Belgische defensie - Algemene nieuwstopic

Gestart door Belgje, 09/09/2014 | 09:54 uur

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:24 uur
Die twee bovenstaande zijn geen luchtfietserij. Die zitten gewoon in het, reeds goedgekeurde, plan voor Defensie BE tot 2030.

Zal ik even citeren?

"Special Operations Forces

Ambitie: amfibische compagnie
(met internationaal geïntegreerde
paraatstelling (studie)) gedurende 6 maanden (jaarlijks)"

Voor het helidek op de MCM-schepen verwijs ik naar de ambitie om multi-inzetbare schepen te hebben, gezien de "budgettaire situatie van kleinere landen zoals het onze"

Amfibische capaciteit, kijk. We hebben vaker communicatie problemen doordat Vlaams en Nederlands niet helemaal hetzelfde worden geïnterpreteerd en bedoelt. Maar amfibische capaciteit betekent in deze in ieder geval geen LPD of Amfibisch schip zoals de Johan de Witt of de Rotterdam maar simpelweg over eenheden beschikken die in dit spectrum kunnen opereren of kunnen deelnemen aan.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:18 uur
Jij hebt het hier over Amfibische capaciteiten en mijnenjagermoederschepen met helidecks.
Inhoudelijke discussie is prima, zodra we gaan luchtfietsen speel ik het spelletje gewoon mee.

Die twee bovenstaande zijn geen luchtfietserij. Die zitten gewoon in het, reeds goedgekeurde, plan voor Defensie BE tot 2030.

Zal ik even citeren?

"Special Operations Forces

Ambitie: amfibische compagnie
(met internationaal geïntegreerde
paraatstelling (studie)) gedurende 6 maanden (jaarlijks)"

Voor het helidek op de MCM-schepen verwijs ik naar de ambitie om multi-inzetbare schepen te hebben, gezien de "budgettaire situatie van kleinere landen zoals het onze"

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:17 uur
Mocht ik daar nog niet van overtuigd zijn zou jij er nog steeds zijn om me er elke week twee keer aan te herinneren, dus dat zit wel goed.

Jij hebt het hier over Amfibische capaciteiten en mijnenjagermoederschepen met helidecks. Ga eens in godsnaam op een Belgische kazerne rondkijken.
Inhoudelijke discussie is prima, zodra we gaan luchtfietsen speel ik het spelletje gewoon mee.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:12 uur
Ah op die termijn, dus dezelfde termijn als Rusland's maanbasis zeg maar. Ik snap 'em, we kunnen door.

Oh, en wil je zeggen dat het Belgische leger er goed voorstaat dan?
Sorry to burst the bubble, maar het is een drama, zoals de meerderheid van de Europese krijgsmachten, alhoewel loopt België wel voorop.

Mocht ik daar nog niet van overtuigd zijn zou jij er nog steeds zijn om me er elke week twee keer aan te herinneren, dus dat zit wel goed.

Huzaar1

Citaat van: Ronald Elzenga op 18/12/2016 | 15:13 uur
Inderdaad...daarbij is het een "oude wens" van België en Luxemburg. Al eerder overwogen maar op een gegeven moment in de koelkast gezet. Operationeel en qua visie past het weer goed maar inderdaad nog te vroeg op dit moment...en dus iets om verder op te broeden.

Die wens is totaal van tafel geveegd met de huidige samenwerking van de Marines. Je moet echt een gigantisch dikke plaat voor je harsens hebben of gewoon niets van militaire samenwerking begrijpen wil je met een Belgische amfibische toevoeging op het gebied van Marine komen. Noem me één voordeel waarom de Belgen dit schip zouden moeten aanschaffen, voor dat peloton paco's wat straks niet meer zeeziek wordt? Of gaan ze daar ook honderden FTE's voor creëren?

Ik vind een inhoudelijke discussie prima, maar het niveau luchtkasteel neemt elke dag hier weer toe.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ronald Elzenga

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:10 uur
Welk deel van 'niet op de korte termijn' schrijven jullie op een andere manier in Nederland? Gewoon handig voor toekomstig gebruik. Trouwens nogmaals bedankt voor je verfrissende invulling van wat mijn land wil op het vlak van defensie.
Inderdaad...daarbij is het een "oude wens" van België en Luxemburg. Al eerder overwogen maar op een gegeven moment in de koelkast gezet. Operationeel en qua visie past het weer goed maar inderdaad nog te vroeg op dit moment...en dus iets om verder op te broeden.

Huzaar1

#1601
Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:10 uur
Welk deel van 'niet op de korte termijn' schrijven jullie op een andere manier in Nederland? Gewoon handig voor toekomstig gebruik. Trouwens nogmaals bedankt voor je verfrissende invulling van wat mijn land wil op het vlak van defensie.

Ah op die termijn, dus dezelfde termijn als Rusland's maanbasis zeg maar. Ik snap 'em, we kunnen door.

Oh, en wil je zeggen dat het Belgische leger er goed voorstaat dan?
Sorry to burst the bubble, maar het is een drama, zoals de meerderheid van de Europese krijgsmachten, alhoewel loopt België wel voorop.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ronald Elzenga

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:04 uur
Dat betreft alleen de versterking van het consulaat in Lubumbashi. Een mogelijke evacuatie is veel grootschaliger.
Ja, zou om 4000 Belgische staatsburgers zijn las ik..en ik neem aan een veelvoud daarvan als we de hele EU burgerij en diplomatiek personeel nemen daar.

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:07 uur
Er zijn zoveel 'logische' stappen die nooit worden genomen, beter nog. Vaker niet dan wel, kijk naar de huidige staat van het Belgische leger.
Ik help het je mee hopen, maar laten ze eerst maar investeren in het huidige zaakje, maar een amfibisch schip, helemaal met de BeNesam situatie gaat echt never nooit niet gebeuren, wat is de meerwaarde? Zelfs de Duitsers gaan daar niet toe over en die investeren heel wat meer in amfibische capaciteit dan België, en komen van ongeveer even ver.  Het zou een waste of money zijn voor de Belgen om hierin te gaan stappen, je hebt geen idee wat daarbij komt kijken wat in huis moet worden gehaald. het enige wat de Belgen willen is een clubje van de Paco's die goed kunnen boarden, interventies op zee en kust kunnen aanpakken en eventueel kunnen worden ingezet in een Navo/EUbg scenario.

Welk deel van 'niet op de korte termijn' schrijven jullie op een andere manier in Nederland? Gewoon handig voor toekomstig gebruik. Trouwens nogmaals bedankt voor je verfrissende invulling van wat mijn land wil op het vlak van defensie.

Ronald Elzenga

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 14:54 uur
Voor de F-16's, inderdaad. Ik vermoed dat veel situaties zouden kunnen worden opgelost met een show of force.
Ja...die kunnen beter maar even mee ja. Al kan België neem ik aan in deze ook aankloppen bij Frankrijk. 

Huzaar1

Citaat van: Belgje op 18/12/2016 | 15:03 uur
Logische stap na het amfibisch opleiden van een aantal PaCo eenheden. Wel niet op korte termijn, inderdaad.

Er zijn zoveel 'logische' stappen die nooit worden genomen, beter nog. Vaker niet dan wel, kijk naar de huidige staat van het Belgische leger.
Ik help het je mee hopen, maar laten ze eerst maar investeren in het huidige zaakje, maar een amfibisch schip, helemaal met de BeNesam situatie gaat echt never nooit niet gebeuren, wat is de meerwaarde? Zelfs de Duitsers gaan daar niet toe over en die investeren heel wat meer in amfibische capaciteit dan België, en komen van ongeveer even ver.  Het zou een waste of money zijn voor de Belgen om hierin te gaan stappen, je hebt geen idee wat daarbij komt kijken wat in huis moet worden gehaald. het enige wat de Belgen willen is een clubje van de Paco's die goed kunnen boarden, interventies op zee en kust kunnen aanpakken en eventueel kunnen worden ingezet in een Navo/EUbg scenario.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:03 uur
relax, het gaat om 10 paxen, geen invasie.

Dat betreft alleen de versterking van het consulaat in Lubumbashi. Een mogelijke evacuatie is veel grootschaliger.

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:01 uur
Hoe kom je erbij dat België een amfibisch schip gaat aanschaffen? Zou leuk zijn hoor maar ik denk niet dat het op maar een lijstje staat van het Belgische mindef.

Logische stap na het amfibisch opleiden van een aantal PaCo eenheden. Wel niet op korte termijn, inderdaad.

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 18/12/2016 | 14:43 uur
In het verleden hebben de Belgen in Congo samengewerkt met het Franse vreemdenlingen legioen mogelijk is dat weer mogelijk?

relax, het gaat om 10 paxen, geen invasie.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Belgje

Citaat van: Huzaar1 op 18/12/2016 | 15:00 uur
Ah, daarom moeten ze via een ander land erin  :cute-smile:

Volgens een journalist... Een Belgische dan nog...