Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

Reinier

Goed om te lezen dat op dit vlak de BeNeLux ook verder samenwerkt.

Ook interessant dat België op den duur ook Male drones wilt aanschaffen. Al lijkt het mij dan logischer dat dit ook hetzelfde systeem wordt voor de gehele BeNeLux of Male of de MQ-9 Reaper.
Al zeggen de Belgen wel dat deze ook bewapend moeten worden (logisch) en daar durven onze ministers zich nog niet over uit te spreken  :silent:

Reinier

Leger koopt mini-drones voor verkenningsvluchten tijdens militaire operaties
31-08-17 - Bron: Belga

Het Belgisch leger heeft 8 systemen gekocht met elk 3 minidrones waarmee de commandant van een compagnie of peloton tijdens militaire operaties tactische informatie kan inwinnen over de omgeving zodat hij zijn manschappen beter en veiliger kan inzetten. Defensie betaalde 4,5 miljoen euro voor de drones. Dat heeft defensieminister Steven Vandeput bekendgemaakt.

Het gaat om een klein toestel van het merk Raven dat een vleugelspan van 1,4 meter heeft, een lengte van 0,9 meter en een gewicht van 2,1 kilogram. De operationele vlieghoogte is 30 tot 150 meter, de maximale vluchtduur bedraagt 60 tot 90 minuten en de maximale afstand tot de operator 10 kilometer.

Het Belgische leger zet soortgelijke drones van het merk Puma nu al enige tijd in tijdens zijn militaire operaties in Irak maar die worden geleased. Het is de eerste keer dat er drones van een dergelijk klein type worden aangekocht. Ze zullen beheerd worden door het bataljon ISTAR in Heverlee, de verkenningseenheid van de landcomponent, en na de nodige opleiding voor het personeel vanaf volgend jaar ingezet kunnen worden voor buitenlandse operaties.

Defensie beschikt al over B-Hunters, maar deze drones zijn groter en vliegen ook op grotere hoogte. Ze worden onder meer ingezet voor opsporing van watervervuiling op zee. Door hun kleine afmetingen zijn de mini-drones veel beter geschikt om tijdens militaire operaties mobiel te worden ingezet voor verkenningsvluchten.

Twee rugzakken
Zo kan de set van een systeem bestaande uit drie vliegtuigen met camera, twee grondcontrolestations met laptop, wisselstukken en toebehoren, opgeborgen worden in twee rugzakken. De Ravens kunnen ook ingezet worden voor het bewaken van vliegvelden of de beveiliging van konvooien. De inzet in ons land voor burgerlijke opdrachten is moeilijker omdat het luchtruim in deze omgeving op lage hoogte volledig vrij moet zijn.

Omdat het ideale hulpmiddelen zijn voor het verzamelen van informatie zijn drones volgens minister Vandeput niet meer weg te denken bij militaire opdrachten. Hij plant in de toekomst ook de aankoop van andere types zoals het grotere Male, "een vliegtuig met piloot aan de grond", dat ook bewapend kan worden.

Samenwerking
Hij wees in zijn toespraak ook op de samenwerking in Beneluxverband in het Raven-dossier. "Luxemburg kocht tegelijk met ons 4 dergelijke systemen. Nederland beschikt al over Ravens. Met de drie landen is afgesproken samen te werken aan opleiding, onderhoud en de aankoop van wisselstukken. De Europese defensie kan zich maar ontwikkelen door van onderuit samen te werken aan concrete dossiers", aldus Vandeput.

https://www.demorgen.be/binnenland/leger-koopt-mini-drones-voor-verkenningsvluchten-tijdens-militaire-operaties-b8f49988/

Stoonbrace

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170831_03044693

Versteviging aanwezigheid in Mali met verkenningseenheid, opleidingsteam, 1 C-130 en 2 NH-90.


Huzaar1

Citaat van: Parera op 29/08/2017 | 01:10 uur
Er ligt een besluit om minder te gaan oefenen op grootte van 500 man of meer en meer de focus te leggen op de Anti-terreur operatie die nu gaande is in de grote steden.
Als men die oefeningen te lang uitgesteld verzwakken deze duurdere capaciteiten en is de verleiding politiek er vaak om dan maar iets af te stoten (zie Mistrals en Tanks).

De Belgische politiek moet voorzichtig zijn met de keuzes die gemaakt worden, natuurlijk moet er hard opgetreden worden tegen deze terreur maar moet dit ten kosten gaan van het leger?
Een extra eenheid die deze taak op zich neemt is voor de lange termijn de beste oplossing en niet wat nu gebeurd het snijden in operationeel houden van eenheden dat KAN leiden tot afstoten van taken.

Gozer, tof verhaal, maar een hele hoop bla.
Het Belgische leger zal worden ingezet voor bewaking en patrouille ter beveiliging van nationale objecten, groeperingen en belangen.
Er is nul komma nul plek voor een Belgisch leger in België. De politiek wil heel erg graag een apparaat wat hun actuele en concrete dreigingen afweert en bestrijd, niet die van een ander. Daar gaat dit om. Die toffe speciale eenheid is echt, zo belangrijk als de scheet van Rutte. Dat is nog kariger dan de beloning van de KL toen het de luchtmobiele brigade 'kreeg' na de bezuinigingen na het einde van de koude oorlog.

Als je jaaaaren niet meer oefent op zo'n niveau, en daar nu eigelijk al niet meer thuishoort al is het simpelweg de spullen je ontbreken dan gaat er echt heel erg veel kapot. Dan kun je een tof verhaal gaan ophangen als leger top functionaris met metertjes en spanning, en relaxen en partner-psychologie maar bottom end is dat gewoon einde leger.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

Citaat van: Huzaar1 op 29/08/2017 | 01:03 uur
Man zwam niet, dat is echt totaal niet de richting waar het opgaat.

Er ligt een besluit om minder te gaan oefenen op grootte van 500 man of meer en meer de focus te leggen op de Anti-terreur operatie die nu gaande is in de grote steden.
Als men die oefeningen te lang uitgesteld verzwakken deze duurdere capaciteiten en is de verleiding politiek er vaak om dan maar iets af te stoten (zie Mistrals en Tanks).

De Belgische politiek moet voorzichtig zijn met de keuzes die gemaakt worden, natuurlijk moet er hard opgetreden worden tegen deze terreur maar moet dit ten kosten gaan van het leger?
Een extra eenheid die deze taak op zich neemt is voor de lange termijn de beste oplossing en niet wat nu gebeurd het snijden in operationeel houden van eenheden dat KAN leiden tot afstoten van taken.

Huzaar1

Citaat van: Parera op 28/08/2017 | 20:15 uur
De kans is groot dat als men tot 2020 deze soort operaties voortrekt en het optreden in grote formaties minder tot niet meer gaat trainen dat de land component tegen 2020 omgevormd word tot urban warfare component. Dit is geen verkeerde zet voor de Belgen zelf maar of dit in het ''grote NAVO plan'' past vraag ik me af.

Medium brigade : NATO inzetbaar i.c.m. de Fransen
Lichte brigade: Urban Warfare inzetbaar

Man zwam niet, dat is echt totaal niet de richting waar het opgaat. 
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Parera

#2057
Citaat van: Lynxian op 28/08/2017 | 23:20 uur
Je zou toch zeggen dat ze op een gegeven moment gewoon maar besluiten om het personeel dan maar flink te laten groeien, desnoods middels een nieuw (para)militair component. Maarja, geld en visie.  :hrmph:

Eerder een component naar de Franse National Gendarmerie of Nederlandse Koninklijke Marechaussee.
Belgie heeft binnen het land component een militaire politie groep echter is deze eenheid zo klein (188 man) dat dit niets uithaalt. Tot 2001 bestond in Belgie de Rijkswacht deze eenheid was bij de oprichting gevormd naar de National Gendarmerie maar vanaf 1922 werd deze organisatie een landelijke politie eenheid i.p.v. militaire politie.

Een ''Gendarmerie Belgique'' zou met een nog relatief kleine eenheid het grootste deel van de taken kunnen overnemen van de gewone soldaten in straat. Het idee wat je dan krijgt is wat in Nederland de Hoog Risico Beveiliging Eskadrons zijn (HRB Eskadrons) maar denk bijvoorbeeld ook aan personeel dat opgeleid word als explosieven expert (herkennen en e.v.t. veilig stellen van explosieven) door de DOVO en andere ondersteunende politietaken binnen het Belgische leger.

De Nederlandse HRB Eskadrons zijn in principe eenheden die op straat vaste objecten bewaken maar ook waar nodig kunnen patrouilleren te voet of in de gepantserde voertuigen.
De eenheden zijn voor Nederlandse begrippen zwaar uitgerust met kogelwerende vesten, geweer (HK416) of MP5 + Glock 17 pistool.
Voor de Belgen zou een eenheid van 1200 - 2000 man een mooie start zijn voor dit soort operaties en de druk van de ''gewone soldaat'' te verminderen en de focus bij die troepen te houden op waar ze voor bedoeld zijn. Bij een crisis situatie kan men altijd nog het leger inschakelen.

KMAR HRB Eskadron MB


Lynxian

Je zou toch zeggen dat ze op een gegeven moment gewoon maar besluiten om het personeel dan maar flink te laten groeien, desnoods middels een nieuw (para)militair component. Maarja, geld en visie.  :hrmph:

Parera

#2055
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 28/08/2017 | 20:06 uur
Is dit de doodsteek voor de landcomponent zoals wij die nu (nog) kennen?

De kans is groot dat als men tot 2020 deze soort operaties voortrekt en het optreden in grote formaties minder tot niet meer gaat trainen dat de land component tegen 2020 omgevormd word tot urban warfare component. Dit is geen verkeerde zet voor de Belgen zelf maar of dit in het ''grote NAVO plan'' past vraag ik me af.

Medium brigade : NATO inzetbaar i.c.m. de Fransen
Lichte brigade: Urban Warfare inzetbaar

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 28/08/2017 | 19:24 uur
Maakt niets uit, hoef geen excuses amigo. Maar dit is gewoon bevestiging van het nachtmerrie scenario wat ik schetste. Dat is in niemands belang, ook niet in dat van mij. Echter, Iemand moet Belgie tot de orde gaan roepen.


Is dit de doodsteek voor de landcomponent zoals wij die nu (nog) kennen?

Huzaar1

#2053
Citaat van: Stoonbrace op 28/08/2017 | 09:14 uur
'Soldaten minstens nog tot 2020 in onze straten' verwacht legertop........rdt uiteraard niet beknot, wordt benadrukt.

Bron: Peter De Lobel, De Standaard


Bijzonder kwalijke evolutie. Excuses aan Huzaar1 die dit had zien aankomen. Ik kon het op dat moment niet geloven maar het blijkt dus wel zo te zijn...

Maakt niets uit, hoef geen excuses amigo. Maar dit is gewoon bevestiging van het nachtmerrie scenario wat ik schetste. Dat is in niemands belang, ook niet in dat van mij. Echter, Iemand moet Belgie tot de orde gaan roepen.

Ik begrijp het niet. Uit alle gesprekken die ik heb gehad met hoge pipo's uit denhaag komt naar voren dat de Navo echt druk zet op ons aandeel inndie organisatie. Die druk is zo hoog dat het rapport zelfs geopenbaard werd in de 2e kamer door de Mindef. Maar hoe moet dit met Belgie vergaan? Die moeten lijkt mij met schaamte toch op Navo vergaderingen komen. Of ze zijn een politiek zwaargewicht achter de schermen... maar we zijn dus gewoon voor een hele lange periode een west europees leger kwijt als het aankomt op voorbereiden en deelnemen aan Navo gestelde doelen.

Het lijkt er hier op dat notabene de legertop zelf dit voorstelt, uitvogelt en implementeerd. Het is een soort van zelfmoord, wat is er mis met die lui. Onze legertop is arrogant, egoistisch en ronduit brutaal en arrogant maar schieten zichzelf niet in eigen voet als het hierop aankomt. Ook janklaas Van middendorp schreeuwt zodra hij de kans krijgt om zwaardere wapens, meer personeel en meer geld, juist voor het symmetrische gevecht.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Citaat van: Stoonbrace op 28/08/2017 | 09:14 uur
'Soldaten minstens nog tot 2020 in onze straten' verwacht legertop
Dat komt er van wanneer je een LM altijd maar kleiner en kleiner maakt. Wanneer je dan beroep moet doen op eenheden kom je veel te snel bij dezelfden terecht. Zelfs met een beurtrol.
Toen ik in Belgie was een tweetal weken geleden zag ik manschappen van het
- "2de Commando" patrouilleren aan de luchthaven van Charleroi/Gosselies,
- Bataljon Artillerie patrouilleren in de zoo van Antwerpen, het Centraal Station van Antwerpen en ook in het 'Diamantkwartier' van Antwerpen.
En van wat ik lees in bepaalde gesloten FB groepen zijn er veel die al een tijdje ongelukkig zijn met deze gang van zaken.
Daarbij komt nog de 'pensioenkwestie'... gevolgen:
- Veel minder jongeren melden zich voor een carriere bij Defensie,
- Velen 'tekenen af' voor einde van hun opleiding (omdat ze dan de 'rendementsperiode' niet moeten uitdoen (ongeveer 1.5 de tijd die de volledige opleiding in beslag nam),
- Bij de mid-dertigers tot einde veertigers zijn er nu een pak die kijken naar een overstap bij de politie, brandweer of andere overheidsdiensten. Vooral bij de vliegtuigtechnici is de leegloop begonnen en daarvan zijn er nu al waarbij Defensie hun 'Ontslag op aanvraag' weigert wegens 'Operationele omstandigheden' (tekorten dus).
- De ouderen blijvn want die zitten veel te dicht in de buurt van hun pensioen.

Flyguy

Facking hell. Wat een ongelooflijk domme en kortzichtige oplossing.

Stoonbrace

'Soldaten minstens nog tot 2020 in onze straten' verwacht legertop

De legertop verwacht niet dat de militairen de komende jaren uit het straatbeeld verdwijnen. Daarom worden de werking en de trainingen omgegooid.

Er is in het leger een stevige mentaliteitswijziging aan de gang. Niemand verwacht er nog dat het dreigingsniveau snel naar beneden zal gaan. In de defensieplanning wordt er nu al rekening mee gehouden dat 'Operatie Homeland' of 'Vigilant Guardian' zeker tot 2020 zal lopen. Defensie neemt nu maatregelen om dat voor de militairen doenbaar te houden.

Zo wordt er gewied in de trainingsschema's. Grote oefeningen waar meerdere eenheden bij betrokken zijn, worden tegen het licht gehouden en skills die de militairen niet onmiddellijk nodig hebben bij hun patrouilles in de straat, worden minder of voorlopig zelfs niet meer getraind. Schieten vanop een voertuig bijvoorbeeld, of een grote aanval met 500 man tegelijk. 'We moeten hier en daar op de rem gaan staan om te voorkomen dat bij onze mensen alle metertjes in het rood gaan', luidt het op de defensiestaf.

Groen licht

'We hebben twee grote bevragingen gedaan bij het personeel en daar bleek vooral dat de psychosociale belasting heel hoog was', zegt generaal-majoor Marc Thys. Hij is de drijvende kracht achter de nieuwe aanpak. 'We moeten klaar en getraind zijn voor al onze opdrachten', zegt Thys. 'Maar onze grootste uitdaging, dat zijn onze mensen. Gemiddeld staan zij nu zes maanden op straat. We mikken op een derde minder.'

De Nationale Veiligheidsraad en de regering gaven vlak voor 21 juli groen licht. De nieuwe maatregelen werden deze zomer uitgewerkt. Vanaf half september, begin oktober zouden ze in werking treden.

Behalve de rem op de grote, complexe trainingen, gaat het dan onder meer om Thys' eerdere voorstel, om de militairen veel meer te laten patrouilleren in plaats van statisch gebouwen te bewaken.

Te lang weg van huis

De vakbonden en zelfs de legerleiding klagen al langer over de grote druk die 'Operatie Homeland' legt. Militairen die eraan deelnemen, zijn drie tot vier weken per keer van huis. Ze overnachten in kazernes. Als ze daarna terug bij hun eenheid komen, wachten er andere opdrachten en trainingen die moeten worden ingehaald, waardoor ze vaak weer weg zijn, alvorens opnieuw enkele weken bewaking op straat te doen. Voor veel gezinnen wordt dat onleefbaar.

Oplossingen zitten soms in kleine ingrepen. 'Als oefeningen meerdere dagen lopen en ook een weekend overspannen, gaan we kijken of die niet op vrijdag kunnen eindigen, zodat onze mensen het weekend thuis kunnen doorbrengen', is te horen op de staf. 'Dat is wennen, we zijn gewoon van uit elke minuut het maximum te persen, maar we moeten sommigen echt tegen zichzelf beschermen.'

Vrijdag werden nog drie militairen aangevallen door een Somalische man met een mes. IS eiste de aanslag op. De militairen schoten de man dood. Op de basistraining die dat soort handelen tot automatismen maakt, wordt uiteraard niet beknot, wordt benadrukt.

Bron: Peter De Lobel, De Standaard


Bijzonder kwalijke evolutie. Excuses aan Huzaar1 die dit had zien aankomen. Ik kon het op dat moment niet geloven maar het blijkt dus wel zo te zijn...