Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Huzaar1

Hmwoah, heb het filmpje van de tupolev gezien. Dat was een typisch gevalletje uit de licht geschoten, het was een klassieker zeg maar.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

VK: RUSLAND HEEFT 100 GEVECHTSVLIEGTUIGEN VERLOREN IN OEKRAÏNE

Rusland heeft in de strijd tegen Oekraïne waarschijnlijk minstens honderd gevechtsvliegtuigen verloren, meldt het Britse ministerie van Defensie in een inlichtingenupdate over de oorlog. Bovendien achten de Britten het waarschijnlijk dat Oekraïne vrijdag voor het eerst een supersonische bommenwerper van Rusland heeft vernietigd.

De commandant van de Oekraïense luchtmacht heeft verklaard dat Oekraïne voor het eerst een Toepolev Tu-22M3 succesvol met een raket heeft neergehaald. Rusland beweert dat het toestel, dat kernwapens kan dragen, is gecrasht na technische problemen op weg naar een militaire basis.

Oekraïne en westerse bondgenoten zeggen dat Rusland regelmatig bommenwerpers van het type Toepolev Tu-22 gebruikt om Oekraïne aan te vallen. De in Londen gevestigde denktank IISS, het Internationale Instituut voor Strategische Studies, publiceerde in februari een rapport waarin staat dat de Russische luchtmacht over 57 Tu-22M3's beschikt.

https://luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/4/militair/vk-rusland-heeft-100-gevechtsvliegtuigen-verloren-in-oekraine

Benji87

Update: Ukraine's Navy confirms Russian ship Kommuna hit in Sevastopol


Russia's Kommuna salvage ship in a picture dated July 18, 2009.

Dmytro Pletenchuk, a spokesperson for Ukraine's Navy, told the Liga media outlet on April 21 that the navy had struck a ship in occupied Sevastopol and confirmed that it was the Kommuna, a salvage ship. The extent of the damage to the ship is unclear at the time of this publication.

Earlier in the day, the Russian proxy official Mikhail Razvozhayev claimed an anti-ship missile had been "repelled" in occupied Sevastopol and that "fragments caused a small fire, which was quickly extinguished.

Unverified video posted to social media appeared to show a Russian naval vessel on fire and local media reported the Crimea bridge had been closed.

The Kommuna was launched in 1915 and is the oldest ship still in service in the Russian Navy.

Sevastopol is home to Russia's Black Sea Fleet and is frequently targeted by Ukrainian missile and sea drone strikes.

Pletenchuk said on March 30 that Russia had withdrawn nearly all its major ships from ports in occupied Crimea following successful Ukrainian strikes.

To prevent further Ukrainian drone strikes on the Black Sea fleet, Russian forces in occupied Crimea are constructing barriers at the entrance to Sevastopol Bay, the partisan group Atesh reported on March 27.

Russia is also trying to strengthen the defense of its Novorossiysk port, where Moscow had begun redeploying its Black Sea fleet from Sevastopol last year, the U.K. Defense Ministry said in its daily update on March 31

Bron: https://kyivindependent.com/explosion-in-sevastopol-russian-ship-reportedly-on-fire-and-crimea-bridge-closed/

Benji87

#10595
Citaat van: Huzaar1 op 21/04/2024 | 12:15 uurWe moeten zaken wel van elkaar kunnen scheiden en de Amerikanen zijn hier krankzinnig geworden, dat mag prima worden gezegd want dat is aan de hand met de republikeinse partij die hier een partij spelletje van hebben maken. Met directe geo politieke gevolgen door niet instand te houden verdediging, en ze weten daar dat de oekrainers er totaal afhankelijk van zijn.

Wat zijn ze hier nou eigenlijk mee op geschoten? Het pakket wordt alsnog een gift en de gewenste grens maatregelen is gisteren ook afgeschoten met 215 voor en 199 stemmen tegen. Ze hebben hier een politieke nederlaag geleden als je het mij vraagt

Citaat van: Zander op 21/04/2024 | 10:35 uurCorrect. En nu heel hard roepen dat Uncle Sam onze shit maar weer eens moet regelen is wat mij betreft krankzinnig.
Ja, zij hebben nu de sleutel in handen, maar vergeet niet dat wij onze eigen broek allang op hadden moeten kunnen houden.


Het is maar hoe je het bekijkt. Het pakket wat de Amerikanen voor ogen hebben wordt grotendeels besteed aan het opvullen van eigen voorraden, het financieren van ondersteuning en het aanschaffen van wapens voor Amerikaanse makelij. Het is niet dat Oekraïne een blanco cheque van 60 miljard krijgt om wapens mee te kopen. Ruwweg de helft is echt bedoelt voor Oekraïne. Europa heeft sinds dit jaar de wapensteun ook in een tweede versnelling gezet en heeft inmiddels ook meer dan 30 miljard toegezegd, hetzij via de EU maar ook als individuele lidstaten. Maar dat is dan ook echt bedoelt voor Oekraïne. We lopen dus aardig gelijk aan elkaar op als het om militaire steun gaat. Het was alleen dat de 30 miljard vanuit Europa niet voldoende was, nu de Amerikanen zich weer hebben aangesloten krijgt Oekraïne dus het dubbele aan steun en kan het (hopelijk) wel in haar eigen verdediging voorzien. Dat niet alleen maar ze hebben nu de steun van een militaire partner met het beste leger en de beste oorlogsindustrie ter wereld.

Huzaar1

#10594
Citaat van: Zander op 21/04/2024 | 10:35 uurCorrect. En nu heel hard roepen dat Uncle Sam onze shit maar weer eens moet regelen is wat mij betreft krankzinnig.
Ja, zij hebben nu de sleutel in handen, maar vergeet niet dat wij onze eigen broek allang op hadden moeten kunnen houden.


We moeten zaken wel van elkaar kunnen scheiden en de Amerikanen zijn hier krankzinnig geworden, dat mag prima worden gezegd want dat is aan de hand met de republikeinse partij die hier een partij spelletje van hebben maken. Met directe geo politieke gevolgen door niet instand te houden verdediging, en ze weten daar dat de oekrainers er totaal afhankelijk van zijn.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Slowaakse regering weigert Oekraïne-steun, dus zamelt de bevolking zelf miljoenen in voor granaten

Als onze regering geen granaten voor Oekraïne koopt, dan doen we het zelf wel. Met die instelling hebben Slowaken binnen drie dagen 2 miljoen euro opgehaald voor militaire steun aan hun buurland.

https://www.volkskrant.nl/buitenland/slowaakse-regering-weigert-oekraine-steun-dus-zamelt-de-bevolking-zelf-miljoenen-in-voor-granaten~be836829/

Helaas zit de rest achter de betaalmuur.

Zander

Citaat van: Huzaar1 op 21/04/2024 | 10:30 uurUiteraard. Maar dat was na de jaren 90 wel begrijpelijk, hoewel niet de bedoeling. Maar het gebeurde en iedereen liet het gebeuren. Het was onverkoopbaar destijds wel 2% te investeren. De maatschappij wilde dat niet.

Ik ben het niet met je ineens, maar het is  wel rationeel in het perspectief van die tijd. We zijn slachtoffer van ons eigen succes daarin.
Correct. En nu heel hard roepen dat Uncle Sam onze shit maar weer eens moet regelen is wat mij betreft krankzinnig.
Ja, zij hebben nu de sleutel in handen, maar vergeet niet dat wij onze eigen broek allang op hadden moeten kunnen houden.
People are sheep

Huzaar1

Citaat van: Zander op 21/04/2024 | 10:16 uurAls we na de Koude oorlog hadden gedaan wat we moesten doen (2%) dan hadden we nu niet zo in de shit gezeten en Oekraïne wel van voldoende middelen kunnen voorzien.

Uiteraard. Maar dat was na de jaren 90 wel begrijpelijk, hoewel niet de bedoeling. Maar het gebeurde en iedereen liet het gebeuren. Het was onverkoopbaar destijds wel 2% te investeren. De maatschappij wilde dat niet.

Ik ben het niet met je ineens, maar het is  wel rationeel in het perspectief van die tijd. We zijn slachtoffer van ons eigen succes daarin.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Als we na de Koude oorlog hadden gedaan wat we moesten doen (2%) dan hadden we nu niet zo in de shit gezeten en Oekraïne wel van voldoende middelen kunnen voorzien.
People are sheep

Huzaar1

Citaat van: Zander op 20/04/2024 | 21:01 uurAls er iemand schuldig is dan zijn het de zwakke schakels in Europa.
Nagenoeg ieder land in Europa dus.

Momenteel hebben de VS een korte termijn oplossing die door de republikeinen werd geblokt, maar eindverantwoordelijk zijn wij in Europa zelf.

Helaas hebben we dit zelf veroorzaakt door veel te veel en te lang te snoepen van het vredes dividend. Nu alle schuld bij de VS neerleggen is een beetje de pot die de ketel verwijt.

Nee, de Europese landen zijn niet in staat de steun te leveren die Amerika levert en dezelfde landen liggrn geografisch naast de bedreiger, Amerika heeft de ambitie de middelen en het kapitaal. Dat land functioneert niet en maakt hier een spelletje van. De Europese unie en de steun die vanuit die landen komen is ongekend en doe je echt tekort.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Citaat van: Huzaar1 op 20/04/2024 | 17:55 uurDe Amerikanen zijn straks als schuldige aan te wijzen als het misgaat in oek. In het bijzonder de republikeinen die een spelletje hebben gemaakt van hun steun aan Oekraïne.

Stel je eens voor dat in 1940 ze zo waren omgegaan met de Britten.

Het is echt een godspe dit.
Als er iemand schuldig is dan zijn het de zwakke schakels in Europa.
Nagenoeg ieder land in Europa dus.

Momenteel hebben de VS een korte termijn oplossing die door de republikeinen werd geblokt, maar eindverantwoordelijk zijn wij in Europa zelf.

Helaas hebben we dit zelf veroorzaakt door veel te veel en te lang te snoepen van het vredes dividend. Nu alle schuld bij de VS neerleggen is een beetje de pot die de ketel verwijt.
People are sheep

Benji87

De kogel is door de kerk. Het steunpakket van 60,8 miljard voor Oekraïne is zojuist aangenomen met 311 stemmen voor en 112 tegen.  8)

Edit: je bent me net voor Lex

Lex

Amerikaans Huis stemt voor steunpakket van 61 miljard dollar voor Oekraïne

Het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden heeft zaterdag voor een nieuw steunpakket voor Oekraïne gestemd. Het militaire hulppakket van 60,8 miljard dollar zal Oekraïne voorzien van wapens en andere hulp in de strijd tegen Rusland.
Het voorstel is onderdeel van een pakket wetsvoorstellen ter waarde van 95 miljard dollar (ruim 89 miljard euro), dat ook hulp biedt aan onder meer Israël en Taiwan.

In het Huis hebben Republikeinen zich de afgelopen maanden, aangemoedigd door presidentskandidaat Donald Trump, kritisch getoond over het steunpakket van 60,8 miljard dollar (zo'n 57 miljard euro).

Voorzitter van het Huis Mike Johnson was ook lang tegenstander van het pakket, maar leek afgelopen week te zijn gedraaid. Zaterdag liet Johnson het Huis in gedeelten over steun aan het buitenland stemmen. Over Oekraïne werd daarom apart gestemd. Ook is een deel van het geld geen gift, maar een lening. Het Huis stemde ook vóór steun aan Israël en Taiwan. Daarmee is het complete pakket aangenomen.

Oekraïne heeft het geld hard nodig. De afgelopen weken maakten meerdere experts duidelijk dat Oekraïne zonder Amerikaanse steun flink in de problemen komt. Zonder nieuwe wapens zou het land kwetsbaar worden voor een gedeeltelijke of totale nederlaag.

Verwacht wordt dat de Senaat de maatregel de komende dagen zal goedkeuren, voordat deze door president Joe Biden in de wet wordt ondertekend. Ambtenaren hebben de Amerikaanse media verteld dat een deel van de munitie Oekraïne binnen een week zou kunnen bereiken, meldt de BBC.

Nu.nl, 20-04-2024, 20:01

Huzaar1

De Amerikanen zijn straks als schuldige aan te wijzen als het misgaat in oek. In het bijzonder de republikeinen die een spelletje hebben gemaakt van hun steun aan Oekraïne.

Stel je eens voor dat in 1940 ze zo waren omgegaan met de Britten.

Het is echt een godspe dit.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

Wat als Oekraïne de oorlog verliest?

ANALYSE

Het idee dat Oekraïne de oorlog kan verliezen, is niet langer ondenkbaar. Meer zelfs: steeds vaker wordt er luidop over gesproken. Wat betekent dat scenario voor Europa?

Mike Pence was deze week in Brussel. De voormalige vicepresident van de Verenigde Staten was een van de hoofdsprekers op de jaarlijkse conferentie van het German Marshall Fund, de denktank die de trans-Atlantische relaties hoog in het vaandel voert. Pence sprak er onder andere over de Amerikaanse steun aan Oekraïne die geblokkeerd zit in het Huis van Afgevaardigden. Hij vindt dat het pakket van 60 miljard zo snel mogelijk vrijgemaakt moet worden, anders dreigt de catastrofe.

Pence is ervan overtuigd dat Poetin niet zal stoppen bij Oekraïne. "Ik twijfel er niet aan dat hij dan de grens naar een Navo-land in Europa zal oversteken en dat onze soldaten zullen moeten vechten." Een Russische overwinning in Oekraïne zet volgens de voormalige rechterhand van Donald Trump ook "een domino-effect in gang waarbij autoritaire regimes zich gesterkt voelen."

Opvallend: zelfs Trump lijkt zich bewust te worden van de ernst van de situatie. Al vindt hij dat het de schuld van de Europeanen is dat het slecht gaat in Oekraïne. Hij riep op tot actie. "Iedereen is het erover eens dat het voortbestaan van Oekraïne belangrijker is voor Europa dan voor ons, maar het is ook belangrijk voor ons! Kom in actie Europa!", schreef hij donderdag op zijn socialemediakanaal Truth Social.

Fatalisme groeit
De uitspraken van Pence (en Trump) zijn tekenend voor de snel kantelende inschatting in het Westen over de Oekraïense oorlog. Dat de Oekraïners in het defensief zitten, was al maanden duidelijk, maar de jongste weken wordt luidop de vraag gesteld wat er kan gebeuren als Oekraïne verliest. Terwijl het vorig jaar vooral een tactiek was van haviken die Oekraïne sneller wilden bewapenen, is het nu steeds meer een scenario waarmee iedereen ernstig rekening houdt.

De voormalige stafchef van het Britse leger, generaal Richard Barrons, gaf vorige week een interview aan de BBC waarin hij zei dat Oekraïne de oorlog dit jaar kan verliezen. "Dat risico moeten we ernstig nemen." Dat heeft in de eerste plaats te maken met de situatie aan het front, waar het Russische leger duidelijk in overtal is, zowel in manschappen als in munitie. Maar volgens Barrons speelt ook psychologie mee. Bij veel Oekraïners groeit het fatalisme. Velen hebben het gevoel dat ze de oorlog niet meer kunnen winnen. "Wat voor zin heeft het dan nog om te gaan vechten en het onverdedigbare te blijven verdedigen?", aldus Barrons.

Vooral aan het oostelijke front is de toestand bijzonder ernstig. Rusland is bezig met een offensief rond Tsjasiv Jar, het strategisch gelegen stadje ten westen van Bachmoet dat het Russische leger kan gebruiken als springplank voor een offensief naar Kramatorsk en Slovjansk, de grote steden in de provincie Donetsk die Oekraïne nog in handen heeft. Vooral Kramatorsk is cruciaal. Het is het commandocentrum van de Oekraïense strijdkrachten in het oosten en een belangrijk logistiek centrum.

Volgens Deep State, de website die nauwe relaties onderhoudt met het Oekraïense leger, zitten Russische soldaten al in de buitenwijken. Omdat het stadje zo strategisch is, heeft het Oekraïense leger het bijzonder goed versterkt, maar als de soldaten er zonder munitie vallen, zullen ze zich op een bepaald moment moeten terugtrekken. "De vijand verzamelt reserves voor de slag om Tsjasiv Jar", klinkt het. Als de stad valt, is het volgende doelwit zeker Kostjantynivka, enkele kilometers verder. Daar wonen nog veel mensen.

De vraag is vooral of het Russische leger een grote doorbraak kan forceren. Tot nog toe blijft de terreinwinst beperkt, maar militaire analisten sluiten niet uit dat de verdedigingslinies op sommige plaatsen echt breken. Volgens Christopher Cavoli, de Amerikaanse opperbevelhebber van de Navo-strijdkrachten in Europa, kan Rusland binnenkort tien keer meer artilleriegranaten afvuren dan Oekraïne. "Bij dat soort overmacht breken defensielijnen", zegt militair specialist en Rusland-kenner Joris Van Bladel (Egmont). De bevelhebber van de Oekraïense troepen aan het oostelijke front maakte vorige week nog eens duidelijk hoe precair de toestand is. "Normaal zijn acht tot tien soldaten nodig om 100 meter grond te verdedigen. We hebben er misschien twee", zei generaal Joeri Sodol in het Oekraïense parlement.

Zwakheid exploiteren
Rusland blijft intussen verse soldaten ronselen. Elke maand tekenen ongeveer 30.000 Russen een contract, aangetrokken door het loon. "In het Westen wijzen we graag naar de grote verliezen die het Russische leger lijdt, maar we vergeten te zeggen dat ze 450.000 soldaten kunnen inzetten. En ja, die zijn vaak niet goed opgeleid, maar zo werkt het leger nu eenmaal", zegt Van Bladel. In Oekraïne is de nieuwe mobilisatiewet goedgekeurd waardoor meer mannen opgeroepen kunnen worden en het moeilijker wordt de dienst te ontlopen. Maar als de rekruten niet gemotiveerd zijn, verliest het Oekraïense leger zijn belangrijkste troefkaart.

Volgens generaal Syrsky, de Oekraïense opperbevelhebber, begint ook het weer in het voordeel van de Russen te spelen. Het wordt warmer en droger waardoor het makkelijker wordt op te rukken met infanterievoertuigen en tanks. Daarom waarschuwt president Zelenski al een tijdje voor een groot offensief tegen het einde van de lente. Van Bladel houdt er ernstig rekening mee dat dit tot een grote doorbraak leidt. "Ik sluit niet uit dat de Russische soldaten dit jaar oprukken tot aan de Dnjepr. President Poetin weet dat hij nu de zwakheid van het Oekraïense leger maximaal moet exploiteren. Bovendien hebben zijn troepen het vertrouwen."

Het Russische leger is steeds meer in staat op verschillende plaatsen langs de 1.000 kilometer lange frontlijn aan te vallen. Dat Charkov al weken zwaar wordt gebombardeerd, geeft aan dat Moskou er weer zijn zinnen op heeft gezet. Bij het begin van de oorlog viel de tweede stad van Oekraïne snel in handen van Rusland, maar bij het herfstoffensief van 2022 konden de Oekraïners de stad heroveren. Charkov ligt op nauwelijks 30 kilometer van de Russische grens. Achter de grens is het Russische leger weer veel troepen aan het samenbrengen.

Ook in het zuiden duwen de Russische soldaten door. Vooral de stad Zaporizja is voor de Russen interessant. Het is de hoofdplaats van de gelijknamige provincie die Poetin al heeft geannexeerd, hoewel zijn soldaten nauwelijks de helft van het grondgebied controleren. Van Bladel rekent ook Odessa, de derde stad van het land, tot een prioritair doelwit. In die drie steden wonen honderdduizenden mensen. Een massale aanval zal opnieuw een grote vluchtelingenstroom op gang brengen.

Hulp is onderweg
Maar zijn de westerse analisten op dit moment niet te somber? Alles wijst erop dat het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden zaterdagnacht het hulppakket van 60 miljard zal goedkeuren. "Natuurlijk zou dat een belangrijke doorbraak zijn", zegt Van Bladel. "Alleen zal het nog maanden duren voor de wapens in Oekraïne zijn. Die tijd heeft Oekraïne niet." Ook de artilleriecoalitie die een aantal Europese landen onder leiding van Tsjechië hebben opgezet, is belangrijk, maar ze zal Oekraïne niet in staat stellen het initiatief weer over te nemen. Tegen juni moeten de eerste 200.000 granaten arriveren in Oekraïne. Er zijn er nog eens 300.000 aangekocht en Oekraïne krijgt eindelijk ook meer luchtafweersystemen. Dat maakte Navo-baas Jens Stoltenberg vrijdag, na een emotioneel pleidooi van Zelenski in de Navo-Oekraïneraad, bekend. Stoltenberg kon wel nog niet zeggen hoeveel en welke systemen er vrijgegeven zouden worden. "Maar hulp is onderweg."

Toch zal het waarschijnlijk niet genoeg zijn om de Oekraïners weer the winning mood te geven. En dus overheerst somberheid over de toekomst van het land. Velen denken dat Poetin niet zal rusten voor hij van Oekraïne een vazalstaat heeft gemaakt. De leider van de Russische orthodoxe kerk, patriarch Kirill, noemde de oorlog in Oekraïne onlangs een "heilige oorlog". Daarmee gaf hij Poetin de zegen om alles op alles te zetten. "En dat is voor Europa een gitzwart scenario", zegt Van Bladel. "Sommigen zeggen dat Poetin vervolgens Moldavië of een Navo-land zal aanvallen. Ik weet niet of dat automatisch zal gebeuren. Maar zeker is dat een Oekraïense nederlaag automatisch gezien wordt als een nederlaag van Europa en de VS. Daarvoor hebben we ons te diep geëngageerd. Ons engagement was dat we Oekraïne zouden helpen tot het de oorlog had gewonnen. Dat engagement zijn we niet nagekomen." Voormalig Navo-baas George Robertson formuleerde het nog scherper. "Als Oekraïne verliest, zullen onze vijanden de wereldorde bepalen."

Onderhandelingen over een vredesakkoord zijn op dit moment niet realistisch. Ze zullen voor Oekraïne alleen een vernederende vrede opleveren en ze zullen Europa niet veiliger maken. In een gesprek met The Economist verwoordde de nieuwe veiligheidschef van Oekraïne, Oleksandr Lytvynenko, kristalhelder hoe hij over een vredesakkoord denkt. "Door land op te geven in ruil voor vrede verraden we de Oekraïners die in de bezette gebieden moeten wonen." Rusland zal er een terreurregime installeren en onschuldige Oekraïners zullen opgesloten, gemarteld en vermoord worden. Heel waarschijnlijk zal er ook een bloedige partizanenstrijd uitbreken. Lytvynenko is er ook van overtuigd dat een vredesakkoord alleen leidt tot een nieuwe oorlog, want Poetin is "verslaafd" aan de totale verovering van Oekraïne. "Hij zal terugkomen en ditmaal zal hij geen beginnersfouten meer maken."

Geloofwaardigheid
Ook binnen Europa zal het vingerwijzen beginnen. Nu al lopen er breuklijnen tussen de landen die grenzen aan Rusland en de EU-lidstaten in het westen en zuiden. Die zullen alleen maar groter worden. Pascal Lamy, een voormalig EU-commissaris, sprak over een "existentiële" test voor de unie. Alleen al dat vooruitzicht zou de Europese leiders moeten aansporen tot grote urgentie. Van Bladel vreest zelfs dat de Oekraïners een wrok zullen ontwikkelen tegenover Europa. "Je zag deze week al hoe boos ze waren over de hulp die Israël wel kreeg. Als we zo voortdoen, verliezen we alle geloofwaardigheid."

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240419_97270386?utm_source=standaard&utm_medium=newsletter&utm_campaign=middagupdate&utm_content=small_1_middag&utm_term=1-4&M_BT=4233484026835