Rijksbegroting & Politieke toekomst

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Eens! Denk wel dat de politiek haar best zal moeten doen om ook op zijn minst de indruk te geven dat zij serieus luistert naar wat ''het volk'' vervolgens in een dergelijk raadgevend referendum uit. Maar dat is niet hetzelfde, wat sommigen schijnen te denken, dat de politiek dan ook maar direct van mening moet veranderen ten gunste van de uitslag van het, inderdaad, raadgevend referendum.

Mee eens... doet de politiek dat niet dan straffen we ze af tijdens de eerstvolgende "normale" verkiezingen.

[Mourning]

Bovendien, er is nog geen noodzaak, er is nu een raadgevend referendum, laten we eerst eens kijken hoe dat instrument werkt voordat er weer vanalles nieuw bedacht gaat worden.

Eens! Denk wel dat de politiek haar best zal moeten doen om ook op zijn minst de indruk te geven dat zij serieus luistert naar wat ''het volk'' vervolgens in een dergelijk raadgevend referendum uit. Maar dat is niet hetzelfde, wat sommigen schijnen te denken, dat de politiek dan ook maar direct van mening moet veranderen ten gunste van de uitslag van het, inderdaad, raadgevend referendum.

[dudge]

Mwahh... ik denk dat de opkomst bij de Tweede Kamer en Lokale verkiezingen best behoorlijk zijn. Die voor de Eerste Kamer/Provinciale Staten zou beter kunnen zijn en die voor het Europees Parlement... dat is inderdaad een drama.

Maar over het geheel genomen vind ik het, ermee rekening houdend dat er geen stemplicht is in Nederland (in tegenstelling tot bijv. Belgie), nog helemaal niet zo slecht. Is het zoals vroegah? Nee, maar toen werd je onderhand naar de stembus geschopt door je Kerk en/of andere onderdelen van de zuil waar je deel van uitmaakte en dat heeft nog wel even doorgewerkt natuurlijk..

Maar inderdaad onderwerpen als Kernenergie, Defensie, OSW, Vluchtelingen, etc. Dat zijn beladen onderwerpen waarbij je je als land kunt afvragen of je je aan de grillen van een stemming in je land moet overgeven. Zijn vaak ook multi-dimensionale en ingewikkelde onderwerpen, die vaak simpel lijken (vandaar dat iedereen er ook een mening over heeft, wat op zich ook niet verkeerd is), maar het niet zijn en waarbij je je beleid niet van wat wel lekker bekt wilt laten afhangen. Populisme was ook ten tijde van de Griekse democratische stadstaten in de oudheid al een zeer, zeer reel probleem (en ik gebruik het woord ''probleem'' heel bewust).

Bovendien, er is nog geen noodzaak, er is nu een raadgevend referendum, laten we eerst eens kijken hoe dat instrument werkt voordat er weer vanalles nieuw bedacht gaat worden.

[Mourning]

Mwahh... ik denk dat de opkomst bij de Tweede Kamer en Lokale verkiezingen best behoorlijk zijn. Die voor de Eerste Kamer/Provinciale Staten zou beter kunnen zijn en die voor het Europees Parlement... dat is inderdaad een drama.

Maar over het geheel genomen vind ik het, ermee rekening houdend dat er geen stemplicht is in Nederland (in tegenstelling tot bijv. Belgie), nog helemaal niet zo slecht. Is het zoals vroegah? Nee, maar toen werd je onderhand naar de stembus geschopt door je Kerk en/of andere onderdelen van de zuil waar je deel van uitmaakte en dat heeft nog wel even doorgewerkt natuurlijk..

Maar inderdaad onderwerpen als Kernenergie, Defensie, OSW, Vluchtelingen, etc. Dat zijn beladen onderwerpen waarbij je je als land kunt afvragen of je je aan de grillen van een stemming in je land moet overgeven. Zijn vaak ook multi-dimensionale en ingewikkelde onderwerpen, die vaak simpel lijken (vandaar dat iedereen er ook een mening over heeft, wat op zich ook niet verkeerd is), maar het niet zijn en waarbij je je beleid niet van wat wel lekker bekt wilt laten afhangen. Populisme was ook ten tijde van de Griekse democratische stadstaten in de oudheid al een zeer, zeer reel probleem (en ik gebruik het woord ''probleem'' heel bewust).

[Ros]

De PVV is goed in het signaleren van problemen en weet dit in stemmen om te zetten door te wijzen op wat dit allemaal voor Henk en Ingrid kan betekenen in negatieve zin. Met andere woorden angst zaaien. Ze vertellen er niet bij dat een referendum met betrekking tot het migratie probleem een uitlaatklep zal zijn en meer niet.

[Sparkplug]

Wat is het verschil tussen een tevreden Nederlander en Sinterklaas ?..........Sinterklaas bestaat 

:lol:

[Ros]

Het gebeurt inderdaad niet, maar naar goed Nederlands gebruik blijven veel mensen wel zeuren.

Wat is het verschil tussen een tevreden Nederlander en Sinterklaas ?..........Sinterklaas bestaat 

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Het gebeurt inderdaad niet, maar naar goed Nederlands gebruik blijven veel mensen wel zeuren.

We zijn een land vol ze*kers en wijzen graag naar anderen, zij doen het immers fout.

[dudge]

Kan me ook niet voorstellen dat de PVV dit echt wil.
Denk dat ze met hun simpele programma vaker zullen vastlopen dan dat ze er me door komen.
Goed, alles wat de PVV klein maakt zie ik wel als een voordeel, maar zo'n direct referendum, klinkt leuk, maar heb zo mijn twijfels. Het vereist een politiek betrokken en geïnformeerde bevolking, en dat is nu juist waar het m.i. bij ons veelal op vastloopt.

[Sparkplug]

Landelijke, provinciale en gemeentelijke verkiezingen aangevuld met een tiental referenda... wat denk je zelf?

Het gebeurt inderdaad niet, maar naar goed Nederlands gebruik blijven veel mensen wel zeuren.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Als Nederland vaker een referendum wil hebben, dan zie ik ook graag dat meer mensen gaan stemmen.

Landelijke, provinciale en gemeentelijke verkiezingen aangevuld met een tiental referenda... wat denk je zelf?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Ik vind het prima op zich, maar sommige onderwerpen zouden er volledig van moeten zijn gevrijwaard. En dat moet keihard worden vastgelegd in de Gtrondwet. Linksom of rechtsom. Anders weet je dat er wel weer een referendum komt waarbij de vraag is om de aparte status van Defensie wat dat betreft op te heffen... m.a.w. een glijdende schaal...

Los van defensie heb ik mijn twijfel, neem onderwerpen als Kern energie en schaligas.... velen zijn tegen, prima, maar als je vraagt waarom, dan kunnen ze het niet anders uitleggen dan: "ze zeggen dat het gevaarlijk is"

Nu een referendum over kernfusie... het besmette woord "kern" zit hier onlosmakelijk aan vast... je weet bij voorbaat al wat men zal brullen.

[Sparkplug]

Het Zwitserse model lijkt wel interessant maar als ik dit vertaal naar een recente blamage voor de Zwitserse krijgsmacht in zake de Gripen aanschaf...

Het volk was niet tegen de Gripen maar zag het benodigde budget liever aan sociale projecten besteed worden.

Zwitserland gaat in 2017 opnieuw het F-5E/F vervangingsplan opstarten. De Zwitserse bevolking kan er dan misschien anders tegenaan kijken. De ene keer levert een Zwitserse referendum wat op (F/A-18C/D Hornet) en de andere keer niet.

Als Nederland vaker een referendum wil hebben, dan zie ik ook graag dat meer mensen gaan stemmen.

[Mourning]

Wat mij betreft een uitermate slecht idee. Het volk wat zich niet verdiept en een oordeel laat afhangen van wie kortstondig het hardste roep en/of de meeste pers heeft gekregen...

Het Zwitserse model lijkt wel interessant maar als ik dit vertaal naar een recente blamage voor de Zwitserse krijgsmacht in zake de Gripen aanschaf...

Het volk was niet tegen de Gripen maar zag het benodigde budget liever aan sociale projecten besteed worden.

Ik vind het prima op zich, maar sommige onderwerpen zouden er volledig van moeten zijn gevrijwaard. En dat moet keihard worden vastgelegd in de Gtrondwet. Linksom of rechtsom. Anders weet je dat er wel weer een referendum komt waarbij de vraag is om de aparte status van Defensie wat dat betreft op te heffen... m.a.w. een glijdende schaal...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Laat middels referenda de volkswil spreken

Wat mij betreft een uitermate slecht idee. Het volk wat zich niet verdiept en een oordeel laat afhangen van wie kortstondig het hardste roep en/of de meeste pers heeft gekregen...

Het Zwitserse model lijkt wel interessant maar als ik dit vertaal naar een recente blamage voor de Zwitserse krijgsmacht in zake de Gripen aanschaf...

Het volk was niet tegen de Gripen maar zag het benodigde budget liever aan sociale projecten besteed worden.