Opvolging Alkmaar klasse

[Harald]

Royal Netherlands Navy Orders Sea Wasp ROV from Saab  ( ...  ... )

Saab Seaeye has received an order from the Defence Material Organisation (DMO), within the Ministry of Defence of the Netherlands for deliveries of the Sea Wasp underwater vehicle system

The Sea Wasp systems to be delivered will be used by the Dutch Navy.


With a base weight of only 75 kg, Sea Wasp is a small and flexible ROV which can be used for a wide range of underwater operations, both within the commercial and military sectors. Sea Wasp can, for example, be used for sea mine detection and other reconnaissance operations.

"We are delighted to deliver our Sea Wasp vehicle to the first European customer, a giant milestone for the product. It is also the first order we have received directly from DMO, which has strengthened the relationship with the customer and may facilitate future contracts and orders,"

Kate Palmér, Program Manager at Saab Seaeye.

The order also covers some development, including the integration of the customer-specified Blueview sonar in the vehicle and HMI

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/04/royal-netherlands-navy-orders-sea-wasp-rov-from-saab/

[bergd]

Leerzaam bezoek aan Den Helder"

Bultot: "Een voorbeeld was de watermist. Zij hebben niet de gewoonte om in alle ruimtes watermist te plaatsen, zij doen dat alleen in bepaalde ruimtes zoals de machinekamer. Dat hadden wij wel geëist om de risico's voor de manschappen zoveel mogelijk te beperken. Dat hadden zij aanvankelijk niet goed begrepen.

Thanks

[Parera]

Leerzaam bezoek aan Den Helder

"We hebben hen meegenomen naar Den Helder om aan boord van Nederlandse en Belgische schepen te kijken," vervolgt Bultot, "naar oplossingen zoals wij die zagen. Voor de Franse ingenieurs was dat zeer interessant en zeer verhelderend omdat ze soms bij bepaalde specificaties niet erg goed begrepen wat wij bedoelden. Dat is echt een versnelling geweest in het proces."

Bultot: "Een voorbeeld was de watermist. Zij hebben niet de gewoonte om in alle ruimtes watermist te plaatsen, zij doen dat alleen in bepaalde ruimtes zoals de machinekamer. Dat hadden wij wel geëist om de risico's voor de manschappen zoveel mogelijk te beperken. Dat hadden zij aanvankelijk niet goed begrepen.

https://marineschepen.nl/nieuws/Mijnenbestrijdingsvaartuigen-Belgie-en-Nederland-interview-090320.html

Als je dat deel van het artikel leest dan vraag je je al af hoe de Franse ingenieurs de bestek plannen lezen als ze veel dingen ''niet begrijpen zoals wij dat willen'' dan verwacht ik dat dat nog wel eens problemen kan gaan geven bij de oplevering en operationele inzet.

Guardion is gemaakt door het JIVC, het softwarehuis van Defensie, Thales NL levert TACTICOS.

https://www.thalesgroup.com/en/tacticos-combat-management-system

Inderdaad, mijn fout 

Er gaan geruchten rond dat Sea DeFNder ook een 25 0f 30mm versie heeft en dat FN Herstal hiervoor heeft samengewerkt met John Cockerill Defense  weet hier iemand meer over?

https://johncockerill.com/en/defense/

Het is voor zover ik kan vinden niet de Sea DeFNder maar de gewone DeFNder RWS die ontwikkeld is voor 30 mm zoals hier te zien op een UGV. Maar wat met de land versie mogelijk is dat is (waarschijnlijk) ook mogelijk met de maritieme versie.

Via twitter @AbraxasSpa

Here a couple @hdtglobal
Hunter WOLF UGVs, one with EOS R400S-Mk2 and another with FN Herstal deFNder RWS, both with 30mm cannon

[Ace1]

Er gaan geruchten rond dat Sea DeFNder ook een 25 0f 30mm versie heeft en dat FN Herstal hiervoor heeft samengewerkt met John Cockerill Defense  weet hier iemand meer over?

https://johncockerill.com/en/defense/weapons-systems/cockerill-3000-series/

[Ace1]

Ik kan niet anders zeggen dat dit artikel van marineschepen.nl vrij weinig toevoegd aan de informatie die al bekend was over de schepen.
Eigenlijk het enigste wat het artikel kan bevestigen en wat nog niet helemaal duidelijk was is dat we nu kiezen voor het Polaris CMS van Naval Group i.p.v. Guardion van Thales NL.

Guardion is gemaakt door het JIVC, het softwarehuis van Defensie, Thales NL levert TACTICOS.

https://www.thalesgroup.com/en/tacticos-combat-management-system

[Ace1]

Weet iemand of er ook een watermistblusinstallatie in komt?

Leerzaam bezoek aan Den Helder

"We hebben hen meegenomen naar Den Helder om aan boord van Nederlandse en Belgische schepen te kijken," vervolgt Bultot, "naar oplossingen zoals wij die zagen. Voor de Franse ingenieurs was dat zeer interessant en zeer verhelderend omdat ze soms bij bepaalde specificaties niet erg goed begrepen wat wij bedoelden. Dat is echt een versnelling geweest in het proces."

Bultot: "Een voorbeeld was de watermist. Zij hebben niet de gewoonte om in alle ruimtes watermist te plaatsen, zij doen dat alleen in bepaalde ruimtes zoals de machinekamer. Dat hadden wij wel geëist om de risico's voor de manschappen zoveel mogelijk te beperken. Dat hadden zij aanvankelijk niet goed begrepen.

https://marineschepen.nl/nieuws/Mijnenbestrijdingsvaartuigen-Belgie-en-Nederland-interview-090320.html

[bergd]

Weet iemand of er ook een watermistblusinstallatie in komt?

[Parera]

Wapens en sensoren van de nieuwe Belgisch-Nederlandse mijnenbestrijdingsvaartuigen

https://marineschepen.nl/nieuws/Wapens-en-sensoren-nieuwe-mijnenjagers-Belgie-Nederland-deel-3-150420.html#.XpbmZnlCfUc.twitter

Ik kan niet anders zeggen dat dit artikel van marineschepen.nl vrij weinig toevoegd aan de informatie die al bekend was over de schepen.
Eigenlijk het enigste wat het artikel kan bevestigen en wat nog niet helemaal duidelijk was is dat we nu kiezen voor het Polaris CMS van Naval Group i.p.v. Guardion van Thales NL.

Info van het Polaris CMS via Naval Group

POLARIS® is a naval system covering the full spectrum of maritime surveillance missions and protection of State interests at sea in the EEZ.

Thanks to its ability to integrate all involved maritime and ground units into a common network, POLARIS® strengthens intelligence gathering means and significantly increases reaction and engagement capabilities.

Based on an open architecture, POLARIS® processes a wide range of data, including from remote sensors. The correlation of all the retrieved data, analysed through an innovative tool for abnormal behaviour detection, helps the officer to take the most relevant decision quickly and react accordingly.

Key points:
- EASY TO INSTALL, OPERATE AND MAINTAIN
- ADAPTED TO NEW AND EXISTING SHIPS FOR MODERNIZATION
- OPERATED BY THE FRENCH NAVY IN INTERNATIONAL OPERATIONS (E. ATALANTA)
- QUALIFIED FOR UNMANNED SYSTEMS INTEGRATION

We krijgen daarmee dus een CMS volledig toegerust op functioneren in kustwateren en voor laag-geweldsspectrum operaties

En bij het 40 mm kanon liggen er meer opties dan die marineschepen.nl laat zien:
- BAE Systems Bofors 40Mk4 40mm
- Leonardo MARLIN 40mm
- Nexter and Thales Naval RapidFire 40mm ( 40CTA kanon)

De kans is natuurlijk wel heel groot dat het Franse Naval Group gaat kiezen voor het Franse kanon van Nexter en Thales.

De kans is heel groot dat FN de 12,7 mm RMG's mag gaan leveren als Belgisch bedrijf met de Sea DeFNder. Verder is het weinig schokkends en vind ik het vreemd dat er op dit moment nog steeds geen besluit genomen is over wat de schepen nu wel of niet gaan krijgen.

Ik verwacht ook niet dat Thales met de NS-50 het gaat worden maar dat we een (veel) simpeler systeem gaan krijgen vanwege de prijs die NG heeft begroot voor de schepen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Wapens en sensoren van de nieuwe Belgisch-Nederlandse mijnenbestrijdingsvaartuigen

https://marineschepen.nl/nieuws/Wapens-en-sensoren-nieuwe-mijnenjagers-Belgie-Nederland-deel-3-150420.html#.XpbmZnlCfUc.twitter

[Parera]

Nou ja, als hier niet voor gekozen is, dan snap ik niet waarom er niet gekozen is voor 4x een zeer multi bruikbaar platform. Moest nu perse een dedicated systeem komen?
De enige reden die ik kan bedenken zijn de Belgen, die hebben mijnenjagen nog net niet uitgeroepen tot nationale sport.

Ik ga er maar vanuit dat er de NAVO ook de vraag gekomen is om zo'n systeem te leveren maar wat ik begreep van die studies is dat 4 stuks dan ook genoeg was geweest (i.c.m. OPV /LPD opties).
Maar we kunnen er ook wel vanuit dat het voor een deel te maken heeft met het zorgen dat de Belgen bij ons blijven voor het vMFF waardoor wij ook goedkoper kunnen bouwen.

[Huzaar1]

Zoals eerder gemeld zijn hiervoor studies gedaan om de OPv's en LPD's te gebruiken als platform. Daarnaast zou NL een 4 tal dedicated platformen aankopen maar alleen voor gebruik op de Noordzee.

Nou ja, als hier niet voor gekozen is, dan snap ik niet waarom er niet gekozen is voor 4x een zeer multi bruikbaar platform. Moest nu perse een dedicated systeem komen?
De enige reden die ik kan bedenken zijn de Belgen, die hebben mijnenjagen nog net niet uitgeroepen tot nationale sport.

[Parera]

Krijg een steeds groter vraagteken bij de behoefte van deze capaciteit en een apart dedicated schip ervoor. Had de OPVS dan voorzien van zo'n toolkit. Zonde van geld en staal dit.

Zoals eerder gemeld zijn hiervoor studies gedaan om de OPv's en LPD's te gebruiken als platform. Daarnaast zou NL een 4 tal dedicated platformen aankopen maar alleen voor gebruik op de Noordzee.

[Flyguy]

OPV's zijn niet geschikt voor inzet in het hogere spectrum. De vMCM waarschijnlijk ook niet, maar zou het wel moeten zijn.

Een Batch2 OPV of beter nog een soort XO achtig schip had zeker mijn voorkeur gehad. Maar er is wel een goede reden om er een platform aan te hangen. MCM is ontzettend  moeilijk én tijdrovend (en saai). Niet iets dat je er even bij doet. Alle eenheden zijn overvraagd. Dus niemand kan dat MCM er bijgaand doen.

4x XO a €250 mio had een mooi setje opgeleverd.

Overigens: een bakkerij! Dat is alvast een positieve verassing.

Ik ben toch zooo benieuwd naar hoe zeewaardig deze schepen worden. Voor de gebieden waar we de MCM's nu inzetten zal het wel prima zijn, ook al zullen ze af en toe wel vreselijk gaan rollen met die LxB verhouding. Ik ben het vooral eens met jouw opmerking dat deze schepen iets multifunctioneler hadden kunnen worden. OPV's langzamerhand deels exit en dan 6 van deze tobben met een iets mannelijkere romp (zeg 100-110m met een normale LxB houding) die ook kunnen patrouilleren op open zee was top geweest voor de flexibiliteit van de vloot, helemaal voor de Belgen... Die hadden gewoon 6x een force multiplier kunnen winnen voor alles van MCM tot ocean going patrouilles.

Ach ja, gepasseerd station. Gelukkig is er een bakker aan boord, dat dan weer wel.

Kan ook Nederlands zijn.
Dat afbakbrood neemt echt tering veel ruimte in. En is ook niet overal goed te verkrijgen.
Zeker als je voor 60 man een maand meeneemt. Aan de andere kant, een bakker met bakkerij nemen denk ik nog steeds meer ruimte in. Whatever the reason, dit is gewoon goed haha.

Ben jij OPV boer trouwens? Hoe liggen die dingen in het water? Ik heb nog nooit ook maar een yard met een OPV gevaren, maar van wat ik hoor liggen ze altijd wel lekker stabiel. Dat is iets waar 'wij' als Nederlanders wel goed in zijn; onze schepen zijn altijd een tandje zeewaardiger dan die van de landen om ons heen zoals DK, BE en Swe, omdat ze naar de West moeten kunnen.

[Harald]

Een Batch2 OPV of beter nog een soort XO achtig schip had zeker mijn voorkeur gehad.

.../...

4x XO a €250 mio had een mooi setje opgeleverd.

Idd, dat had ook mijn voorkeur. Tevens is een XO geen dedicated platform, wat speciaal ontworpen is voor MCM, daardoor voor meerdere taken inzetbaar.
Ook makkelijk te voorzien van kwa bewapening, .. Ja XO is groter, .... persoonlijk denk ik dat het dan beter inzetbaar zo zijn geweest.   

[Harald]

Overigens: een bakkerij! Dat is alvast een positieve verassing.

Was vast een eis van de Belgen ...

  Voor de Belgische zeegebak ..