Toekomst lunabev manoeuvre eenheden

Gestart door Zander, 19/10/2015 | 12:05 uur

delarey

Citaat van: Parera op 02/06/2023 | 06:46 uur
De oprichting van 11 Luchtverdedigingsbatterij  is natuurlijk prachtig nieuws maar in het artikel staat iets wat nog veel interessanter is. Dat is het vervangen van de middelen van 13 Luchtverdedigingsbatterij & in de (nabije) toekomst de oprichting van een extra Luchtverdedigingsbatterij met dezelfde middelen als de 13e batterij.

Deze extra nieuwe batterij zal dan ook de beschikking krijgen uit:
- NASAMS
- Fennek SWP
- CRAM capaciteit

Maar omdat de Fennek SWP niet gemoderniseerd worden vraag ik me af of er hier op middel lange termijn geen vervanger voor komt, misschien in de vorm van Boxer Skyranger? In de basis zitten hier ook 2 Stingers (of vergelijkbare MANPADS) in verwerkt maar gecombineerd met een krachtig 30 mm kanon en HEL. Dit zou dus ook wel een behoorlijke capaciteit uitbreiding zijn voor beide batterijen.

Op dit moment richt 11 Luchtverdedigingsbatterij zich op inzet van MANPADS (Stingers) waarbij ze o.a. gekoppeld kunnen worden aan 11 Luchtmobiel en/of het Korps Mariniers. Daarnaast beschikt de batterij over een C-UAS peloton met middelen (FLIR  / Radar) voor het detecteren van drones, ook beschikken ze (beperkt) over middelen om drones uit te schakelen (Skywall launcher).

Deze eenheid staat nog redelijk in de kinderschoenen en ik verwacht hier in de toekomst ook nog wel meer ontwikkelingen gaan plaats vinden in de richting van C-UAS.  In de Defensienota 2022 stond dat er een eigen MANPADS eenheid opgericht zou worden voor 11 luchtmobiel. Ik verwacht dat het gaat om deze eenheid (ook gezien het gekozen nummer). Het Korps Mariniers zou uit mijn hoofd ook eigen capaciteit terug krijgen (MANPADS en mortieren).

Op termijn zouden we bij het DGCL een 3 tal batterijen kunnen verwachten, elke batterij (vast) gekoppeld aan een van de 3 brigades. Hierbij zouden 13 en 43 uitgerust worden met NASAMS & Fennek SWP en 11 LMB met de Stinger en C-UAS capaciteit.

Als ik kijk naar batterijen voor 13 en 43 ben ik van mening dat we heel makkelijk kunnen aansluiten bij de Duitse ideeen, hieronder een impressie van de gedachten van de Duitsers waar ik me wel in kan vinden.


Boxer Skyranger + Boxer SRAD

Dit aangevuld door een nieuwe mobiele MRAD capaciteit & een hogere stap door de (vervanger van) Patriot.

De nog op te richten derde batterij wordt niet uitgerust met oude NASAMS en Fennek SWP maar met de vervangers van deze systemen. Zowel 43 Mechbrig en 13 Ltbrig gaan beiden over een identieke luchtverdedigingsbatterij beschikken, elk batterij bestaande uit twee SHORAD-pelotons en ??n MRAD-peloton. De B-brief over dit project wordt later in het jaar aan de Kamer verstuurd.

Harald

Er was eens ....  :( :'(   Hopelijk wordt de nieuwe SPAAG snel aangeschaft.

https://www.youtube.com/watch?v=9pP9rJ7dV_s

Parera

#506
Citaat van: Harald op 01/06/2023 | 14:27 uur
Nieuwe luchtverdedigingseenheid specialist tegen drones en vliegtuigen  ( is dit een voorbode voor de intrede van de Boxer SPAAG ? )

De Koninklijke Landmacht is sinds vandaag een nieuwe luchtverdedigingseenheid rijker. 11 Luchtverdedigingsbatterij is in het leven geroepen vanwege de toenemende lucht- en raketdreiging. De batterij beschikt over wapensystemen die kunnen beschermen tegen dreigingen van helikopters, vliegtuigen en drones.

Specialiteit van de eenheid is bescherming tegen dreigingen uit de lucht op korte en zeer korte afstand. De batterij bestaat uit een Stinger-peloton en een counter drone-peloton. De nieuwe eenheid valt onder het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC), dat de thuisbasis in Vredepeel heeft.

De komst van de nieuwe eenheid is het begin van een reeks aan veranderingen om de Nederlandse luchtverdediging verder te versterken. Zo worden de huidige systemen van 13 Luchtverdedigingsbatterij vervangen. Deze batterij is gespecialiseerd in verdediging voor de middellange afstand. Daarnaast wordt er een derde eenheid opgericht, die identiek is aan 13 Luchtverdedigingsbatterij. Ten slotte wordt de Patriot-capaciteit uitgebreid.

Defensienota
De eenheid is exact een jaar na de presentatie van de Defensienota 2022 opgericht. Hierin staat onder meer dat Defensie extra investeert in capaciteiten waar de krijgsmacht goed in is. Luchtverdediging is hier een voorbeeld van. Daarmee kan Defensie op dit vlak voldoen aan de eerste hooftaak: het beschermen van het eigen grondgebied en dat van bondgenoten.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/06/01/nieuwe-luchtverdedigingseenheid-specialist-tegen-drones-en-vliegtuigen


De oprichtingsceremonie was vanmorgen ( 1 juni 2023) op de Luitenant-generaal Bestkazerne in Vredepeel.

De oprichting van 11 Luchtverdedigingsbatterij  is natuurlijk prachtig nieuws maar in het artikel staat iets wat nog veel interessanter is. Dat is het vervangen van de middelen van 13 Luchtverdedigingsbatterij & in de (nabije) toekomst de oprichting van een extra Luchtverdedigingsbatterij met dezelfde middelen als de 13e batterij.

Deze extra nieuwe batterij zal dan ook de beschikking krijgen uit:
- NASAMS
- Fennek SWP
- CRAM capaciteit

Maar omdat de Fennek SWP niet gemoderniseerd worden vraag ik me af of er hier op middel lange termijn geen vervanger voor komt, misschien in de vorm van Boxer Skyranger? In de basis zitten hier ook 2 Stingers (of vergelijkbare MANPADS) in verwerkt maar gecombineerd met een krachtig 30 mm kanon en HEL. Dit zou dus ook wel een behoorlijke capaciteit uitbreiding zijn voor beide batterijen.

Citaat van: Yorick2004 op 01/06/2023 | 15:03 uur
Is het eerder opgerichte stinger-peloton hierin geplaatst of hebben ze een tweede opgericht?

Op dit moment richt 11 Luchtverdedigingsbatterij zich op inzet van MANPADS (Stingers) waarbij ze o.a. gekoppeld kunnen worden aan 11 Luchtmobiel en/of het Korps Mariniers. Daarnaast beschikt de batterij over een C-UAS peloton met middelen (FLIR  / Radar) voor het detecteren van drones, ook beschikken ze (beperkt) over middelen om drones uit te schakelen (Skywall launcher).

Deze eenheid staat nog redelijk in de kinderschoenen en ik verwacht hier in de toekomst ook nog wel meer ontwikkelingen gaan plaats vinden in de richting van C-UAS.  In de Defensienota 2022 stond dat er een eigen MANPADS eenheid opgericht zou worden voor 11 luchtmobiel. Ik verwacht dat het gaat om deze eenheid (ook gezien het gekozen nummer). Het Korps Mariniers zou uit mijn hoofd ook eigen capaciteit terug krijgen (MANPADS en mortieren).

Op termijn zouden we bij het DGCL een 3 tal batterijen kunnen verwachten, elke batterij (vast) gekoppeld aan een van de 3 brigades. Hierbij zouden 13 en 43 uitgerust worden met NASAMS & Fennek SWP en 11 LMB met de Stinger en C-UAS capaciteit.

Als ik kijk naar batterijen voor 13 en 43 ben ik van mening dat we heel makkelijk kunnen aansluiten bij de Duitse ideeen, hieronder een impressie van de gedachten van de Duitsers waar ik me wel in kan vinden.


Boxer Skyranger + Boxer SRAD

Dit aangevuld door een nieuwe mobiele MRAD capaciteit & een hogere stap door de (vervanger van) Patriot.

Huzaar1

We zijn al even bezig met de gepard en de munitie. Linksom of rechtsom,  al even duidelijk dat die uit Jordanie teruggehaald zouden worden.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Nikehercules

Citaat van: Parera op 01/06/2023 | 19:58 uur
Eindelijk echte Pruttels voor Oekraine  :angel: Zonde dat we ze zelf niet meer hebben/hadden.

Doodzonde inderdaad, maar gelukkig hebben we weer e.e.a. in het vooruitzicht. Met dat in het achterhoofd is Oekraine een hele mooie bestemming.

Parera

Citaat van: Nikehercules op 01/06/2023 | 19:54 uur
Daar gaan ze!

Global Military Products Inc,* Tampa, Florida, was awarded an $118,375,740 firm-fixed-price contract for the purchase and delivery of Gepard 35 mm air defense systems. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Amman, Jordan, with an estimated completion date of May 30, 2024. Fiscal 2010 Foreign Military Sales (Ukraine Security Assistance Initiative) funds in the amount of $118,375,740 were obligated at the time of the award. Army Contracting Command, Newark, New Jersey, is the contracting activity (W15QKN-23-C-0012).

https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3412353//

Eindelijk echte Pruttels voor Oekraine  :angel: Zonde dat we ze zelf niet meer hebben/hadden.

Nikehercules

Daar gaan ze!

Global Military Products Inc,* Tampa, Florida, was awarded an $118,375,740 firm-fixed-price contract for the purchase and delivery of Gepard 35 mm air defense systems. Bids were solicited via the internet with one received. Work will be performed in Amman, Jordan, with an estimated completion date of May 30, 2024. Fiscal 2010 Foreign Military Sales (Ukraine Security Assistance Initiative) funds in the amount of $118,375,740 were obligated at the time of the award. Army Contracting Command, Newark, New Jersey, is the contracting activity (W15QKN-23-C-0012).

https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3412353//

Yorick2004

#501
Is het eerder opgerichte stinger-peloton hierin geplaatst of hebben ze een tweede opgericht?

Harald

Nieuwe luchtverdedigingseenheid specialist tegen drones en vliegtuigen  ( is dit een voorbode voor de intrede van de Boxer SPAAG ? )

De Koninklijke Landmacht is sinds vandaag een nieuwe luchtverdedigingseenheid rijker. 11 Luchtverdedigingsbatterij is in het leven geroepen vanwege de toenemende lucht- en raketdreiging. De batterij beschikt over wapensystemen die kunnen beschermen tegen dreigingen van helikopters, vliegtuigen en drones.

Specialiteit van de eenheid is bescherming tegen dreigingen uit de lucht op korte en zeer korte afstand. De batterij bestaat uit een Stinger-peloton en een counter drone-peloton. De nieuwe eenheid valt onder het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC), dat de thuisbasis in Vredepeel heeft.

De komst van de nieuwe eenheid is het begin van een reeks aan veranderingen om de Nederlandse luchtverdediging verder te versterken. Zo worden de huidige systemen van 13 Luchtverdedigingsbatterij vervangen. Deze batterij is gespecialiseerd in verdediging voor de middellange afstand. Daarnaast wordt er een derde eenheid opgericht, die identiek is aan 13 Luchtverdedigingsbatterij. Ten slotte wordt de Patriot-capaciteit uitgebreid.

Defensienota
De eenheid is exact een jaar na de presentatie van de Defensienota 2022 opgericht. Hierin staat onder meer dat Defensie extra investeert in capaciteiten waar de krijgsmacht goed in is. Luchtverdediging is hier een voorbeeld van. Daarmee kan Defensie op dit vlak voldoen aan de eerste hooftaak: het beschermen van het eigen grondgebied en dat van bondgenoten.

https://www.defensie.nl/actueel/nieuws/2023/06/01/nieuwe-luchtverdedigingseenheid-specialist-tegen-drones-en-vliegtuigen


De oprichtingsceremonie was vanmorgen ( 1 juni 2023) op de Luitenant-generaal Bestkazerne in Vredepeel.

Harald


Harald

Rheinmetall promoting Oerlikon Revolver Gun Mk3 HL air defense system ( nog een idee als extra aanvulling voor bescherming van statische objecten. wel vervoerbaar via vrachtwagen)

The Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP is an impressive piece of weaponry, featuring a 35 mm air defense gun mounted on a hook-liftable platform (HLP). This autonomous and remote-controlled system is designed for a wide range of missions, boasting high precision and firepower.


The main features of the Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP include its remote-controlled operation, effective combat range of up to 4,000 meters, and its capability to counter rockets, artillery, and mortars (C-RAM)

Equipped with an integrated radar tracker and electro-optical sensor unit, the Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP can receive and process target data from various sources such as 3D or 20 search radars and higher order control systems. The tracking radar's automatic search pattern simplifies and accelerates target handover, ensuring a fast and reliable engagement process. The gun control computer manages target tracking and engagement, while the electro-optical sensor unit enables visual target identification.

Engagement supervision can be carried out either by a higher order command and control center or through the remote gun console, capable of handling up to 8 guns simultaneously. The integrated 35 mm Oerlikon Revolver Cannon? delivers exceptional firepower and accuracy. When coupled with the Oerlikon Ahead air burst ammunition, the gun achieves a high level of effectiveness against a range of air threats, including low, slow, and small (LSS) targets, unmanned aerial vehicles (UAVs), rockets, artillery and mortars (RAM), as well as missiles. The cannon and ammunition have undergone full qualification and are already in active service.

To ensure ease of transport and quick deployment in the field, the Revolver Gun Mk3 is mounted on a standard hook-liftable platform (HLP) following DIN 30722 standards. This platform allows for rapid mobilization, making it an ideal solution for air defense missions that require swift responses.

The main features of the Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP include its remote-controlled operation, effective combat range of up to 4,000 meters, and its capability to counter rockets, artillery, and mortars (C-RAM). The 35 mm Oerlikon Revolver Cannon offers a nominal rate of fire of 1,000 rounds per minute, while its rapid single shot mode reaches 200 rounds per minute. The integration of Ahead airburst ammunition enhances its combat capabilities, and the gun is equipped with 252 ready-to-fire rounds. Additionally, it features a remote charge and discharge function.

The tracking radar can operate in either X-band or Ku-band, providing flexibility in target tracking. The system also incorporates a modular electro-optical sensor unit for enhanced target identification. It facilitates target handover from 20/30 search radars and ensures automatic target tracking and handover processes. For seamless communication, a fiber optic or radio link, as an option, connects the gun to the control node.

The Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP offers rapid deployment thanks to its hook-liftable platform, allowing for easy handling and maintenance. The system includes an integrated position locator and a north direction finder, eliminating the need for field alignment. It operates on an autonomous power supply, reducing dependency on external sources.

As an optional feature, the Oerlikon Revolver Gun Mk3 HLP can be equipped with an integrated AESA (Active Electronically Scanned Array) search radar, further enhancing its surveillance capabilities.

https://www.armyrecognition.com/defense_news_may_2023_global_security_army_industry/idet_2023_rheinmetall_promoting_oerlikon_revolver_gun_mk3_hl_air_defense_systemp.html

A.J.

Citaat van: Harald op 04/05/2023 | 20:42 uur
Zit daar ook vanaf de NAVO ook eisen voor deelname en ook aantallen, soort, type of is dit op vrijwillige basis ?

Als je mee wil doen dan moet je iig in de Link-16 hangen.

Harald

Citaat van: A.J. op 04/05/2023 | 19:28 uur
Er bestaat (vooral op papier) het NATO IAMD. Maar dat is nog geen schim van wat het NATINADS ooit was.
Zit daar ook vanaf de NAVO ook eisen voor deelname en ook aantallen, soort, type of is dit op vrijwillige basis ?

A.J.

Citaat van: Harald op 04/05/2023 | 19:19 uur
Ok. Dus helemaal niet meer. Dus geen geco?rdineerde gebieds bescherming meer in Europa. Puur eigen gebied met eigen middelen.
In NAVO verband ook niks geregeld dan ?

Er bestaat (vooral op papier) het NATO IAMD. Maar dat is nog geen schim van wat het NATINADS ooit was.

Harald

Citaat van: A.J. op 04/05/2023 | 17:57 uur
Je geeft zelf het antwoord.
Ok. Dus helemaal niet meer. Dus geen geco?rdineerde gebieds bescherming meer in Europa. Puur eigen gebied met eigen middelen.
In NAVO verband ook niks geregeld dan ?