch niet de enigste ter wereld mee?

Ik snap de politieke klimaat en anti Turkse (of beter anti Erdogan) gevoelens wel, maar als toeleverancier is Turkije toch wel een heel belangrijk markt voor ons. Nederland exporteert en investeert veel hoor, laat je niet wijs maken door het negatieve pers. Wij kijken naar ons eigen handel.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 30/04/2019 | 12:03 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 11:59 uur
Ik snap de politieke klimaat en anti Turkse (of beter anti Erdogan) gevoelens wel, maar als toeleverancier is Turkije toch wel een heel belangrijk markt voor ons. Nederland exporteert en investeert veel hoor, laat je niet wijs maken door het negatieve pers. Wij kijken naar ons eigen handel.

Ik heb het niet direct over anti-turk of anti-erdogan maar op dit moment zijn beide een risico voor de Nederlandse defensie industrie, de NAVO en de EU en moeten we daar heel voorzichtig in zijn met wat we eventueel aankopen. Je wilt straks niet dat bij een conflict met de Russen alle info word doorgespeeld vanuit Ankara naar Moskou.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2019 | 12:05 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 10:10 uur
Vanaf IDEF in Istanbul
Nou de nieuwe wapens van de Turken zou ik wel graag willen.


Ja maar wij niet, waarschijnlijk komt dat omdat wij iets niet op waarde schatten zodra ergens plaatjes van zijn of onder de vlaggen geplakt zit.


Ervaring leert dat ervaring veel belangrijker is.

De echte wapens komen gewoon uit Rusland, GB, Fra, Du en de VS. Turkije kijkt mee , plakt her en der er een Toerkije1111!!!!11einz!!! Sticker op, doet alsof ze het uitgevonden hebben en maken er een feestnummer van.

Echte wapenleveranciers hebben dat allemaal niet nodig.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 13:07 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2019 | 12:05 uur
Ja maar wij niet, waarschijnlijk komt dat omdat wij iets niet op waarde schatten zodra ergens plaatjes van zijn of onder de vlaggen geplakt zit.


Ervaring leert dat ervaring veel belangrijker is.

De echte wapens komen gewoon uit Rusland, GB, Fra, Du en de VS. Turkije kijkt mee , plakt her en der er een Toerkije1111!!!!11einz!!! Sticker op, doet alsof ze het uitgevonden hebben en maken er een feestnummer van.

Echte wapenleveranciers hebben dat allemaal niet nodig.

Dat je je ogen dichtknijpt is natuurlijk aan jouw.

Maar kijk eens voor de grap naar hun producten catalogus en daar staan de nieuwe ontwikkelingen niet eens in:   https://www.ssb.gov.tr/urunkatalog/en/
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 15:13 uur
Citaat van: Parera op 30/04/2019 | 12:03 uur
Ik heb het niet direct over anti-turk of anti-erdogan maar op dit moment zijn beide een risico voor de Nederlandse defensie industrie, de NAVO en de EU en moeten we daar heel voorzichtig in zijn met wat we eventueel aankopen. Je wilt straks niet dat bij een conflict met de Russen alle info word doorgespeeld vanuit Ankara naar Moskou.

Onze producten bevatten geen kritische componenten, het zijn OEM producten op military specs.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 30/04/2019 | 17:33 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 00:19 uur
8) Ik heb de bril opgezet maar zie niet echt een gelijkenis

Wat ik bedoel is de bovenbouw van de brug deze komt van de Gowind korvetten van Naval Group en de radarmast lijkt gekopieerd te zijn van de I mast die op de Opv's van de Holland klasse staan. Ik heb de Turken nog niet met een eigen ontwerp gezien op wapengebied ze kopiëren alleen maar.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 30/04/2019 | 17:38 uur
Citaat van: Parera op 30/04/2019 | 11:48 uur
oke, duidelijk.

Ik ben het met je eens dat de Turken heel hard aan het timmeren zijn aan hun defensie industrie maar op dit moment is een groot deel nog licentie werk en/of reverse engineered materiaal. Sids 2 jaar komt er wel wat van eigenbodem maar dat zijn dan voornamelijk dingen afkomstig uit de reverse engineering afdelingen waar nu ''een Turks tintje'' aangegeven word.

Het gevaar voor NAVO landen is bij de Turken nu echt dat ze heel erg hangen aan de kant van Moskou en dan moet je daar niet te veel afhankelijk van willen zijn.

Ik denk ook dat de Turken alleen exporteren naar andere Arabische landen  geen enkel land uit de Westerse wereld gaat nu wapens kopen in een land wat onstabiel is.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2019 | 18:47 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 15:13 uur
Onze producten bevatten geen kritische componenten, het zijn OEM producten op military specs.

Zo werkt het natuurlijk niet, als het zo doorgaat gaan we gewoon tegen export/import bans aankijken.
Daarom wil Turkije dit ook, dit is een al lang en breed uitgezet pad. Ze snappen ook wel dat de wapenkraan dichtgaat als dit zo doorgaat.
De Turken lopen decennia achter in R&D op de bekende producenten.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: A.J. op 30/04/2019 | 18:56 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 15:13 uur
Onze producten bevatten geen kritische componenten, het zijn OEM producten op military specs.

Die mag je nader gaan uitleggen wmb.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2019 | 19:05 uur
Citaat van: A.J. op 30/04/2019 | 18:56 uur
Die mag je nader gaan uitleggen wmb.

Ik denk dat hij bedoelt dat alle onderdelen geen import/export gevoeligheid kennen.
Dan heeft hij de politieke wereld niet helemaal begrepen.

Zelfs de Merkava en nu ook de AbramsM1a2 zitten in die categorie.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 20:11 uur
Onze productlijn is niet alleen militair te verkrijgen dus exportverbod zal geen rol spelen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 30/04/2019 | 20:20 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 20:11 uur
Onze productlijn is niet alleen militair te verkrijgen dus exportverbod zal geen rol spelen.

En zo werkt de wereld niet, als jij met zo'n antwoord komt en dat is de Turkse visie op hoe export werkt snap ik wel waarom ze zichzelf nu zo diep in de nesten hebben gewerkt. De verbazing zal groot zijn daar. Kijk naar Duitsland, wilde zelfs geen optiek leveren aan Turkije omdat ze het op hun tanks zouden plakken.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: A.J. op 30/04/2019 | 21:13 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 20:11 uur
Onze productlijn is niet alleen militair te verkrijgen dus exportverbod zal geen rol spelen.

Ah zo, maar een combinatie van onderdelen inclusief de ontwikkelde software kan wel degelijk een kritisch systeem opleveren.

Ik weet niet of jij je bv. Delft Instruments nog kan herinneren met de "nachtkijker affaire"?

Citaat
Levering nachtkijkers aan Irak (https://nl.wikipedia.org/wiki/Delft_Instruments)

Tijdens de Golfoorlog van 1990-1991, 'troffen'/legden Amerikaanse militairen, aan het front in Koeweit, op Iraakse stellingen geavanceerde nachtzichtapparatuur van Delft Instruments aan. Bestuursvoorzitter Rinze Kingma erkende dat het bedrijf de nachtkijkers via een Belgische dochter aan Irak had geleverd, maar het had geen Amerikaanse onderdelen in de kijkers mogen verwerken, omdat daarvoor een vergunning van de autoriteiten nodig was. De leveranties aan Irak maakten deel uit van een order van 55 miljoen gulden. De eerste vier nachtzichtkijkers werden geleverd tussen december 1989 en december 1990. Voor de eerste leveringen was een exportvergunning afgegeven door de Belgische autoriteiten, maar bij de laatste levering was al vier maanden een algeheel wapenembargo tegen Irak van kracht. De Verenigde Staten besloten direct tot een boycot van het bedrijf.[1] In de VS maakte Hughes Electronics nachtzichtapparatuur die kwalitatief echter niet kon tippen aan die van waar 'made in Delft' opstond.

Met de boycot mocht Delft Instruments geen essentiële onderdelen meer importeren die in de VS werden gemaakt en ook geen niet-militaire producten leveren aan bedrijven in de VS. De boycot, die later werd afgezwakt en uiteindelijk werd opgeheven, heeft het bedrijf tientallen miljoenen guldens gekost. Nadat het openbaar ministerie, vanwege die grote verliezen, besloot het bedrijf niet te vervolgen voor overtreding van de In- en Uitvoerwet, moest minister Hirsch Ballin onder druk van de Tweede Kamer de beslissing herzien. Vervolgens besloot justitie te wachten op de uitkomst van een Amerikaans strafrechtelijk onderzoek. In de Verenigde Staten leidde de strafvervolging van Delft Instruments uiteindelijk in juli 1992 tot een schikking van 3,3 miljoen dollar of 5,3 miljoen gulden.

Citaat
Kingma werd grijs bij Delft Instruments (https://www.nrc.nl/nieuws/1997/05/26/kingma-werd-grijs-bij-delft-instruments-7354497-a804663)

Dieptepunt in Kingma's carrière was de nachtkijkeraffaire. In het jaar na zijn aantreden was het bedrijf al een keer gestraft voor het leveren van mist- en nachtzichtapparatuur aan het Iraakse leger. In 1990 was het weer raak. Het Amerikaanse leger had in de Golfoorlog prototypes van warmtebeeldkijkers aangetroffen bij Iraakse stellingen. Het ging om kijkers die Delft Instruments via de dochteronderneming OIP Instrubel in december 1990 had geleverd aan Jordanië. De apparatuur was doorgevoerd naar Irak zonder herexportvergunning. Bovendien was toen tegen Irak een handelsembargo van kracht.

De ontdekking kwam hard aan in de Verenigde Staten, niet zozeer wegens het overtreden van het embargo, maar vooral omdat de nachtkijkers die tegen hen werden gebruikt onderdelen van Amerikaanse makelij bevatten. De Amerikaanse overheid besloot tot een een boycot van Delft Instruments; een harde straf, want het bedrijf was voor 80 procent afhankelijk van defensiewerk. Het kocht verdere strafvervolging in de VS af voor 3,3 miljoen dollar.

Nachtkijkers te discussie (https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=nachtkijkeraffaire&coll=ddd&page=1&identifier=ABCDDD%3A010824551%3Ampeg21%3Aa0573&resultsidentifier=ABCDDD%3A010824551%3Ampeg21%3Aa0573)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 30/04/2019 | 21:18 uur
Over vuurdoop gesproken  :angel:

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Umbert op 30/04/2019 | 23:47 uur
Citaat van: Sparkplug op 30/04/2019 | 21:18 uur
Over vuurdoop gesproken  :angel:



Weer een fikkie van flink paar miljoen en maanden vertraging als gevolg
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 30/04/2019 | 23:48 uur
Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2019 | 20:20 uur
En zo werkt de wereld niet, als jij met zo'n antwoord komt en dat is de Turkse visie op hoe export werkt snap ik wel waarom ze zichzelf nu zo diep in de nesten hebben gewerkt. De verbazing zal groot zijn daar. Kijk naar Duitsland, wilde zelfs geen optiek leveren aan Turkije omdat ze het op hun tanks zouden plakken.

Zo werkt het in de industrie, weet je wat OEM producten zijn? Soort gelijke producten worden ook door Koreanen en Japan gebouwd.

Het zal niet gebeuren maar stel hypothetisch dat Nederland een algeheel export verbod zou opstellen, dan lopen de Turken doodleuk naar de Koreanen en wat is dan het resultaat? Export verbod klinkt exotisch maar voor bedrijven is het "the show must go on" en word er wel een achterdeur gevonden.

Laatst was er zelfs een bericht dat Airbus al de Duitse export verboden beu was en Duitse producten uit de CN-295 vliegtuig wilde halen. Export verbod helpt niet en treft alleen de eigen industrie.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2019 | 00:30 uur
Citaat van: Jooop op 30/04/2019 | 23:48 uur
Zo werkt het in de industrie, weet je wat OEM producten zijn? Soort gelijke producten worden ook door Koreanen en Japan gebouwd.

Het zal niet gebeuren maar stel hypothetisch dat Nederland een algeheel export verbod zou opstellen, dan lopen de Turken doodleuk naar de Koreanen en wat is dan het resultaat? Export verbod klinkt exotisch maar voor bedrijven is het "the show must go on" en word er wel een achterdeur gevonden.

Laatst was er zelfs een bericht dat Airbus al de Duitse export verboden beu was en Duitse producten uit de CN-295 vliegtuig wilde halen. Export verbod helpt niet en treft alleen de eigen industrie.

Het punt is dat het beide kanten op werkt, tenzij je geen last hebt van een geweten, moraal of enige ehtiek, dan handel je met iedereen die betalen wil en is ITAR ook niet zo belangrijk. Natuurlijk is alles mogelijk, maar daar gaan we...

Daarnaast willen heel veel landen niet meer met je handelen als je foute dingen doet, en dan in het bijzonder wapenhandel. Kijk naar de problematiek in Groot-Britannië, die waren hofleverancier in het Midden-Oosten, de discussie thuis heeft de Britse wapenindustrie de nek om gedraaid, dit geldt ook voor Israël waar andere landen niet van afnemen en ga zo maar door.

En ik weet niet of je het inmiddels in de gaten hebt, maar Turkije gedraagt zich precies als een land waar discussies over ontstaan om er nada nul zero wapens af te nemen en er niet van afhankelijk van te hoeven zijn in bestaande of gedeelde wapenprojecten. Zelfs in Nederland.

En natuurlijk weet ik wat OEM is en OEM is heel wat anders dan je uitleg. OEM betreft originele onderdelen die fabrieksgemonteerd zijn, geen rauwe grondstoffen of universele/generieke producten, waar jij op doelt.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 01/05/2019 | 00:45 uur
Dit loopt naar een welles nietes discussie. Heb je de Turkse defensie producten catalogus bekeken? Als jij nog steeds denkt dat een verbod enig nut heeft blijf je maar bij je waan ideeën.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2019 | 07:49 uur
Citaat van: Jooop op 01/05/2019 | 00:45 uur
Dit loopt naar een welles nietes discussie. Heb je de Turkse defensie producten catalogus bekeken? Als jij nog steeds denkt dat een verbod enig nut heeft blijf je maar bij je waan ideeën.

Waar wordt dit een welles nietes discussie? Dit is gewoon hoe het gaat, en bij een breuk in vertrouwen willen andere landen niet afhankelijk vn je zijn, wat ook met Turkije gebeurt, en ben je niet heel democratisch gaan er ook geen wapens naartoe, wat er ook gebeurt in turkije.

Of dacht je dt de Turken liever naar sukhoi school gingen dan de VS omdat ze die fijner vinden vliegen?

Gedraag je als een onbetrouwbaar element, wordt je ook zo behandeld. Er zal geen westers land snel in Turkije gaan afnemen.

En ja, en nee... verbieden heeft niet altijd zin. Maar beperkt je handelen en ontwikkeling wel.

Of heb je het over OEM?  :cute-smile: wat is dat dan volgens jou?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Umbert op 01/05/2019 | 10:18 uur
Citaat van: Jooop op 01/05/2019 | 00:45 uur
Dit loopt naar een welles nietes discussie. Heb je de Turkse defensie producten catalogus bekeken? Als jij nog steeds denkt dat een verbod enig nut heeft blijf je maar bij je waan ideeën.

Ja dat kan allemaal wel, maar zo snel ze de licentierechten kwijtraken van een deel van de onderdelen hebben ze een uitdaging, export naar andere landen wordt dan moeilijk want verboden onder WTO regels, en zelf maken, eigen technieken hebben ze naar mijn huidige kennis nog niet onder de knie of zijn simpelweg niet bestaand en dan moet je eerst kennis hebben, want eerst moet je kunnen kruipen voor je kunt lopen en daarna pas rennen. En Rus of Chinees spul, die zijn er meer op uit om zelf kennis te vergaren en een exportversie van hun spul zal altijd minder en onder hun controle gebracht kunnen worden dus moeten ze mee oppassen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 01/05/2019 | 10:43 uur
Als de Russen, met hundecennia lange ervaring in ruimtevaart en werk in luchtvaartindustrie, ICMB'S, ruimtestations etc. tegen dingen als optiek aanlopen, of mechatronica problemen.. ga je me niet vertellen dat Turkije dat wel even in een paar jaar gefixt is. Maar buiten het verkrijgen van unfinished products of deelproducten.. er zal geen Westers land snel wat afnemen bij de Turken want wat zij maken maken 'wij' beter. En elke verkoop naar Turkije zal of stuiten op nationale wetgeving ( Duitsland bv) of simpelweg morele bezwaren omdat Erdogan deze wapens tegen de afgesproken regels gebruikt om zijn eigen bevolking onder controle te houden en andere landen ermee binnen te vallen. ( NL - leo2a6 naar Indo) of internationale druk ( Frankrijk - Mistrals). De wapenmarkt is niet vrij. Zo werkt de realiteit.. niet anders.

Natuurlijk hebben alle landen daaromheen en in Azie? Zuid amerika daar scheit aan. Maar die kopen liever bij de gevestigde orde, vooral de oliesjeiken.

En of ik al in de catalogus gekeken heb.. nee nog niet. Maar waarom? Ik geloof echt niets van turkije omdat het een fopland is. Verwijzend naar de F35 show, het zou me nog niet eens verbazen als die F35 in de catalogus staat.

De waarheid achter alle turkse R&D zit namelijk heel anders dan hoe het wordt gepresenteerd.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 04/09/2020 | 08:02 uur
Vertaald via google translate vanuit het Frans

Bron : http://www.opex360.com/2020/09/03/larmee-turque-renforce-la-protection-de-ses-chars-leopard-2a4/


Het Turkse leger versterkt de bescherming van zijn Leopard 2A4-tanks
DOOR LAURENT LAGNEAU 3 SEPTEMBER 2020


Tijdens Operatie Euphrates Shield, die het in augustus 2016 had gelanceerd, was het Turkse leger onaangenaam verrast toen het ontdekte dat zijn Leopard 2A4-tanks, tweedehands uit Duitsland, bijzonder kwetsbaar waren. in een stedelijke omgeving. Zo werden tijdens de slag van al-Bab, gevochten tegen de Islamitische Staat [EI of Daesh], minstens 10 exemplaren vernietigd door raketten en RPG-raketten.

De reden was dat Duitse ingenieurs op het moment van het ontwerp het best mogelijke compromis hadden gezocht tussen bescherming, manoeuvreerbaarheid en vuurkracht. De nadruk werd gelegd op de frontbescherming van de Leopard 2 [het was toen een kwestie van het weerstaan ​​van een frontale botsing]. Dit maakte de zijkanten en het achterste deel van de koepel de zwakke punten van deze tank. En de IS-jihadisten realiseerden zich dit vrij snel [net als de strijders van de Syrisch Koerdische milities].

Het is duidelijk dat de versie van de Leopard 2 die door de Turkse strijdkrachten werd gebruikt, niet geschikt was voor stadsgevechten, in tegenstelling tot latere modellen. Inderdaad, de tanks die bij al-Bab waren ingezet, hadden geen actieve bescherming en reactieve bepantsering, wat de impact van de op hen afgevuurde munitie zou hebben verminderd.

In januari 2018 wendde Turkije zich tot Duitsland om zijn Leopard 2A4-tanks te moderniseren en zo hun kwetsbaarheden te corrigeren. Maar sinds Ankara net de operatie "Olijftak" had gelanceerd tegen de Syrisch Koerdische milities in Afrin, heeft Berlijn geen gevolg gegeven aan dit verzoek. Temeer daar de diplomatieke betrekkingen tussen de twee hoofdsteden al gespannen waren.

"Het is volkomen uitgesloten dat Duitsland de gevechtskracht van de Turkse Leopard-tanks zal blijven vergroten als de Turkse regering de Koerden aanvalt" in Syrië, zei Norbert Röttgen, een goede vriend van bondskanselier Merkel en Voorzitter van de commissie buitenlandse zaken in de Bondsdag. De levering van wapens aan Turkije zou "verboden moeten worden vanwege de mensenrechtensituatie en de ontmanteling van de rechtsstaat in dit land", benadrukte hij.

Het Turkse ministerie van Defensie wendde zich daarom tot de lokale industrie. En de Roketsan-groep kreeg de taak om deze Leopard 2A4's te moderniseren. Hiervoor ontwikkelde hij reactieve bepantsering om hun kwetsbaarheden te elimineren.

"Het pantser combineert reactieve en passieve bescherming", legt de dagelijkse Daily Sabah [dicht bij de macht] uit. Maar dit resulteerde in een aanzienlijk zwaardere tank, waarvan de massa van 55 naar 62 ton was gegaan [dwz evenveel als de A6M-versie van de Leopard 2]. Maar, verzekert de krant, "de hindernisovergang en de mobiliteitstesten op de grond waren succesvol. Hij voegde eraan toe: "Het is bewezen dat er ondanks de toename in massa geen verlies van operationeel vermogen was."

Wat moet nog worden aangetoond ... tenzij er wijzigingen zijn aangebracht aan de motor en het remsysteem ...

In ieder geval wordt vanaf oktober de eerste van de 40 aldus gemoderniseerde Leopard A2's aan het Turkse leger geleverd. A priori, anderen zouden daarna moeten volgen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 04/09/2020 | 12:40 uur
Proto Turkse Leo 2A4 modernisering:

(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2020/05/leopard-2-modernizasyonu-1200x720.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-3YWU-dXMuLs/X0vv9LoeBVI/AAAAAAAB5iM/DtMNCSQ2uGcmhgTRWVvLKp3Bqv19au_AgCLcBGAsYHQ/s1600/EgrpR03XcAETXia.jpg)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 04/09/2020 | 15:08 uur
Citaat van: Jooop op 04/09/2020 | 12:40 uur
Proto Turkse Leo 2A4 modernisering:

(https://www.defenceturk.net/wp-content/uploads/2020/05/leopard-2-modernizasyonu-1200x720.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-3YWU-dXMuLs/X0vv9LoeBVI/AAAAAAAB5iM/DtMNCSQ2uGcmhgTRWVvLKp3Bqv19au_AgCLcBGAsYHQ/s1600/EgrpR03XcAETXia.jpg)

Gaat volgens mij om een Rheinmetall MBT Revolution pakket wat onder een licentie wordt geproduceerd.
Het zou ook nog een Rheinmetall MBT Evolution pakket kunnen zijn zoals bij Singapore is gebeurd.
Zo lust ik er nog wel een paar. Zelfstandig iets ontwikkelen kunnen ze niet ze hebben daar niet de kennis voor in huis.

https://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/public_relations/news/detail_1408.php

https://weaponsandwarfare.com/2017/03/21/mbt-revolution/

http://fighting-vehicles.com/mbt-evolution/

(https://www.rheinmetall-defence.com/media/editor_media/rm_defence/produktbilder/LEO1_content_small.jpg)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffighting-vehicles.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F10%2FMBT-Evolution-Singapore-Leopard-2SG.jpg&hash=26be39d69151754c28e3a2f0c8b061811ad00b3f)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 06/09/2020 | 19:31 uur
Video van Roketsan over het upgradepakket voor de Turkse Leopard 2A4

https://twitter.com/i/status/1302548082861789191
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 12/10/2020 | 09:59 uur
Turken testen kamikaze drones

https://twitter.com/FeWoessner/status/1315223306102947841

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 24/01/2021 | 17:55 uur
Via twitter @TyrannosurusRex

Het Turkse Aselsan heeft een nieuwe MBT ontwikkeld, hierbij heeft men het chassis van een Leopard 2A4 gebruikt en een eigen toren opgebouwd met een 120 mm kanon. Ook hebben ze een nieuwe 8x8 IFV ontwikkeld al lijkt het meer op een flatgebouw qua hoogte. 

De naam van de nieuwe tank is Altay, deze naam werd origineel gegeven aan een door de Turkse industrie aangepaste K2 Black Panther tank die ontwikkeld is tussen 2009 en 2016. En volgens diverse lokale defensie experts zou de Altay een volledig Turks ontwikkelde tank zijn. Maar als we het hier bekijken is het op dit moment dus een nieuwe Toren met Leo 2A4 onderstel, mogelijk is zelfs de toren dus een licentie gebouwde K2 toren met lokale aanpassingen.

(https://pbs.twimg.com/media/EsbSkApW8AE9fi6?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/EsbSkAoXAAAERdb?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/EsbSkPyXIAATfH5?format=jpg&name=900x900)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 24/01/2021 | 18:32 uur
Zucht
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 22/04/2021 | 18:18 uur
https://greekcitytimes.com/2021/04/22/us-turkey-f-35-fighter-jet-program/

https://twitter.com/MilitaryBlog/status/1385164763303485440

(https://pbs.twimg.com/media/EzjhfNSXMAEyY5x?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/04/2021 | 20:37 uur
Volgens mij was de F35 geen Turkse wapen

Deze hier wel

(https://pbs.twimg.com/media/EzlwxBJXsAQBr_a?format=jpg&name=large)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 22/04/2021 | 20:38 uur
Turkse = Turks  ;)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 24/08/2021 | 13:02 uur
IDEF 2021: Turkish Companies Unveil Indigenous RAM Replacements

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2021/08/Turkish-companies-unveil-indigenous-PDMS-solutions-IDEF-2021.jpg)


https://www.navalnews.com/naval-news/2021/08/idef-2021-turkish-companies-unveil-indigenous-ram-replacements/#prettyPhoto


Twee interessante wapen systemen van Turkse makelij, al verwacht ik geen grote uitschieters in capaciteit t.o.v. de RAM. Zo is de raket die gebruikt word in de Levent gebaseerd op die van de Sungur, een lokaal geproduceerde raket als vervanger van de Stinger MANPADS. De raket van de RAM is gebaseerd op de AIM-9 Sidewinder maar maakt wel gebruik van de infraroodzoeker van de Stinger (RAM Block 0).
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 25/08/2021 | 10:01 uur
Citaat van: Thomasen op 24/08/2021 | 20:00 uur
Zolang je met shorten op de trl gratis geld verdiend moeten ze ook wel. Die gasten kunnen echt niks meer importeren.

Importeren kunnen ze inderdaad simpelweg ook niet (meer)  betalen. Hoofdreden eigen productie.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 22/03/2022 | 08:14 uur
DEARSAN Shipyard Unveils New Frigate Design  ( serieus fregat ! )

At DIMDEX 2022, the naval defense exhibition which opened its doors today in Doha, Qatar, Turkey's DEARSAN shipyard unveiled a new frigate design: The F 142.

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/03/DEARSAN-Shipyard-Unveils-New-Frigate-Design-DIMDEX-2022-1.jpg)

The F 142 is a 141 meters surface combatant featuring high fire power, modern combat systems, stealth features, a high level of automation and configurable combat system.

In terms of weapon systems, the scale model on display at DIMDEX is showing the frigate fitted with a 76mm main gun by Leonardo, two Millenium 35mm CIWS by Rheinmetall, two 12.7mm remote weapon stations by Aselsan, 32x VLS cells for surface to air missiles, 16x anti-ship missiles, two torpedo launching systems.

The F 142 features a CODAD propulsion configuration with four diesel engines, four diesel generators and two shafts.

According to DEARSAN Shipyard, the frigate's primary missions are ASW, ASuW, AAW, EW, surveillance and reconnaissance, tactical picture assessment and helicopter operations. Secondary missions consist in intelligence gathering, patrol, escort of high value units, asymmetric warfare, search and rescue, gun fire support...

Main specifications of F 142 frigate design:

Length: 141.4 meters
Beam: 18.5 meters
Draft: 4.6 meters
Displacement: 5,500 tons
Max speed: 27 knots
Endurance: 90 days at sea
Range: 5,000 nm
Hull: Steel
Superstructure: Steel
Crew: 188 sailors

https://www.navalnews.com/event-news/dimdex-2022/2022/03/dimdex-2022-dearsan-shipyard-unveils-new-frigate-design/#prettyPhoto

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/03/DEARSAN-Shipyard-Unveils-New-Frigate-Design-DIMDEX-2022-2-1024x768.jpg.webp)
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/03/DEARSAN-Shipyard-Unveils-New-Frigate-Design-DIMDEX-2022-3-1024x768.jpg.webp)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 11:15 uur
Het Turkse Dearsan heeft al een tijdje interessante korvetten en fregatten die ze bijvoorbeeld aan Turkmenistan hebben verkocht:

(https://1.bp.blogspot.com/-m9jCR-tF-qU/YFmvDOMnjzI/AAAAAAAAS60/cfrkdyWCpIgJtVZK4lHw-7X2mp0tyVrCgCLcBGAsYHQ/s1024/4489.png)

(https://www.bellingcat.com/app/uploads/2019/01/45.jpg)

(https://img.piri.net/mnresize/840/-/resim/imagecrop/2021/10/02/11/52/resized_e85dc-8b55d43dgemiler.jpg)

(https://msd-mag.com/wp-content/uploads/2021/08/TR1-696x417.jpg)



Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Mourning op 22/03/2022 | 12:52 uur
Ook weer een 32-cells VLS. Waar komt die achterlijke zuinigheid bij ons toch vandaan als het om het aantal VLC cellen gaat? Onze M's hadden ook al een niet erg grote VLS.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 22/03/2022 | 13:34 uur
Citaat van: Thomasen op 22/03/2022 | 12:10 uur
Leuk wapen pakket, sensoren misschien ook wel.

Maar dat maakt het nog niet perse goede schepen. Want dat is stiekem best lastig.

Op het eerste oog ziet het er uit als een redelijk goed schip, maar wat mij gelijk opvalt is dat de meeste dingen die er op staan geen producten zijn van de Turkse industrie. Dit geeft al aan dat het een volledig op de export gericht ontwerp is. Wat ook gelijk opvalt zijn de posities van de radar plates gepositioneerd in 1 smalle hoge mast. De achterste mast is er alleen voor de ECM en een (helikopter) navigatie radar.

Die laatste radar zou wel eens slecht gepositioneerd kunnen zijn voor de 3D lucht/oppervlakte radar omdat die deels op dezelfde hoogte zitten en elkaar mogelijk kunnen gaan verstoren. Een ander puntje van kritiek is dat het zo te zien slechts uitgerust is met 1 vuurleidings radar.

Flyer F-142 fregat (.pdf) (http://www.dearsan.com/pdfler/DEARSAN%20142m%20Frigate.pdf)


(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dearsan.com%2Fimages%2Furunler%2F142-mt-firkateyn-sol-1.jpg&hash=0ce24884ba1a45c5c272fedac961eed0f50150bd)

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dearsan.com%2Fimages%2Furunler%2F142-mt-firkateyn-sol-2.jpg&hash=5979a4ccf82c30e94cf6c3ff7fda5775711f942e)

:silent: Op de boeg staat F907 , het zal toch niet zo zijn dat Brussel aan het shoppen is geslagen in Turkije?  :big-smile:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2022 | 15:17 uur
Citaat van: Thomasen op 22/03/2022 | 12:10 uur
Leuk wapen pakket, sensoren misschien ook wel.

Maar dat maakt het nog niet perse goede schepen. Want dat is stiekem best lastig.

Dat maakt jooop niet zoveel uit. Gaat om de plaatjes in de folder.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 15:56 uur
Ik hoor de "experts" nog zeggen dat ze de Turkse drones speelgoed noemden, en nu zijn ze allemaal ervan onder de indruk.

Misschien kunnen ze niet de beste boten bouwen, maar als je zo ziet timmeren ze goed aan de weg. Zullen waarschijnlijk ook niet de meest misselijke schepen zijn.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 16:00 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2022 | 13:34 uur
Op het eerste oog ziet het er uit als een redelijk goed schip, maar wat mij gelijk opvalt is dat de meeste dingen die er op staan geen producten zijn van de Turkse industrie. Dit geeft al aan dat het een volledig op de export gericht ontwerp is.

Knap dat je dat zo maar kunt zien, dat het geen Turkse producten zijn.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 22/03/2022 | 16:21 uur
Citaat van: Jooop op 22/03/2022 | 16:00 uur
Knap dat je dat zo maar kunt zien, dat het geen Turkse producten zijn.

De Turken hebben op dit moment geen werkend eigen VLS systeem op de (export) markt, daarnaast spreken ze van Rheinmetall CIWS's & een Leonardo 76 mm kanon. Dat lijkt me duidelijk dat dit daarom geen Turkse producten kunnen zijn.

De 76 mm zou nog een licentie product kunnen zijn maar er staat duidelijk Leonardo bij.
De Antischeepsraketten die afgebeeld zijn zouden Turks kunnen zijn ( de launchers) maar de raket daar in tegen is weer heel erg lijkend op de NSM en ook de torpedo's zouden Turks kunnen zijn maar dat verwacht ik niet omdat dit nog vroeg in de ontwikkeling is.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:25 uur
Citaat van: Jooop op 22/03/2022 | 15:56 uur
Ik hoor de "experts" nog zeggen dat ze de Turkse drones speelgoed noemden, en nu zijn ze allemaal ervan onder de indruk.

Misschien kunnen ze niet de beste boten bouwen, maar als je zo ziet timmeren ze goed aan de weg. Zullen waarschijnlijk ook niet de meest misselijke schepen zijn.

Russen zijn blijkbaar ook nu niet echt heldere lichten. Maar dat de Bayraktar doel weet te raken staat buiten kijf. Toch is er nog niet veel van te zeggen versus de MQ9. Daarvoor zijn er veel te veel gelegenheidsdoelen.

Een schip kwalificeren omwille van de folder en de mooie kleur grijs gaat me weer wat te ver jooop. Een schip goed of niet beoordelen gebeurt pas achteraf, en is vooraf vaak afhankelijk van repuatie en verleden.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 16:38 uur
Citaat van: Parera op 22/03/2022 | 16:21 uur
De Turken hebben op dit moment geen werkend eigen VLS systeem op de (export) markt, daarnaast spreken ze van Rheinmetall CIWS's & een Leonardo 76 mm kanon. Dat lijkt me duidelijk dat dit daarom geen Turkse producten kunnen zijn.

De 76 mm zou nog een licentie product kunnen zijn maar er staat duidelijk Leonardo bij.
De Antischeepsraketten die afgebeeld zijn zouden Turks kunnen zijn ( de launchers) maar de raket daar in tegen is weer heel erg lijkend op de NSM en ook de torpedo's zouden Turks kunnen zijn maar dat verwacht ik niet omdat dit nog vroeg in de ontwikkeling is.

Klopt, ik heb de flyer achteraf gezien maar de Turken hebben zelf ook een 76mm kanon, CIWS en ASM missiles vandaar. Ik denk dat het uiteindelijk bij de koper ligt waarvoor ze kiezen, is hetzelfde bij onze Damen (custom made).
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 16:43 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:25 uur
Russen zijn blijkbaar ook nu niet echt heldere lichten. Maar dat de Bayraktar doel weet te raken staat buiten kijf. Toch is er nog niet veel van te zeggen versus de MQ9. Daarvoor zijn er veel te veel gelegenheidsdoelen.

Een schip kwalificeren omwille van de folder en de mooie kleur grijs gaat me weer wat te ver jooop. Een schip goed of niet beoordelen gebeurt pas achteraf, en is vooraf vaak afhankelijk van repuatie en verleden.

Ik zeg ook niet dat de Turken hele goede producten hebben en ben meer van onder de indruk van hoe snel ze hun defensie industrie opbouwen. Ben er een beetje jaloers op, alles wat wij vroeger hadden en af lieten / laten sterven hebben zij nu.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:45 uur
Citaat van: Jooop op 22/03/2022 | 16:43 uur
Ik zeg ook niet dat de Turken hele goede producten hebben en ben meer van onder de indruk van hoe snel ze hun defensie industrie opbouwen. Ben er een beetje jaloers op, alles wat wij vroeger hadden en af lieten / laten sterven hebben zij nu.

Dat valt echt wel mee. Maar dan snap ik je turkije fan houding niet. Kijk dan naar de Finnen, of de Duitsers. Kan nu niet zo stellen dat de Turken dat allemaal hebben.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 22/03/2022 | 16:55 uur
Citaat van: Jooop op 22/03/2022 | 16:38 uur
Klopt, ik heb de flyer achteraf gezien maar de Turken hebben zelf ook een 76mm kanon, CIWS en ASM missiles vandaar. Ik denk dat het uiteindelijk bij de koper ligt waarvoor ze kiezen, is hetzelfde bij onze Damen (custom made).

Ook het artikel spreekt van Leonardo & Rheinmetall. Maar dat de uiteindelijke keuze bij de klant ligt dat is duidelijk en dat is bij elke order zo.
De Italianen hebben net zo goed export orders waarbij ze Exocets leveren terwijl ze zelf ook de Marte ER kunnen leveren.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 22/03/2022 | 16:56 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2022 | 16:45 uur
Dat valt echt wel mee. Maar dan snap ik je turkije fan houding niet. Kijk dan naar de Finnen, of de Duitsers. Kan nu niet zo stellen dat de Turken dat allemaal hebben.

Ik ben fan van het Turkse defensie industrie, zie het als een hobby. Van niets naar een behoorlijk niveau in zeg 15 jaar tijd. De Duitsers hadden altijd al een sterke defensie industrie, dat blijft ook wel puik op zijn Duitse manier en vind de aftakeling van de Nederlandse defensie industrie ronduit zorgelijk.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2022 | 17:07 uur
Citaat van: Jooop op 22/03/2022 | 16:56 uur
Ik ben fan van het Turkse defensie industrie, zie het als een hobby. Van niets naar een behoorlijk niveau in zeg 15 jaar tijd. De Duitsers hadden altijd al een sterke defensie industrie, dat blijft ook wel puik op zijn Duitse manier en vind de aftakeling van de Nederlandse defensie industrie ronduit zorgelijk.

Dat is het ook. Het is zonde maar begrijpelijk vanuit het europese standpunt. Dat geldt voor ieder land t.o.v. wat het ooit was. Samenwerking is sleutel, daar ligt veel meer waarde in het verschiet. Nationalistische denken hindert je.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Lynxian op 24/03/2022 | 01:42 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/03/2022 | 17:07 uur
Dat is het ook. Het is zonde maar begrijpelijk vanuit het europese standpunt. Dat geldt voor ieder land t.o.v. wat het ooit was. Samenwerking is sleutel, daar ligt veel meer waarde in het verschiet. Nationalistische denken hindert je.
Mwah, soms kan er uit nationalisme (met bijkomende beperkingen) hele interessante producten komen. Voor ons denk ik al gauw aan de Walrussen, Goalkeepers en praktisch het hele ouvre van Holland Signaalapparaten (*kuch*Thales*kuch*). Nu is dit natuurlijk niet meteen een betoog om alles nationaal op te pakken, maar samenwerking en Europa vind ik niet per definitie zaligmakend. Al helemaal niet wanneer alle grote spelers (en flink wat kleintjes) hun eigen defensie-industrieën voortrekken en je eigenlijk nog steeds de oude situatie hebt, maar alleen de kleinere landen opgekocht of weggeconcureerd. Ik snap Jooops fascinatie voor de Turkse defensie-industrie wel. Het is nog niet van ons niveau, maar in de korte tijd dat ze bezig zijn is 't wel erg indrukwekkend. Geeft ze ook een stuk meer vrijheid een eigenwijs* buitenlandbeleid te voeren doordat ze minder afhankelijk zijn.

*) In Turkije's geval niet een beleid waar ik fan van ben, maar desalniettemin...
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 24/03/2022 | 19:25 uur
Citaat van: Lynxian op 24/03/2022 | 01:42 uur
Mwah, soms kan er uit nationalisme (met bijkomende beperkingen) hele interessante producten komen. Voor ons denk ik al gauw aan de Walrussen, Goalkeepers en praktisch het hele ouvre van Holland Signaalapparaten (*kuch*Thales*kuch*). Nu is dit natuurlijk niet meteen een betoog om alles nationaal op te pakken, maar samenwerking en Europa vind ik niet per definitie zaligmakend. Al helemaal niet wanneer alle grote spelers (en flink wat kleintjes) hun eigen defensie-industrieën voortrekken en je eigenlijk nog steeds de oude situatie hebt, maar alleen de kleinere landen opgekocht of weggeconcureerd. Ik snap Jooops fascinatie voor de Turkse defensie-industrie wel. Het is nog niet van ons niveau, maar in de korte tijd dat ze bezig zijn is 't wel erg indrukwekkend. Geeft ze ook een stuk meer vrijheid een eigenwijs* buitenlandbeleid te voeren doordat ze minder afhankelijk zijn.

*) In Turkije's geval niet een beleid waar ik fan van ben, maar desalniettemin...

Ander verhaal dan complete nationale defensieindustrie waar jooop het over heeft.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 29/03/2022 | 17:41 uur
Turkey wants to buy up to 100 South Korean tank engines

(https://www.defensenews.com/resizer/yDIzuQMZncBEhYj1I-XZh8Gd3ts=/1024x0/filters:format(jpg):quality(70)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/mco/YCNCNSPTTFGN5LN2XBOHLEOITI.jpg)

https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2022/03/29/turkey-wants-to-buy-up-to-100-south-korean-tank-engines/

ANKARA, Turkey — Turkey is negotiating the purchase of up to 100 South Korean-made engines and transmissions to power its first indigenous tank in the making, the Altay.

Turkey's top defense procurement official, Ismail Demir, said negotiations with two South Korean companies are focused on the quantity of power packs (which the engine and transmission make up) that would be supplied for the Altay program.

"We must set a quantity," Demir said. "We are talking about 50 to 100."

He added that an agreed quantity would be followed by setting a price. Turkey, he explained, wants to ensure the Altay has enough foreign-made power packs while the country makes its own version, dubbed Batu, to power the tanks.

"[The Korean solution] has components supplied from abroad [non-Korean sources]. We want to produce those locally for the Batu program," Demir said.

In October, Turkey and South Korea signed a letter of intent under which two Korean companies would supply engines and transmission mechanisms for the Altay. Turkish armored vehicles manufacturer BMC, which makes the Altay, has been negotiating strategic agreements with two South Korean companies for joint work on a power pack for the new tank.

Doosan and S&T Dynamics were expected to supply the know-how for the engine and transmission mechanism so the power pack could be co-produced in Turkey. However, the co-production option did not go ahead as planned, and it appears Turkey will execute an off-the-shelf acquisition of the Korean power pack, Turkish sources said.

Under the Altay tank deal, the South Korean companies will supply the power pack and assist with integrating it into the new-generation tank. A test phase will follow. If all goes well, the Altays may be powered by the two firms within 18 months.

BMC won the multibillion-dollar Altay contract in November 2018. The contract involves the production of an initial batch of 250 units, life-cycle logistical support, and the establishment by the contractor of a tank systems technology center and its operation. As part of the contract, BMC will design, develop and produce a tank with an unmanned fire control unit.

The Altay program is broken into two phases: T1 and T2. T1 covers the first 250 units, and T2 involves the advanced version of the tank. Turkey plans to eventually produce 1,000 Altays, to be followed by an unmanned version.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 29/03/2022 | 20:21 uur
Die tank motor namaken no bueno?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 04/12/2022 | 12:08 uur
Ik dacht, laat ik Jooop eens voor zijn :angel:

Turkish Indigenous VLS MIDLASPerforms First Ever Launch
On December 03, 2022, Turkish missile manufacturer Roketsan conducted the first test launch of the HISAR RF surface-to-air missile from the indigenous vertical launch system (VLS) called MIDLAS (Milli Dikey Atım Lancer Sistemi - means National Vertical Launch System). The system will be fitted to the first I-class

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/12/turkiyes-midlas-debuts-with-hisar-surface-to-air-missile/

(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/12/MIDLAS-770x410.jpg.webp)




Op basis van de containers ernaast is de hoogte van het VLS ergens tussen de 7,20 en 8,10 m. Daarmee zou het vergelijkbaar zijn met de Amerikaanse Mk41 VLS Strike Length met 7,70 m.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 04/12/2022 | 14:25 uur
Citaat van: Parera op 04/12/2022 | 12:08 uur
Ik dacht, laat ik Jooop eens voor zijn :angel:

;)



Nog belangrijker is hoe Turkse drone ontwikkelingen gaan, zal niet lang meer duren voor we dit in oorlogen zien

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 04/12/2022 | 20:29 uur
Citaat van: Jooop op 04/12/2022 | 14:25 uur
;)

Nog belangrijker is hoe Turkse drone ontwikkelingen gaan, zal niet lang meer duren voor we dit in oorlogen zien

Daar hebben we de stroman van Erdogan  weer.  :devil:
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 04/12/2022 | 22:31 uur
Citaat van: Ace1 op 04/12/2022 | 20:29 uur
Daar hebben we de stroman van Erdogan  weer.  :devil:

Techniek staat los van Erdogan en mensen die acute allergie?n vertonen  :P
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 04/12/2022 | 23:13 uur
Citaat van: Jooop op 04/12/2022 | 22:31 uur
Techniek staat los van Erdogan en mensen die acute allergie?n vertonen  :P

Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. :-*
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 04/12/2022 | 23:50 uur
Citaat van: Ace1 op 04/12/2022 | 23:13 uur
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. :-*

Daarvoor zou ik minstens voor een Turks bedrijf moeten werken. Blijkbaar snap jij het concept "business" niet helemaal.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 05/12/2022 | 20:33 uur
Citaat van: Jooop op 04/12/2022 | 23:50 uur
Daarvoor zou ik minstens voor een Turks bedrijf moeten werken. Blijkbaar snap jij het concept "business" niet helemaal.

Je kan ook als als verkoper commissie ontvangen. Ik snap het concept "business". Maar ik hou niet van Pro Erodogan mannetjes.
Ik vertrouw geen enkele moslim.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 05/12/2022 | 23:20 uur
Citaat van: Jooop op 04/12/2022 | 23:50 uur
Daarvoor zou ik minstens voor een Turks bedrijf moeten werken. Blijkbaar snap jij het concept "business" niet helemaal.

Alsof alleen in zo'n relatie je ontvankelijk bent voor die pro turkije onzin  :cute-smile:.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 06/12/2022 | 01:12 uur
Citaat van: Huzaar1 op 05/12/2022 | 23:20 uur
Alsof alleen in zo'n relatie je ontvankelijk bent voor die pro turkije onzin  :cute-smile:.

Neen, ik hou van Turkije. Prachtig land en ben er graag, een relax werkomgeving. Erdogan ben ik ook geen fan van maar ben ook niet zo gek om in alles een Erdogan te zien. Het kan mij weinig schelen wat sommige huichelaars denken, ik weet zeker dat meesten er wel eens op vakantie is geweest en dan steevast een masker vertoning. Bah!
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 06/12/2022 | 09:11 uur
Citaat van: Jooop op 06/12/2022 | 01:12 uur
Neen, ik hou van Turkije. Prachtig land en ben er graag, een relax werkomgeving. Erdogan ben ik ook geen fan van maar ben ook niet zo gek om in alles een Erdogan te zien. Het kan mij weinig schelen wat sommige huichelaars denken, ik weet zeker dat meesten er wel eens op vakantie is geweest en dan steevast een masker vertoning. Bah!
Toen mijn vrouw op haar 17e stage ging lopen in Turkije.....
Ja echt, ze is uiteindelijk gevlucht omdat haar mannelijke Turkse collega's hun handjes niet thuis konden houden. Het hotel waar zij werkte "kon niets doen". Kleding en ondergoed dat uit haar kamer verdween, geklop op de deur om 2 uur in de nacht. De hele dag achterna gelopen worden betast worden gedurende de hele dag. Ook de politie stak geen vinger uit.
KUT VOLK!
Niet alleen Erdo. Inderdaad erg mooi land, jammer van die Turken.
Daarnaast was een van mijn familieleden ooit getrouwd met een Turk. Na meerdere blauwe ogen en bloedneuzen volgde een scheiding, waarna zij door zijn complete familie jaren is lastiggevallen. Gelukkig kreeg hij een nare ziekte en ging hij dood waarna de rust terugkeerde.
Ja ik ben mede door bovenstaande aardig bevooroordeeld. En de vele contacten met bepaalde groepen binnen de Nederlandse bevolking tijdens mijn werk hebben dit enkel versterkt.

Ik ben echt geen racist, maar dit volk kan ik niet meer luchten of zien. Mooie praatjes over Turkije zijn wat mij betreft ??n grote grap.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Lex op 12/12/2022 | 18:03 uur
Erdogan over Tayfun-raket: ?Grieken worden er nerveus van?

SAMSUN - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft geprobeerd buurland Griekenland te intimideren door een raketaanval te suggereren wanneer Griekenland ?niet zou kalmeren? in het geschil over enkele Griekse eilanden nabij de Turkse kust, waaronder populaire vakantie-eilanden als Samos en Rhodos. Volgens Erdogan is Griekenland nerveus omdat de door Turkije ontwikkelde raket Tayfun ook Athene zou kunnen raken.

?Je noemt Tayfun en de Griek wordt nerveus?, zei Erdogan zondagavond tijdens een jongerenbijeenkomst in het noorden van Turkije. Het bereik van de ballistische raket wordt geschat op 300 kilometer. De Turkse president maande Griekenland spoedig vrede te sluiten met betrekking tot de eilanden en waarschuwde dat Turkije zal ingrijpen als Griekenland ?hier en daar iets zou proberen af te pakken.?

Erdogan houdt zijn poot stijf
Turkije trekt de soevereiniteit van Griekenland over diverse bewoonde en onbewoonde Griekse eilanden in de oostelijke Middellandse Zee in twijfel omdat zich er militairen bevinden. Dit is niet in overeenstemming met de Verdragen van Lausanne (1923) en Parijs (1947), aldus de Turken. Athene daarentegen rechtvaardigt de militarisering met de dreiging van talrijke landingsvaartuigen aan de Turkse kust en het recht van elke staat op zelfverdediging.

Aardgas
Het geschil over de eilanden is slechts een van de vele conflicten tussen de NAVO-bondgenoten. Zo zijn de Turken boos over de nauwe samenwerking tussen de Grieken en de Verenigde Staten, die in Griekenland militaire bases hebben. Ook ruzi?n Ankara en Athene over aardgasvoorraden in de zeebodem.

Telegraaf, 12-12-2022
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 17/12/2022 | 01:23 uur
Turkije mag eens herinnerd worden Aan het feit dat ze het over een Navo bondgenoot hebben.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 17/12/2022 | 11:53 uur
Citaat van: Huzaar1 op 17/12/2022 | 01:23 uur
Turkije mag eens herinnerd worden Aan het feit dat ze het over een Navo bondgenoot hebben.
Me de huidige politieke normen en waarden in Turkije zou dat land niet eens bij de Navo moeten mogen horen. Helaas willen we ze ook niet in de armen van de Rus duwen dus dulden wij hun klootzakken gedrag maar.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: silvester herc op 17/12/2022 | 15:12 uur
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/12/2022 | 15:16 uur
Het is al langer bekend dat Erdogan een politieke olifant is met weinig nuancering maar de Grieken doen het ook niet anders. Schijnt dat een Griekse generaal heeft gedreigd met Istanbul te bombarderen. Laat ze beiden eens los op elkaar is het voor eens en altijd opgelost zou ik zeggen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Struijckje op 17/12/2022 | 16:38 uur
Openlijk pleiten voor een oorlog tussen NAVO-landen terwijl we dagelijks het onnodig lijden ervan te zien krijgen is wel een nieuw dieptepunt op dit forum...

Citaat van: Jooop op 17/12/2022 | 15:16 uur
Laat ze beiden eens los op elkaar is het voor eens en altijd opgelost zou ik zeggen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 17/12/2022 | 16:47 uur
Citaat van: Struijckje op 17/12/2022 | 16:38 uur
Openlijk pleiten voor een oorlog tussen NAVO-landen terwijl we dagelijks het onnodig lijden ervan te zien krijgen is wel een nieuw dieptepunt op dit forum...

Och ik zie regelmatig openlijk pleiten om Navo landen eruit te schoppen, zal wel een hoogtepunt voor jouw zijn dan.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Umbert op 17/12/2022 | 17:11 uur
Citaat van: Jooop op 17/12/2022 | 16:47 uur
Och ik zie regelmatig openlijk pleiten om Navo landen eruit te schoppen, zal wel een hoogtepunt voor jouw zijn dan.
Nou ze waren ook zelf lekker bezig je mag niet in de NAVO alleen als wij onze zin krijgen, had als Zweden die personen gewoon uitgewezen naar Noorwegen of Denemarken.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 17/12/2022 | 19:56 uur
Citaat van: Umbert op 17/12/2022 | 17:11 uur
Nou ze waren ook zelf lekker bezig je mag niet in de NAVO alleen als wij onze zin krijgen, had als Zweden die personen gewoon uitgewezen naar Noorwegen of Denemarken.

En je democratische rechtsstaat principes als natie aan de kant zettend en zwichten voor de chantage van een land wat zo haar zin probeert te krijgen. Jaja.. goed plan zeg.  :dead: alsof Turkije bepaalt wat de NAVO wel en niet mag.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 23/12/2022 | 23:12 uur
Gaat lekker voor de Turken, prototype rollout van de trainer jet

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 23/12/2022 | 23:45 uur
Citaat van: Jooop op 23/12/2022 | 23:12 uur
Gaat lekker voor de Turken, prototype rollout van de trainer jet



Wij van wc eend raden wc eend aan.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 23/12/2022 | 23:55 uur
Volgens mij zei jij ook iets dergelijks over de TB2 drone. Onderschatting is een domme gewoonte, wij wachten nog steeds om de Reaper te bewapenen terwijl de Turken al een loyal wingman laten vliegen.

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 24/12/2022 | 09:26 uur
Citaat van: Jooop op 23/12/2022 | 23:55 uur
Volgens mij zei jij ook iets dergelijks over de TB2 drone. Onderschatting is een domme gewoonte, wij wachten nog steeds om de Reaper te bewapenen terwijl de Turken al een loyal wingman laten vliegen.

Deze laatste zin is natuurlijk wel appels met peren vergelijken. Hoe kun je een vergelijking maken tussen een first flight en het wachten met het bewapenen van een off-the-shelf RPAS?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 24/12/2022 | 13:50 uur
Citaat van: Jooop op 23/12/2022 | 23:12 uur
Gaat lekker voor de Turken, prototype rollout van de trainer jet

Hebben de Turken deze in eigen beheer ontwikkeld of hebben ze een licentie gekocht bij Leonardo om een trainer jet zelf te mogen produceren?

https://en.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_M-345
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 24/12/2022 | 15:19 uur
Citaat van: Jooop op 23/12/2022 | 23:55 uur
Volgens mij zei jij ook iets dergelijks over de TB2 drone. Onderschatting is een domme gewoonte, wij wachten nog steeds om de Reaper te bewapenen terwijl de Turken al een loyal wingman laten vliegen.


Que? Heeft geel flaus met Onderschatting te maken.

'Wij van wc eend'
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 22/03/2023 | 19:27 uur
MASA@MASAOMORITR

Het is de Turken (eindelijk) gelukt om de Altay naar productie te brengen.

Letzter Prototyp des KP "Altay", ?bergabe  erfolgt am 23.April 2023 an das 🇹🇷 Heer. Ab 2024 werden Serienmodelle ausgeliefert. 250 Kampfpanzer werden in 48 Monaten fertiggestellt.
1/3 der Produktionskapazit?t ist f?r Export reserviert.

(https://pbs.twimg.com/media/Fr16nG9WYAQXNdm?format=png&name=900x900)

F15QA@NasserF15QA

Altay Production to being in second quarter of 2024 with 8 tanks per month 5 for the Turkish Army and 3 for Export nations.
First phase will use a foreign engine and the rest will use a domestic engine..

(https://pbs.twimg.com/media/Fr1-hpHWIAYA1D4?format=jpg&name=900x900)

(https://pbs.twimg.com/media/Fr1-hpLXwAI6BpL?format=jpg&name=900x900)
As is the Altay will also have a unmanned turret variant.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2023 | 19:43 uur
Haha ik wilde al vragen: en met welke motor moet dat gebeuren dan. Maar dat staat er al, een  buitenlandse Duitse.

Voor de rest bestaat een tank uit allemaal subsystemen, die kun je overal kopen. Het enige zit hem in de ontwikkeling van Pantser. Voor de rest is het koopje hier, gebruikmaken van patentje daar. Durf te wedden dat het kanon een kopie is van het Duitse bekende 120mm geschut.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: pz op 22/03/2023 | 21:07 uur
Wikipedia pagina van de Altay

https://en.wikipedia.org/wiki/Altay_(main_battle_tank)

Engine   

Lot 1: Hyundai Doosan Infracore DV27K 4-long stroke, 12-cylinder water-cooled diesel, dry weight: 2550 kg
1,500 hp (1,110 kW)[25][26]

Lot 2: BMC Power BATU V12 4-short stroke, 12-cylinder water-cooled diesel
1,500 hp (1,100 kW)[25][26]

Weet niet of deze motoren een licentie hebben van MTU.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/03/2023 | 21:27 uur
Citaat van: pz op 22/03/2023 | 21:07 uur
Wikipedia pagina van de Altay

https://en.wikipedia.org/wiki/Altay_(main_battle_tank)

Engine   

Lot 1: Hyundai Doosan Infracore DV27K 4-long stroke, 12-cylinder water-cooled diesel, dry weight: 2550 kg
1,500 hp (1,110 kW)[25][26]

Lot 2: BMC Power BATU V12 4-short stroke, 12-cylinder water-cooled diesel
1,500 hp (1,100 kW)[25][26]

Weet niet of deze motoren een licentie hebben van MTU.

Ik weet niet waar ze op mikken, maar ze waren lang bezig met het kopieren van de MTU.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 09/04/2023 | 22:57 uur
(https://pbs.twimg.com/media/FtSvRPvXoAAP4UM?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FtSvRPxWcAARFpc?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/FtSvRP4XwAA8MKu?format=jpg&name=large)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 10/04/2023 | 09:05 uur
New Turkish Kamikaze Drone ?Replica? of Iranian Shahed-136: Analysts

Military analysts have labeled Turkey?s newly unveiled kamikaze drone a ?replica? of the Iranian-made Shahed-136 loitering munition.

When photos of the ?Azab? delta-winged drone were released, analysts noted similarities with the Iranian platform.

Their shape and size look the same, as seen in photos of the Shahed taken in Ukraine.

Russia has been using the Shahed-class drones to neutralize Ukrainian military assets and attack its infrastructure.

Despite the similarities in appearance, the two suicide drones have different specifications, with the Shahed carrying a much heavier, more powerful warhead.

The Iranian drone also has a maximum range of 1,000 kilometers (621 miles), while the new Turkish platform can only reach 500 kilometers (310 miles).

According to Azab manufacturer Robit Technology, the unmanned platforms can accommodate different types of warheads and are made in two versions, with 2-meter (6.5 feet) and 1.5-meter (4.9 feet) wingspans.

They can be operated using GPS coordinates to reach and destroy targets or with military personnel directing the drones toward enemy assets using high-performance cameras.

The kamikaze drone has already completed flight tests and is set to undergo ammunition trials later this year.

https://www.thedefensepost.com/2023/03/27/turkish-drone-replica-iran/
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 10/04/2023 | 10:31 uur
Ik zie volgens mij ook een stukje Nederlands techniek, is dat niet de Thales Smart-S?

(https://pbs.twimg.com/media/FtSvRPvXoAAP4UM?format=jpg&name=large)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Ace1 op 10/04/2023 | 11:58 uur
Citaat van: Jooop op 10/04/2023 | 10:31 uur
Ik zie volgens mij ook een stukje Nederlands techniek, is dat niet de Thales Smart-S?

(https://pbs.twimg.com/media/FtSvRPvXoAAP4UM?format=jpg&name=large)

Klopt de Turken hebben een licentie voor Smart S.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 25/04/2023 | 09:43 uur
Maiden flight van Turkse Hurkjet trainer jet

(https://pbs.twimg.com/media/Fuiy5xKWYAENKIl?format=jpg&name=large)

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 25/04/2023 | 09:56 uur
De Turkse Baykar is ook wouw (ik heb serieus gekeken of ik aandelen van dat bedrijf kon kopen :))

Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 26/04/2023 | 13:43 uur
Turks Neuron copy? Lijkt er verdacht veel op

(https://pbs.twimg.com/media/Fun1ytfWYAQPapl?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: silvester herc op 26/04/2023 | 14:46 uur
Citaat van: Jooop op 26/04/2023 | 13:43 uur
Turks Neuron copy? Lijkt er verdacht veel op

(https://pbs.twimg.com/media/Fun1ytfWYAQPapl?format=jpg&name=medium)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: silvester herc op 26/04/2023 | 15:18 uur
De Turken zijn aardig bezig betreft nieuw materieel
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: silvester herc op 26/04/2023 | 15:29 uur
Citaat van: Jooop op 25/04/2023 | 09:43 uur
Maiden flight van Turkse Hurkjet trainer jet

(https://pbs.twimg.com/media/Fuiy5xKWYAENKIl?format=jpg&name=large)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 27/04/2023 | 11:38 uur
Wauw dat ziet er goed uit, ben benieuwd hoe de prestaties zullen zijn

(https://pbs.twimg.com/media/FutYgMBWIAA5Msi?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FutYgMCWIAMf8gt?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/FutYgL-WcAIKflG?format=jpg&name=4096x4096)
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Harald op 16/06/2023 | 09:04 uur
 :hrmph:   Tja een upgrade voor de M60

CitaatThe prototype of the new modular tank turret from Roketsan is already being tested on the M60 tank chassis.
https://twitter.com/RyszardJonski/status/1669388332931981312?cxt=HHwWgIC9iYL27aouAAAA

(https://pbs.twimg.com/media/FyrbyyqXwAA6uaO?format=jpg&name=large)

https://twitter.com/i/status/1669370853920759810
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Sparkplug op 16/06/2023 | 09:50 uur
Citaat van: Thomasen op 16/06/2023 | 09:44 uur
De markt zal er zeker voor zijn. Nog genoeg van die oude hulls om wat aan te knutselen. En we zien in Ukr dat er voor dat soort systemen gewoon een rol kan zijn.

Taiwan is ook bezig met upgrades voor hun M60A3 tanks. De M60 tank zal wereldwijd nog lang niet uit beeld verdwijnen.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 20/02/2024 | 20:47 uur
Our First Look At The Turkish Navy's Future Aircraft Carrier
(https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2024/02/GGep8FPWkAAlvnn.jpg)

On February 16, 2024, the Ministry of National Defense shared photos showcasing Turkish President Recep Tayyip Erdoğan's visit to the Turkish Navy's Design Project Office. The images revealed the design and various features of the Turkish Navy's future aircraft carrier.

Turkish President visited the Turkish Navy's Design Project Office, which is based in the premises of the Istanbul Naval Shipyard, to inspect the latest developments in the indigenous aircraft carrier project on February 16. The Head of the Turkish Defence Agency (SSB), the Chief of the Turkish Navy, and high-level representatives of the Turkish companies accompanied the President.

The visit also reveled that the design process of an indigenous aircraft carrier project had already begun. Undoubtedly, the most intriguing detail of this visit is a picture of the Turkish Navy Chief in front of a picture, which shows the initial design and general features of the future aircraft carrier.

The picture suggests a 60,000-tonne carrier with a length of 285 meters. It's also visible on the picture that the carrier will feature a STOBAR (short take-off, barrier-arrested recovery) system for air operations. The main propulsion system will be COGAG (Combined gas turbine and gas turbine) delivering a 25 knot top speed to the carrier.

Another noteworthy detail captured in the photo was the presence of jets onboard. The drawing featured the indigenous fighter jet, KAAN (formerly known as TF-X), poised to make its maiden flight soon. While there is currently no known development of a naval version for KAAN, the strategic placement of the aircraft on the carrier in the drawing indicated a clear intention in the choice of aircraft.

President Erdoğan first expressed the Turkish Navy's intention to utilize aircraft carriers during a meeting with his Spanish counterpart in 2021. Following and during this meeting, Erdoğan revealed plans for a carrier collaboration with Spain, highlighting the construction of a current carrier and the ambition to build a larger one in the future. In subsequent discussions, Erdoğan hinted at potential cooperation with Spain in the development of aircraft carriers and submarines.

Naval News investigated this matter during the World Defence Show in Riyadh from February 4-8, visiting the Navantia booth. Inquiries revealed ongoing talks about collaboration on submarines and a new Landing Helicopter Dock (LHD). Despite the official term used by Navantia being LHD, the latest shared photo from the recent visit suggests a clear intention toward a full-fledged aircraft carrier. It's worth noting that the drawing was exclusively crafted by Turkish Navy engineers. The extent and nature of cooperation with Spain are yet to be officially announced.

The STOBAR (Short Take-Off But Arrested Recovery) solution appears to be the most viable in terms of cost-effectiveness. Nevertheless, adjustments to the design may occur based on evolving needs and the current geopolitical landscape.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/02/our-first-look-at-the-turkish-navys-future-aircraft-carrier/

Zien we hier een samenwerking tussen Turkije & Spanje ontstaan op gebied van een STOBAR/STOVL carrier?
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/02/2024 | 11:08 uur
maiden flight


Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/02/2024 | 11:14 uur
Citaat van: Parera op 20/02/2024 | 20:47 uurZien we hier een samenwerking tussen Turkije & Spanje ontstaan op gebied van een STOBAR/STOVL carrier?

Van wat ik heb begrepen werken Turken samen met het Spaanse Navantia. Een vliegdekship dat te vergelijken is met de Queen Elizabeth.

Moet eerlijk zeggen verbazing wekkend met de economische malaise dat er heerst.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Parera op 21/02/2024 | 11:46 uur
Citaat van: Jooop op 21/02/2024 | 11:14 uurVan wat ik heb begrepen werken Turken samen met het Spaanse Navantia. Een vliegdekship dat te vergelijken is met de Queen Elizabeth.

Moet eerlijk zeggen verbazing wekkend met de economische malaise dat er heerst.

Ik weet dat Navantia mee doet aan het project, maar mijn vraag is meer zou Spanje zelf willen aansluiten voor haar marine? Sinds het uit dienst nemen van het vliegkampschip Príncipe de Asturias in 2013 hebben ze enkel de beschikking over de LHD Juan Carlos I. Deze LHD is niet ter vervanging van de carrier gekomen maar van de 2 ex-USN LST's die men in dienst had.

Nu hebben de Spanjaarden slechts 11 of 12 harriers in hun vloot, maar ook de F-18's van de luchtmacht moeten vervangen worden. Dit word waarschijnlijk gedaan door de Eurofighter. Persoonlijk denk ik dat het verwerven van 1 Squadron 12 toestellen) voor de marine voldoende is. Maar met een toevoeging van 1 of 2 luchtmacht squadrons met F-35B's is zo een carrier op eens zeer interessant voor Spanje. Daarbij vervangt de EF Typhoon grotendeels de F-18's maar een klein deel word vervangen door F-35B's (12 - 24 kisten). Dit zou Spanje de mogelijkheid geven om een volwaardige CSG op te tuigen met voldoende vliegtuigen (24-36 stuks).

De samenwerking met Turkije kan omdat de Turken een grotendeels gelijke carrier willen. Alleen zal Turkije gebruik maken van STOBAR en Spanje van STOVL, met het grootste verschil een arrestor gear bij de Turken en mogelijk angled deck. Ook zullen de Turken de F-35B waarschijnlijk niet krijgen, al staat de deur wel weer op een kiertje.
Maar voorlopig is dit voor de Spanjaarden een hele mooie droom en voor de Turken nog niks meer dan papieren plannen waarvoor nog geen budget beschikbaar is.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Jooop op 21/02/2024 | 13:57 uur
Citaat van: Parera op 21/02/2024 | 11:46 uurIk weet dat Navantia mee doet aan het project, maar mijn vraag is meer zou Spanje zelf willen aansluiten voor haar marine? Sinds het uit dienst nemen van het vliegkampschip Príncipe de Asturias in 2013 hebben ze enkel de beschikking over de LHD Juan Carlos I. Deze LHD is niet ter vervanging van de carrier gekomen maar van de 2 ex-USN LST's die men in dienst had.

Nu hebben de Spanjaarden slechts 11 of 12 harriers in hun vloot, maar ook de F-18's van de luchtmacht moeten vervangen worden. Dit word waarschijnlijk gedaan door de Eurofighter. Persoonlijk denk ik dat het verwerven van 1 Squadron 12 toestellen) voor de marine voldoende is. Maar met een toevoeging van 1 of 2 luchtmacht squadrons met F-35B's is zo een carrier op eens zeer interessant voor Spanje. Daarbij vervangt de EF Typhoon grotendeels de F-18's maar een klein deel word vervangen door F-35B's (12 - 24 kisten). Dit zou Spanje de mogelijkheid geven om een volwaardige CSG op te tuigen met voldoende vliegtuigen (24-36 stuks).

De samenwerking met Turkije kan omdat de Turken een grotendeels gelijke carrier willen. Alleen zal Turkije gebruik maken van STOBAR en Spanje van STOVL, met het grootste verschil een arrestor gear bij de Turken en mogelijk angled deck. Ook zullen de Turken de F-35B waarschijnlijk niet krijgen, al staat de deur wel weer op een kiertje.
Maar voorlopig is dit voor de Spanjaarden een hele mooie droom en voor de Turken nog niks meer dan papieren plannen waarvoor nog geen budget beschikbaar is.

Er is niet zoveel verschil tussen STOBAR en STOVL. De Turken willen hun drones gebruiken en daarvoor hebben ze arrestor gear nodig. Ik stel mij voor dat zowel Turkije als Spanje voor de F35B kiezen zoals de Britten hebben gedaan. En meeste landen heffen hun embargo tegen Turkije alweer op want Rusland is de grotere gevaar, Politiek op dat gebied is zeer veranderlijk.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Zander op 22/02/2024 | 03:01 uur
Citaat van: Jooop op 21/02/2024 | 13:57 uurPolitiek op dat gebied is zeer veranderlijk.
Turken ook.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Huzaar1 op 22/02/2024 | 11:02 uur
En vergeet niet, Turkije is maar een land met de economie van Nederland. Zou er niet van staan te kijken als ze over enkele jaren besluiten uit de NAVO te stappen. Wel pas als ze iedereen een poot hebben uitgedraaid en het tot het uiterste hebben uitgebuit natuurlijk. Maar dit hangt allemaal af hoe de oorlog in Oekraine verloopt.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Lynxian op 22/02/2024 | 12:52 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/02/2024 | 11:02 uurEn vergeet niet, Turkije is maar een land met de economie van Nederland. Zou er niet van staan te kijken als ze over enkele jaren besluiten uit de NAVO te stappen. Wel pas als ze iedereen een poot hebben uitgedraaid en het tot het uiterste hebben uitgebuit natuurlijk. Maar dit hangt allemaal af hoe de oorlog in Oekraine verloopt.
Hopelijk stappen ze eruit; één tegenligger minder.
Titel: Re: Turkse wapens in opkomst
Bericht door: Oorlogsvis op 22/02/2024 | 14:39 uur
Citaat van: Huzaar1 op 22/02/2024 | 11:02 uurEn vergeet niet, Turkije is maar een land met de economie van Nederland. Zou er niet van staan te kijken als ze over enkele jaren besluiten uit de NAVO te stappen. Wel pas als ze iedereen een poot hebben uitgedraaid en het tot het uiterste hebben uitgebuit natuurlijk. Maar dit hangt allemaal af hoe de oorlog in Oekraine verloopt.
Altijd al een onbetrouwbaar land geweest