Defensieforum.nl

Algemeen => Van alles en nog wat! => Topic gestart door: Ros op 14/05/2018 | 23:27 uur

Titel: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 14/05/2018 | 23:27 uur
Tientallen doden en honderden gewonden bij Palestijnse protesten Gazastrook
 
Bij de protesten bij de Gazastrook zijn maandag 52 doden en honderden gewonden gevallen. Het Israëlische leger heeft het vuur geopend op de Palestijnen die zich in groten getale hebben verzameld bij het grenshek.
Volgens het Palestijnse ministerie van Gezondheid zijn er 2.410 gewonden gevallen. Hulpverleners in de Gazastrook spreken van ruim 1.200 gewonden.

Het leger, dat claimt dat er meer dan 35.000 Palestijnen bij het grenshek staan, opende het vuur nadat de protesten op verschillende locaties van start gingen.

De protesten zijn al enkele weken gaande, maar hebben maandag een hoogtepunt bereikt. Het is zeventig jaar geleden dat de onafhankelijkheid van Israël werd uitgeroepen, dat door de Palestijnen wordt gezien als een catastrofe.

Maandagmiddag werd de Amerikaanse ambassade geopend in Jeruzalem. Dat gebeurde met een ceremonie waarop Jared Kushner, schoonzoon van de Amerikaanse president Donald Trump, namens de Verenigde Staten sprak. Namens Israël hield premier Benjamin Netanyahu een toespraak. Hij sprak van een "prachtige dag", die herinnerd zal worden als "historisch".

Jeruzalem werd eerder door de Amerikaanse president Donald Trump erkend als hoofdstad van Israël. Dit leidde op het moment van de bekendmaking in december tot veel woede bij de Palestijnen.

Ivanka Trump, de dochter van de president, is samen met haar echtgenoot Jared Kushner in Israël aanwezig voor de opening van de ambassade. De Amerikaanse delegatie arriveerde zondag in het land en heeft al een receptie met premier Benjamin Netanyahu bijgewoond.

Terugkeer
De Palestijnen zijn eind maart begonnen met de protestacties. Ze zijn bijeengebracht door onder meer Hamas. De protesten worden ook wel de 'Mars van de Terugkeer' genoemd, omdat ze willen wonen in wat nu Israël is.

De regering van Netanyahu ziet de Palestijnen die het hek willen forceren echter als terroristen. Er is in de afgelopen periode dan ook hard opgetreden.

Gewelddadig
De protesten verliepen de afgelopen weken gewelddadig. Sommige demonstranten gooien met molotovcocktails en stenen en steken autobanden in de brand. Er waren voor maandag al meer dan veertig doden gevallen aan de kant van de Palestijnen sinds de aanvang van de protesten. Of er slachtoffers aan de kant van Israël zijn gevallen, is niet bekend.

www.nu.nl

Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2018 | 23:36 uur
Citaat van: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:

Net te gemakkelijk om hier de Israëli de schuld van te geven terwijl je weet dat Hamas en "vrienden" aansturen op deze confrontaties, waarbij het ze alleen maar goed uitkomt dat mede Palestijnen het loodje leggen... alles voor de publieke opinie!
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 14/05/2018 | 23:37 uur
Citaat van: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:

Ja, waarom laten ze ze niet met bossen rode rozen verwelkomen en netjes verzoeken om gepast afstand te bewaren.

Volgens mij blijven deze mensen zelf de confrontatie zoeken en weten ze allang hoe de IDF reageert wanneer men niet luistert.
Heb jij een vredelievende oplossing Ros? Behalve het opheffen van de staat Israel of zaken die deze in gevaar brengen natuurlijk.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 14/05/2018 | 23:43 uur
Citaat van: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:

En terecht. Dat Hamas terroristentuig mist de wereld niks aan.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Lynxian op 15/05/2018 | 00:26 uur
Citaat van: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:
Als je al een paar weken van tevoren waarschuwd dat je hardhandig zult optreden dan moet je ook niet vreemd opkijken als daad bij woord wordt gevoegd.

Plus, ik persoonlijk zou de grens ook gewoon bewaken met mitrailleurs als er een horde van 30.000 dreigde met geweld de grens over te steken met als doel m'n land te jatten. Slap gejank tegenwoordig dat alles en iedereen maar geknuffeld moet worden.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 15/05/2018 | 00:53 uur
Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 14/05/2018 | 23:36 uur
Net te gemakkelijk om hier de Israëli de schuld van te geven terwijl je weet dat Hamas en "vrienden" aansturen op deze confrontaties, waarbij het ze alleen maar goed uitkomt dat mede Palestijnen het loodje leggen... alles voor de publieke opinie!

Het doet er niet toe wie deze mensen aanstuurt. Het gaat om het optreden van Israël. Ik heb vandaag zo veel mogelijk beelden van de demonstraties bekeken en heb geen enkele AK-47 of RPG gezien aan Palestijnse zijde. Nog verklaringen van de aanwezige  media dat er wapens ingezet zijn aan de andere kant van de grens.

Valt mij nog mee dat er alleen drones ingezet zijn en geen vliegtuigen of heli's. Maar dat komt waarschijnlijk nog wel. Trump zal wel in de handjes wrijven van plezier. Krijgt hij toch een beetje de status van "War President" om rond te Twitteren.

Maar gezien de nodige bijval hier lijkt mij deze oplossing voor Nederland ook geen slechte. Als er weer eens voetbalrellen zijn, agressief ogende demonstraties gehouden worden of rotzooi trappers met Oud en Nieuw dan gewoon het vuur openen op het tuig.



Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 01:24 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 00:53 uur

Maar gezien de nodige bijval hier lijkt mij deze oplossing voor Nederland ook geen slechte. Als er weer eens voetbalrellen zijn, agressief ogende demonstraties gehouden worden of rotzooi trappers met Oud en Nieuw dan gewoon het vuur openen op het tuig.

Er zijn volgens mij twee mensen op deze planeet die zo'n vergelijking uit hun strot kunnen krijgen. Jij en Gretta...
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 15/05/2018 | 09:04 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 00:53 uur
Het doet er niet toe wie deze mensen aanstuurt. Het gaat om het optreden van Israël. Ik heb vandaag zo veel mogelijk beelden van de demonstraties bekeken en heb geen enkele AK-47 of RPG gezien aan Palestijnse zijde. Nog verklaringen van de aanwezige  media dat er wapens ingezet zijn aan de andere kant van de grens.

En van wie zijn die beelden.
Wie heeft betreffende personen uitgenodigd wie heeft bepaald wat er is gepubliceerd..........
Lekker simpel weer Ros.

De IDF verdedigd haar territorium tegen 30.000, ja Ros 30.000 woedende Palestijnen.
Dus geen 150 rellende voetbal supporters.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 15/05/2018 | 12:06 uur
Citaat van: A.J. op 15/05/2018 | 01:24 uur
Er zijn volgens mij twee mensen op deze planeet die zo'n vergelijking uit hun strot kunnen krijgen. Jij en Gretta...

Het komt wat mij betreft precies op hetzelfde neer. het militair apparaat inzetten tegen niet militair uitgeruste demonstranten. Of was het toch een gewapend conflict en zijn er aan IDF zijde ook doden en gewonden gevallen ?

Dat het zover zou komen was van tevoren al bekend. De verhuizing van de VS naar Jeruzalem was een bewuste keuze, lekker wat olie op het vuur gooien in een toch al smeulende situatie. Voor de legaliteit even de sticker terrorist erop plakken en klaar ben je. 
Vrijbrief voor de oplossing  van het Palestijns probleem. Ik zal het Duits woord voor oplossing maar even niet noemen.....
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 12:32 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 12:06 uur
Het komt wat mij betreft precies op hetzelfde neer. het militair apparaat inzetten tegen niet militair uitgeruste demonstranten. Of was het toch een gewapend conflict en zijn er aan IDF zijde ook doden en gewonden gevallen ?

Dat het zover zou komen was van tevoren al bekend. De verhuizing van de VS naar Jeruzalem was een bewuste keuze, lekker wat olie op het vuur gooien in een toch al smeulende situatie. Voor de legaliteit even de sticker terrorist erop plakken en klaar ben je. 
Vrijbrief voor de oplossing  van het Palestijns probleem. Ik zal het Duits woord voor oplossing maar even niet noemen.....

Een Godwin... Hoe orgineel.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 15/05/2018 | 13:11 uur
Citaat van: Thomasen op 15/05/2018 | 12:33 uur
Per dag fokken ze er meer dan 50 bij, dus die paar zet geen zoden aan de dijk, als je dat bedoeld.

Dat bedoel ik uiteraard niet. Maar als jij dat wel zo ziet dat het aantal doden onvoldoende is. In de komende tijd zullen er nog veel volgen en kijkend naar de reacties van de zogenaamde beschaafde landen heeft Israël een vrijbrief om er gewoon mee door te gaan. De VN is nu in beraad maar zal waarschijnlijk komen met een verklaring dat zij alle partijen oproepen om "de kalmte te bewaren".
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 15/05/2018 | 13:57 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 12:06 uur
Het komt wat mij betreft precies op hetzelfde neer. het militair apparaat inzetten tegen niet militair uitgeruste demonstranten. Of was het toch een gewapend conflict en zijn er aan IDF zijde ook doden en gewonden gevallen ?

Dat het zover zou komen was van tevoren al bekend. De verhuizing van de VS naar Jeruzalem was een bewuste keuze, lekker wat olie op het vuur gooien in een toch al smeulende situatie. Voor de legaliteit even de sticker terrorist erop plakken en klaar ben je. 
Vrijbrief voor de oplossing  van het Palestijns probleem. Ik zal het Duits woord voor oplossing maar even niet noemen.....

Militair apparaat, politie of zwaar bewapende grensbewakingstroepen resultaat is reeds bekend.
Maar die arme Palestijnen deden natuurlijk geen vlieg kwaad.
Ros, je bent vergeten je roze zonnebril af te zetten.
Er is geen oplossing in dit conflict waar beide partijen tevreden mee zullen zijn.
Dit conflict zal de komende decennia blijven bestaan en misschien wel eens kunnen gaan lijden tot een grootschalig conflict.
Dat jij de parallel trekt met het derde rijk snap ik ergens wel. Echter de Joodse staat wordt, in tegenstelling tot het toenmalige Duitsland, constant bedreigd. Dat militairen uiteindelijk de soevereiniteit van de staat verdedigen met militaire middelen lijkt mij niet meer dan terecht als je door 30.000, ja Ros, nogmaals 30.000 woedende ééncelligen zonder eigen denkvermogen wordt benaderd.

Ik probeer de Palestijnen hiermee niet te beledigen maar de manier van optreden die zij door de jaren heen hebben vertoond getuigt niet echt van iets anders dan simpelheid. Men denkt daar niet maar men doet daar enkel en alleen wat de geestelijk leiders van Hamas en andere hobbyclubs van hen verlangt.
Vervolgens zijn er van die theedrinkende knuffelende hippies die denken dat Israel het best anders had kunnen aanpakken. Dat kan ook maar niet zonder nadelige gevolgen voor de staat Israel zelf. De conclusie is dus simpel en zie het resultaat tot vandaag de dag.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:49 uur
Citaat van: Zander op 15/05/2018 | 13:57 uur
Militair apparaat, politie of zwaar bewapende grensbewakingstroepen resultaat is reeds bekend.
Maar die arme Palestijnen deden natuurlijk geen vlieg kwaad.
Ros, je bent vergeten je roze zonnebril af te zetten.
Er is geen oplossing in dit conflict waar beide partijen tevreden mee zullen zijn.
Dit conflict zal de komende decennia blijven bestaan en misschien wel eens kunnen gaan lijden tot een grootschalig conflict.
Dat jij de parallel trekt met het derde rijk snap ik ergens wel. Echter de Joodse staat wordt, in tegenstelling tot het toenmalige Duitsland, constant bedreigd. Dat militairen uiteindelijk de soevereiniteit van de staat verdedigen met militaire middelen lijkt mij niet meer dan terecht als je door 30.000, ja Ros, nogmaals 30.000 woedende ééncelligen zonder eigen denkvermogen wordt benaderd.

Ik probeer de Palestijnen hiermee niet te beledigen maar de manier van optreden die zij door de jaren heen hebben vertoond getuigt niet echt van iets anders dan simpelheid. Men denkt daar niet maar men doet daar enkel en alleen wat de geestelijk leiders van Hamas en andere hobbyclubs van hen verlangt.
Vervolgens zijn er van die theedrinkende knuffelende hippies die denken dat Israel het best anders had kunnen aanpakken. Dat kan ook maar niet zonder nadelige gevolgen voor de staat Israel zelf. De conclusie is dus simpel en zie het resultaat tot vandaag de dag.
Ben je ambassadeur van Israel ofzo ?.....die Israeli's hebben zich beestachtig gedragen 58 doden en iets van 1000 gewonden..scherpschutters inzetten en drones  tegen ongewapende Palestijnen.
Je moet ook eens nagaan hoe die Palestijnen zo wanhopig zijn geworden...ga er eens kijken man.

Gaza is een grote openlucht gevangenis...

Vroeger woonden de Palestijnen in Israel...toen kwamen na de oorlog de Joden uit Europa en namen heel het land in en de Palestijnse gebieden werden steeds kleiner en kleiner.

Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld Nederland...wij Nederlanders/Hollanders wonen hier en over 10 jaar zijn al die moslim immigranten hier de baas en de Nederlandse gebieden zijn kleine stukjes in de Flevo polder en Groningen. Dat is precies hetzelfde.

Die Israeli's hebben van mij alle sympathie verloren hoor.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:52 uur
Citaat van: A.J. op 14/05/2018 | 23:43 uur
En terecht. Dat Hamas terroristentuig mist de wereld niks aan.
Daar heb je gelijk in A.J. .....maar dit waren toch echt ongewapende demonstranten..vrouwen en kinderen alles.

maar Hamas dat zijn kankerhonden....klopt
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Sparkplug op 15/05/2018 | 14:57 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:49 uur
Vroeger woonden de Palestijnen in Israel...toen kwamen na de oorlog de Joden uit Europa en namen heel het land in en de Palestijnse gebieden werden steeds kleiner en kleiner.

Tot 1948 was Palestina een Brits protectoraat. Begrijpelijk dat de Britten en de VS de Joodse mensen een eigen land wilden geven. Jammer dat de uitwerking na 70 jaar nog steeds niet goed is. Vraag je je toch af of het niet anders voor beide bevolkingsgroepen had kunnen worden opgelost.


Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 15:01 uur
Citaat van: Sparkplug op 15/05/2018 | 14:57 uur
Tot 1948 was Palestina een Brits protectoraat. Begrijpelijk dat de Britten en de VS de Joodse mensen een eigen land wilden geven. Jammer dat de uitwerking na 70 jaar nog steeds niet goed is. Vraag je je toch af of het niet anders voor beide bevolkingsgroepen had kunnen worden opgelost.
Er is bijna geen goede oplossing denkbaar...ben er wel van overtuigd dat de Israeli's de Palestijnen grotere gebieden moeten geven...misschien moeten ze Gaza in zee uitbreiden..haha...kan Nederland helpen inpolderen !..kassa ping voor ons ;D
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: bergd op 15/05/2018 | 16:55 uur
En vergeet niet dat de Arabische landen ook Israël hebben gecreëerd door de (grootste groep)Joden als 2e rangsburgers uit hun landen te kicken. En nu belang hebben bij Israel zodat de eigen ellende vergeten wordt. Verder worden de verdreven/gevluchte Palestijnenen nu in een groot gedeelte van de Arabische landen als 2e rangs burgers gezien met als gevolg dat ze geen leven kunnen opbouwen. Dus je broedervolk laat je ook verrotten.
Het geweld wat nu gebruikt wordt tegenover dan wel 30.000 mensen, ik geloof niet dat het de beste oplossing is. Maargoed ik heb makkelijk praten, veilig achter in de tuin genieten van het zonnetje..
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 15/05/2018 | 18:34 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:49 uur
Ben je ambassadeur van Israel ofzo ?.....die Israeli's hebben zich beestachtig gedragen 58 doden en iets van 1000 gewonden..scherpschutters inzetten en drones  tegen ongewapende Palestijnen.
Je moet ook eens nagaan hoe die Palestijnen zo wanhopig zijn geworden...ga er eens kijken man.

Gaza is een grote openlucht gevangenis...

Vroeger woonden de Palestijnen in Israel...toen kwamen na de oorlog de Joden uit Europa en namen heel het land in en de Palestijnse gebieden werden steeds kleiner en kleiner.

Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld Nederland...wij Nederlanders/Hollanders wonen hier en over 10 jaar zijn al die moslim immigranten hier de baas en de Nederlandse gebieden zijn kleine stukjes in de Flevo polder en Groningen. Dat is precies hetzelfde.

Die Israeli's hebben van mij alle sympathie verloren hoor.

Ik heb zeker een enorme sympathie voor de Israëli's.
Een volk dat sinds het begin van onze jaartelling systematisch vervolgd is uiteindelijk een plek kregen die historisch altijd van hen is geweest en daar tot op de dag van vandaag niet veilig zijn door haatdragende buren.
Dus ja, noem het een ambassadeur.
Die 30.000 man kwamen niet op de koffie maar waren enkel en alleen op rottigheid uit. Die rottigheid kregen ze.

Gaza grenst volgens mij ook aan Egypte kunnen ze dus ook heen. O nee daar zijn ze ook niet welkom evenals in Jordanië. Een gevangenis is het zeker niet. Tenzij je je verstand laat beïnvloeden door Hamas propaganda.

Jouw vergelijking met Nederland is natuurlijk onzin. En het feit dat je hiervoor moslims gebruikt zegt voldoende over hoe de wereld er vandaag voor staat. Bewust of onbewust kiest iedereen partij.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 21:20 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:49 uur
Je moet ook eens nagaan hoe die Palestijnen zo wanhopig zijn geworden...ga er eens kijken man.

Jij komt er regelmatig?
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ton de Zwart op 15/05/2018 | 21:27 uur
Iedereen heeft recht op zijn mening. Ros brengt zijn rood gekleurde mening consequent naar voren, ondanks het brede tegengas wat hij krijgt. Vind ik prima, respect. Dat oorlogsvis anti Israëlisch blijkt te zijn verwondert me behoorlijk. Had ik niet gedacht.
Mijn persoonlijke mening in deze is dat de Palestijnen opgehitst worden door hamas. Om een voorbeeld te geven; vanavond op het journaal; een Palestijnse baby gedood door traangas. Wie neemt er nou een baby mee naar een gewelddadige demonstratie?  Dat is toch bizar?   En de zienswijze van nieuwsuur en Pauw, dat de Palestijnen ongewapende demonstranten zijn is quatsch. Stenen doden evengoed mensen als kogels zeker als ze geslingerd worden zoals de Palestijnen doen.
Kortom, De Palestijnen waren gewaarschuwd en Israël heeft het gelijk aan zijn zijde. Ze kunnen niet anders. Het is voor hen er op of er onder.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 21:35 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 14:52 uur
Daar heb je gelijk in A.J. .....maar dit waren toch echt ongewapende demonstranten..vrouwen en kinderen alles.

Citaat
On Tuesday, the Israel Defense Forces said that, in total, at least 24 of the people killed by Israeli troops on Monday were later identified as known members of terrorist organizations.

"Most of the people killed belonged to the Hamas terror group, and some to the Palestinian Islamic Jihad," the army said, citing the findings of a joint investigation with the Shin Bet security service.

The Israeli military maintains that Monday's demonstration, and those that preceded it, was not a popular uprising, but was instead a Hamas-led military operation to carry out attacks on IDF soldiers and potentially Israeli civilians under the cover of innocent protests.

Times of Israel (https://www.timesofisrael.com/idf-says-it-thwarted-hamas-gunmen-attempting-to-breach-fence-monday/)

Citaat
Björn Stritzel (https://twitter.com/bjoernstritzel/status/996378101029404673)
‏Verified account @bjoernstritzel
6h6 hours ago

Gaza: More martyrdom pictures, this time from Saraya al-Quds, the armed wing of Iran-sponsored Palestinian Islamic Jihad. Three of its members were killed at Khan Younis.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upl.co%2Fuploads%2FDdPYaQ9WsAIzfjs1526413021.jpg&hash=a795dba6ae76949f05790951846ccfc50b92e688)

Citaat
Björn Stritzel (https://twitter.com/bjoernstritzel/status/996355929456238592)
‏Verified account @bjoernstritzel
8h8 hours ago

Gaza: First martyrdom pictures coming in, ten killed were members of Hamas' internal security apparatus.
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.upl.co%2Fuploads%2FDdPEKj0W0AAoUqO1526413025.jpg&hash=70ff84c567fcf9e3be429143e147445c0edafab7)
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Poleme op 15/05/2018 | 21:41 uur
Qua land oppervlakte en 2-voeters die aan het Palestijnse-Israelische conflict mee doen of slachtoffer zijn is het maar een aanzienlijk beperkt en kleinschalig conflict.

En toch ... doet het altijd zo enorm veel stof opwaaien.   Aan alle 3 de zijden.

Stof tot nadenken !!!

Stel dat de Israelische soldaten de Palestijnse demonstranten / relschoppers in ME uitrusting tegemoet waren getreden.
Dan zouden de Palestijnen vast en zeker het idee krijgen: wat zijn die Joden zwak.
De volgende dag staan ze in Tel Aviv.

Stel dat Israel die relschoppende Palestijnen op dezelfde manier aanpakt als de in het Westen als sympathiek en gematigd bekend staande wijlen Koning Hoessein.
Die Palestijnen haten ons, ze willen ons de zee indrijven.

Geen enkele 'journalist' komt meer in de Gazastrook.  Komen ze toch binnen, dan laten we ze verdwijnen.
Kom we gaan over tot een zogenaamde "Zwarte Mei" analoog aan die Zwarte September.  Niks scherpschutters, een spervuur van Galil's en de Israelische tegenhanger van de MAG en punt 50 erop.
Arabieren hebben veel meer Palestijnen gedood dan de Israeliers en nooit hoorde je daar veel over.  IS moordde andere etnische of religieuze groepen uit, dat schokte het Westen.  Maar zij gingen verder daar waar wijlen Saddam Hoessein was gestopt.   Saddam gebruikt strijdgas, maar wij waren maar al te graag bereid om hem dat te geven.
Deed nooit stof opwaaien.  Vreemd, vindt je niet ?

Enkele dagen later, 25.000 Palestijnen gesneuveld.  Maar de rust is weer hersteld en die rust is permanent he.
Want zo hebben die haatdragende schepsels in de Gaza de boodschap donders goed in hun oren geknoopt.   ;)
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 21:47 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 15/05/2018 | 21:27 uur
Iedereen heeft recht op zijn mening. Ros brengt zijn rood gekleurde mening consequent naar voren, ondanks het brede tegengas wat hij krijgt. Vind ik prima, respect.

Niemand zal hem daar ook van weerhouden. De nekharen gaan bij mij iig wel redelijk overeind staan als eea vergeleken wordt met voetbalsupporters en dat er net zo makkelijk en Godwinnetje tegenaan gegooid wordt.

Citaat
Dat oorlogsvis anti Israëlisch blijkt te zijn verwondert me behoorlijk. Had ik niet gedacht.

Niet? Dat is volgens mij geen groot geheim.

Citaat
Mijn persoonlijke mening in deze is dat de Palestijnen opgehitst worden door hamas. Om een voorbeeld te geven; vanavond op het journaal; een Palestijnse baby gedood door traangas. Wie neemt er nou een baby mee naar een gewelddadige demonstratie?  Dat is toch bizar?   En de zienswijze van nieuwsuur en Pauw, dat de Palestijnen ongewapende demonstranten zijn is quatsch. Stenen doden evengoed mensen als kogels zeker als ze geslingerd worden zoals de Palestijnen doen.
Kortom, De Palestijnen waren gewaarschuwd en Israël heeft het gelijk aan zijn zijde. Ze kunnen niet anders. Het is voor hen er op of er onder.

Oh ja die baby... Nu natuurlijk wel tot in lengte van dagen de martelarensubsidie opstrijken...

Citaat
4:10 P.M. : Gaza health officials: Infant's death may have been by natural causes, not tear gas

Gaza health officials are casting doubt on initial claims that a 9-month-old baby died from Israeli tear gas fired during mass protests on the Gaza border with Israel.

A medical doctor said Tuesday that the baby, Layla Ghandour, had a pre-existing medical condition and that he did not believe her death was caused by tear gas. He spoke on condition of anonymity because of he was not allowed to disclose medical information to the media.

Layla's family claimed Tuesday that the baby had ended up in the area of the protest as a result of a mix-up. The Gaza Health Ministry initially counted her among several dozen Palestinians killed Monday.

A Gaza human rights group, Al Mezan, says it is looking into the circumstances of the infant's death. (Haaretz)

Haaretz (https://www.haaretz.com/israel-news/gaza-live-updates-second-day-of-mass-protests-after-dozens-killed-1.6091978)
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:48 uur
Citaat van: Ton de Zwart op 15/05/2018 | 21:27 uur
Iedereen heeft recht op zijn mening. Ros brengt zijn rood gekleurde mening consequent naar voren, ondanks het brede tegengas wat hij krijgt. Vind ik prima, respect. Dat oorlogsvis anti Israëlisch blijkt te zijn verwondert me behoorlijk. Had ik niet gedacht.
Mijn persoonlijke mening in deze is dat de Palestijnen opgehitst worden door hamas. Om een voorbeeld te geven; vanavond op het journaal; een Palestijnse baby gedood door traangas. Wie neemt er nou een baby mee naar een gewelddadige demonstratie?  Dat is toch bizar?   En de zienswijze van nieuwsuur en Pauw, dat de Palestijnen ongewapende demonstranten zijn is quatsch. Stenen doden evengoed mensen als kogels zeker als ze geslingerd worden zoals de Palestijnen doen.
Kortom, De Palestijnen waren gewaarschuwd en Israël heeft het gelijk aan zijn zijde. Ze kunnen niet anders. Het is voor hen er op of er onder.
Ik ben niet echt anti-Israel..nooit geweest..alleen de laatste tijd maken ze het wel erg bont. Ze hebben een grote fout gemaakt door 61 demonstranten te vermoorden en meer dan 1000 gewonden.

Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:52 uur
Nou ok....Israel heeft gelijk ...dammmmmmmm......dan hebben de Amerikaanse politie-diensten ook gelijk met hun keiharde aanpak van al die zwarten ?

Dan kan de Nederlandse politie de volgende keer bij linkse demonstraties tegen weet ik het niet wat ook het vuur openen ? ....supporters rellen ...die klootzakken zijn
altijd uit op rottigheid..gewoon de MAG erop ?

Een Palestijns leven doet er niet toe...maar Europeanen of Amerikanen slachtoffer worden gaat iedereen helemaal los op Facebook...dat klopt ook niet.

En wie hoor je nou over die 5 voudige aanslag in Indonesie ??.,.......ach het zijn maar Indo's toch ?

Ik heb hier CNN aan en die zijn behoorlijk scherp over het Israelische gedrag.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 21:54 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:48 uur
Ik ben niet echt anti-Israel..nooit geweest..alleen de laatste tijd maken ze het wel erg bont. Ze hebben een grote fout gemaakt door 61 demonstranten te vermoorden en meer dan 1000 gewonden.

Van die 62 zijn ondertussen al 32 geidentificeerd als Hamas/ terroristen... En dat aantal zal nog wel ff oplopen schat ik zo in.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:55 uur
Citaat van: A.J. op 15/05/2018 | 21:20 uur
Jij komt er regelmatig?
Ja ik ben een paar keer in Israel geweest en niet in Eilat.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:57 uur
Citaat van: A.J. op 15/05/2018 | 21:54 uur
Van die 62 zijn ondertussen al 32 geidentificeerd als Hamas/ terroristen... En dat aantal zal nog wel ff oplopen schat ik zo in.
Nou dan hebben ze het fantastisch gedaan..Hamas afknallen is wat mij betreft prima hoor..alleen geen onschuldigen.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 22:05 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:52 uur
Nou ok....Israel heeft gelijk ...dammmmmmmm......dan hebben de Amerikaanse politie-diensten ook gelijk met hun keiharde aanpak van al die zwarten ?

Dan kan de Nederlandse politie de volgende keer bij linkse demonstraties tegen weet ik het niet wat ook het vuur openen ? ....supporters rellen ...die klootzakken zijn
altijd uit op rottigheid..gewoon de MAG erop ?

Ga jij nu ook al deze stompzinnige vergelijkingen maken?

Citaat
Een Palestijns leven doet er niet toe...maar Europeanen of Amerikanen slachtoffer worden gaat iedereen helemaal los op Facebook...dat klopt ook niet.

En wie hoor je nou over die 5 voudige aanslag in Indonesie ??.,.......ach het zijn maar Indo's toch ?

Je had er natuurlijk een topic over kunnen openen... Je weet uit welke hoek die aanslag kwam dus het past wel in je straatje.

Citaat
Ik heb hier CNN aan en die zijn behoorlijk scherp over het Israelische gedrag.

Dat mag en is ook geen enkel probleem. Maar als je denkt dat er alleen maar een club onschuldige vrouwen en kinderen aan de hekken staat te rammelen ben je behoorlijk naief.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 15/05/2018 | 22:06 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:52 uur
Nou ok....Israel heeft gelijk ...dammmmmmmm......dan hebben de Amerikaanse politie-diensten ook gelijk met hun keiharde aanpak van al die zwarten ?

Dan kan de Nederlandse politie de volgende keer bij linkse demonstraties tegen weet ik het niet wat ook het vuur openen ? ....supporters rellen ...die klootzakken zijn
altijd uit op rottigheid..gewoon de MAG erop ?

Een Palestijns leven doet er niet toe...maar Europeanen of Amerikanen slachtoffer worden gaat iedereen helemaal los op Facebook...dat klopt ook niet.

En wie hoor je nou over die 5 voudige aanslag in Indonesie ??.,.......ach het zijn maar Indo's toch ?

Ik heb hier CNN aan en die zijn behoorlijk scherp over het Israelische gedrag.

Maar dan wel de ME zonder wapenstok en met MP5.
Kijken of men dan nog het lef heeft.......
Snap je nu misschien waar ik heen wil?
Die idioten gaan voorwaarts terwijl ze weten dat het de IDF menes is.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 22:12 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 15/05/2018 | 21:57 uur
Nou dan hebben ze het fantastisch gedaan..Hamas afknallen is wat mij betreft prima hoor..alleen geen onschuldigen.

Tsja, als ik het clubhuis van de Hell's Angels binnen loop en ga roepen dat alle Harley rijders homo's zijn zal iedereen ook zeggen dat het mijn eigen schuld is dat ik een pak slaag heb gekregen...
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 15/05/2018 | 23:21 uur
Citaat van: A.J. op 15/05/2018 | 21:54 uur
Van die 62 zijn ondertussen al 32 geidentificeerd als Hamas/ terroristen... En dat aantal zal nog wel ff oplopen schat ik zo in.

Als de balans zo rond de 50% blijft is het dus acceptabel dat er "collateral damage" is ?

"Die Palestijnen lijken ook zo veel op elkaar". Lijkt mij heel sterk dat je in alle commotie, spanning en rook van de traangasgranaten en brandende autobanden een positieve identificatie kan maken, concluderen dat het een "terrorist" betreft en hem/haar dan vervolgens voor de plaat te (kunnen) schieten ?

Volgens mij is er aan beide zijde sprake van desinformatie en propaganda.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 15/05/2018 | 23:49 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 23:21 uur
Als de balans zo rond de 50% blijft is het dus acceptabel dat er "collateral damage" is ?

"Die Palestijnen lijken ook zo veel op elkaar". Lijkt mij heel sterk dat je in alle commotie, spanning en rook van de traangasgranaten en brandende autobanden een positieve identificatie kan maken, concluderen dat het een "terrorist" betreft en hem/haar dan vervolgens voor de plaat te (kunnen) schieten ?

Volgens mij is er aan beide zijde sprake van desinformatie en propaganda.

If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 16/05/2018 | 14:05 uur
En toch...ik ben voorstander van keiharde aanpak bij gewelds demonstraties dat wel. Van mij mogen ze ook bij supporters geweld eerder traangas en gierkannonen inzeten gewoon van de stront spuiten op die gasten kijk eens wie er dan nog blijft staan  :devil:....rubber kogels ook prima.


Maar hoezeer ik Israel ook altijd steun...nu zaten ze fout eerlijk is eerlijk....net zoals dat de Russen een kapitale blunder maakte door de MH-17 neer te knallen.

De Joden verdienen een plek en dat is Israel maar het kan niet zo zijn dat ze die Palestijnen opsluiten in openlucht gevangenissen dat kan allemaal best anders
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Zander op 16/05/2018 | 14:30 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/05/2018 | 14:05 uur
En toch...ik ben voorstander van keiharde aanpak bij gewelds demonstraties dat wel. Van mij mogen ze ook bij supporters geweld eerder traangas en gierkannonen inzeten gewoon van de stront spuiten op die gasten kijk eens wie er dan nog blijft staan  :devil:....rubber kogels ook prima.


Maar hoezeer ik Israel ook altijd steun...nu zaten ze fout eerlijk is eerlijk....net zoals dat de Russen een kapitale blunder maakte door de MH-17 neer te knallen.

De Joden verdienen een plek en dat is Israel maar het kan niet zo zijn dat ze die Palestijnen opsluiten in openlucht gevangenissen dat kan allemaal best anders

En dat anders is al sinds de stichting van Israël het probleem. Ieder idee ieder voorstel word wel weer afgewezen door een van beide partijen. Er is geen fatsoenlijke oplossing en die komt er voorlopig ook niet.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Mourning op 16/05/2018 | 17:50 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 16/05/2018 | 14:05 uur
En toch...ik ben voorstander van keiharde aanpak bij gewelds demonstraties dat wel. Van mij mogen ze ook bij supporters geweld eerder traangas en gierkannonen inzeten gewoon van de stront spuiten op die gasten kijk eens wie er dan nog blijft staan  :devil:....rubber kogels ook prima.


Maar hoezeer ik Israel ook altijd steun...nu zaten ze fout eerlijk is eerlijk....net zoals dat de Russen een kapitale blunder maakte door de MH-17 neer te knallen.

De Joden verdienen een plek en dat is Israel maar het kan niet zo zijn dat ze die Palestijnen opsluiten in openlucht gevangenissen dat kan allemaal best anders

Ongelooflijk maar waar... ik ben het met je eens!

Normaliter heb ik altijd veel begrip voor Israel en haar "precaire"(...understatement much?) situatie in de regio en ik begrijp ook dat Hamas en andere actoren proberen de zaak te laten escaleren. Desondanks... het optreden van enkele dagen geleden komt mij op het eerste gezicht wel erg "heftig" over.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Huzaar1 op 16/05/2018 | 19:59 uur
Citaat van: Ros op 14/05/2018 | 23:30 uur
Liggend opgelegd Palestijnen afknallen. Israel moet dan gezien worden als modern en beschaafd land  :sick: :dead:

Ik vermoed dat dit niet om onschuldige palestijnen gaat. Ze zullen vast de geldende regels hebben overtreden. En hoe eenzijdig of oneerlijk ook..deze waren betrokkenen prima bekend.

Daarnaast hoor ik zelfs dat moeders met babies slachtoffer zijn.

Dan vraag ik me af..had betrokkene de wereld geen plezier gedaan dooe geen kind te krijgen. Welke achterlijke idioot gaat nu met kind ' protesteren', daar? Dan vraag je erom.


Schouders ophalen en doorgaan is het devies.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 16/05/2018 | 21:12 uur
Het aantal Hamas doden is al opgeplust naar 50 van de 62... Tot zover allemaal "onschuldigen"...
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Poleme op 16/05/2018 | 21:38 uur
Citaat van: Ros op 15/05/2018 | 23:21 uur
Als de balans zo rond de 50% blijft is het dus acceptabel dat er "collateral damage" is ?

"Die Palestijnen lijken ook zo veel op elkaar". Lijkt mij heel sterk dat je in alle commotie, spanning en rook van de traangasgranaten en brandende autobanden een positieve identificatie kan maken, concluderen dat het een "terrorist" betreft en hem/haar dan vervolgens voor de plaat te (kunnen) schieten ?

Volgens mij is er aan beide zijde sprake van desinformatie en propaganda.
Na-kniek sma !!  (Hebrew 'slang' voor: luister hansworst, niet kwaad bedoeld hoor)

Het is een vaststaand feit dat al sinds de eerste Intifadah van eind jaren t/m begin jaren 90, dat leden van PLO, Hamas en Palestijnse Islamitische Jihad (PIJ) zich altijd onder relschoppers of oproerkraaiers mengen.  Sinds de tweede Intifadah gebruikten deze terroristen oproerkraaiers als het ware als menselijke schild.  De relschoppers gebruikten stenen en bijvoorbeeld katapulten, de terroristen waren wel bewapend met mitrailleurs, RPG's en / of explosieven.

Deze organisaties worden ook geïnfiltreerd door de Shabak (bij jullie beter bekend als de Shin Beth, hun AIVD) en de "Aman", hun MIVD.
Vaak gebeurd het ook dat tijdens Palestijnse rellen dat Shabak leden of contra-terreur personeel van de Israelische Border Police (para-militaire grens politie) undercover verkleed als Palestijn zich mengen onder deze oproerkraaiers.

Dus is het ook niet vreemd dat Israel Schutters Lange Afstand (SLA) / scherpschutters inzet tegen Hamas en PIJ leden die zich mengden met die 30.000 mensen.
Deze SLA's komen ook niet uit reguliere IDF eenheden.  Maar behoren tot de Duvdevan / Eenheid 217 elite eenheid van het IDF Commando Brigade.  En Yamas en YAMAN elite contra-terreur eenheden van de Israeli Border Police.

Heel veel leden van de Duvdevan, Yamas en YAMAN zijn Mizrahi Joden, van oorsprong afkomstig uit Arabische landen.
Zien er heel Palestijns uit en spreken naast Hebreeuws ook hoog-Arabisch en soms ook het nationale dialect van het land waar hun ouders vandaan kwamen.

Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Poleme op 16/05/2018 | 21:54 uur
Citaat van: Mourning op 16/05/2018 | 17:50 uur
Ongelooflijk maar waar... ik ben het met je eens!

Normaliter heb ik altijd veel begrip voor Israel en haar "precaire"(...understatement much?) situatie in de regio en ik begrijp ook dat Hamas en andere actoren proberen de zaak te laten escaleren. Desondanks... het optreden van enkele dagen geleden komt mij op het eerste gezicht wel erg "heftig" over.
Heftig, 58 doden ?

Was er ook zoveel ophef toen er 8.000 moslims in Srebrenica de dood in werden gejaagd ?

Nee en jullie stonden erbij en keken ernaar.

Was er ophef over "Zwarte September" in het Jordanie van wijlen Koning Hoessein, in 1973, circa 25.000 dode Palestijnen ? Nee.  De overgrote meerderheid (in het Westen) weet niet eens wat Zwarte September is.

Was er ophef toen Saddam Hoessein de "Moeras Arabieren", een 5.000 jaar oude cultuur, om zeep hielp ?
Welnee !   Tientallen jaren lang waren zij door die moeras gebieden in Zuid-Irak beschermd.  Dus Saddam bedacht dat men die moerassen droog moest leggen, voordat men die minderheid uit kon moorden.
Droogmaken ?  Hee,  Ballast Nedam doet dat wel voor jullie. En zo gebeurde.  Die 5.000 jaar oude cultuur en haar mensen is niet meer.

Was er ophef over het bloedbad van Hama, door Hafez Assad, pappa van de huidige Bashir Assad in 1982 met 25.000 - 48.000 doden.  Hama  wie ?
zie: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Hama

Israel is eigenlijk geen land, maar een fort.

Wordt je daar aangevallen, dan is terugslaan puur een kwestie van LIJFSBEHOUD.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Mourning op 17/05/2018 | 10:28 uur
Citaat van: Poleme op 16/05/2018 | 21:54 uur
Heftig, 58 doden ?

Was er ook zoveel ophef toen er 8.000 moslims in Srebrenica de dood in werden gejaagd ?

Nee en jullie stonden erbij en keken ernaar
.

WTF? Richt dergelijk popiejopie-gelul vooral aan jezelf, pippo!

Ik ben niet zo gediend van dergelijke (directe) verwijten en als je ook maar EEN BEETJE feeling met deze maatschappij had destijds dan weet je tevens wat voor een TOTAAL BELACHELIJK verwijt dat is, gezien de enorme ophef die al direct in Nederland (en ook internationaal) na de eerste geruchten over massa executies na de inname van Srebrenica, alsmede het scheiden van de mannen van de vrouwen en kinderen ontstond.

En los daarvan, ja, 58 doden is zonder meer heftig. We hebben het hier wel over een statelijke actor en niet over een terreurbeweging ofzo.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Huzaar1 op 17/05/2018 | 11:28 uur
Citaat van: Mourning op 17/05/2018 | 10:28 uur
WTF? Richt dergelijk popiejopie-gelul vooral aan jezelf, pippo!

Ik ben niet zo gediend van dergelijke (directe) verwijten en als je ook maar EEN BEETJE feeling met deze maatschappij had destijds dan weet je tevens wat voor een TOTAAL BELACHELIJK verwijt dat is, gezien de enorme ophef die al direct in Nederland (en ook internationaal) na de eerste geruchten over massa executies na de inname van Srebrenica, alsmede het scheiden van de mannen van de vrouwen en kinderen ontstond.

En los daarvan, ja, 58 doden is zonder meer heftig. We hebben het hier wel over een statelijke actor en niet over een terreurbeweging ofzo.

Je reageert heftig.

Ik ben er helemaal niet zo zeker van dat sit niet weer een hamas georganiseerd feestje is geweest. En sorry..maar met een beetje boerenverstand blijf je daar als moeder met je kind weg. En ook als piemeldrager is het niet wijs een beetje israelische grensbewaking uit te testen. Beetje darwin.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Harald op 17/05/2018 | 11:57 uur
Citaat van: Huzaar1 op 17/05/2018 | 11:28 uur
Ik ben er helemaal niet zo zeker van dat sit niet weer een hamas georganiseerd feestje is geweest. En sorry..maar met een beetje boerenverstand blijf je daar als moeder met je kind weg. En ook als piemeldrager is het niet wijs een beetje israelische grensbewaking uit te testen. Beetje darwin.

En dat allemaal voor die 72 maagden ?? ...  :hrmph:  ;)

:P  (of mag ik dit niet zo zeggen ?.. )
https://www.metronieuws.nl/columns/2014/06/in-het-paradijs-met-72-maagden
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Mourning op 17/05/2018 | 12:08 uur
Citaat van: Huzaar1 op 17/05/2018 | 11:28 uur
Je reageert heftig.

Ik ben er helemaal niet zo zeker van dat sit niet weer een hamas georganiseerd feestje is geweest. En sorry..maar met een beetje boerenverstand blijf je daar als moeder met je kind weg. En ook als piemeldrager is het niet wijs een beetje israelische grensbewaking uit te testen. Beetje darwin.

Ik ben het volledig met je eens dat kleine kinderen (laat staan babies!) daar nimmer iets te zoeken hebben. Dat is vragen om shit. Volledig eens. Hoe fout kun je zijn, right? Wat mij betreft dienen die moeders, indien mogelijk, dan ook zeker juridisch aangepakt te worden.

En ik herhaal nog maar eens dat ik in mijn eerdere posting mijn begrip voor Israel uit en dat het mij in eerste instantie met wat ik tot nu hoor en zie, voorkomt dat er wel behoorlijk "heftig" is opgetreden. Wil je er "pittig" van maken dan vind ik dat ook best. Dat is mijn mening in eerste instantie met wat ik tot nu toe weet. Daar mag je, uiteraard, op afdingen en argumenten tegenin brengen, maar de vergelijking met Srebrenica en hoe daarop in Nederland op gereageerd werd is m.i. echt een (bewust) foute weergave van hoe er destijds op werd gereageerd en ook heden nog op wordt gereageerd.

Verder reageerde ik inderdaad heftig omdat er ook nogal een vergelijking werd getrokken met een volledig andere situatie (Srebrenica) waarbij deze ook nog eens volledig verkeerd werd weergegeven om goedkoop een punt te scoren m.b.t. de recente onlusten in het Midden-Oosten. Ja, daar leent in ieder geval Srebrenica zich niet voor m.i.. Net even wat te gevoelig.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Mourning op 17/05/2018 | 18:05 uur
Citaat van: Thomasen op 17/05/2018 | 14:31 uur
Niet vergeten, de Israëlische krijgsmacht schoot 62 mensen dood van de 35.000, dat is 0,17 procent.

De Nederlandse politie schoot bij de strandrellen hoek van Holland 1 van de 250 hooligans dood, dat is 0,4%.

Het klinkt heel grof, maar vergis niet hoe enorm moeilijk het is om een menigte van 35.000 man, die een reëele dreiging zijn, te weren. Ze hebben maar 1 doel, en dat is alle joden vernietigen. Deze week is het niet gelukt.

Dat zal voor een deel van die menigte zonder meer gelden. Kan je dat van iedereen aldaar zeggen? Het lijkt me duidelijkvan niet. Ik probeer hiermee geen ruis te creeren, vaag of naief te doen. Het onderscheid maken in wie een bedreiging vormt en wie niet is in een dergelijke situatie een idioot, vrijwel ondoenlijke zaak, maar dan nog zou je zeggen dat de Israelies genoeg middelen ter beschikking zouden moeten hebben waarmee het aantal doden bijv. lager zou zijn uitgevallen.

Let wel: er zouden doden zijn gevallen, hoe dan ook. Ik vraag mij oprecht af of men geen alternatieve mogelijkheden en middelen had om dit de kop in te drukken? That's all.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: A.J. op 17/05/2018 | 18:30 uur
Citaat van: Mourning op 17/05/2018 | 12:08 uur
Verder reageerde ik inderdaad heftig omdat er ook nogal een vergelijking werd getrokken met een volledig andere situatie (Srebrenica) waarbij deze ook nog eens volledig verkeerd werd weergegeven om goedkoop een punt te scoren m.b.t. de recente onlusten in het Midden-Oosten. Ja, daar leent in ieder geval Srebrenica zich niet voor m.i.. Net even wat te gevoelig.

Zoals ik het lees was het geen vergelijking vwb slachtoffers maar was het een vergelijking vwb ophef. Want wees eerlijk, er zijn nu 62 doden gevallen en de hele wereld ontploft op Twitter en aanverwante social media, ook dit topic is er een voorbeeld van. Maar toen dat verhaal in Srebrenica speelde interesseerde het niemand iets. En zo zijn er nog wel 100 voorbeelden te geven.

Stalins uitspraak doet hier echt opgeld:

"Eén dode is een tragedie, één miljoen is statistiek"
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Mourning op 17/05/2018 | 19:44 uur
Citaat van: A.J. op 17/05/2018 | 18:30 uur
Zoals ik het lees was het geen vergelijking vwb slachtoffers maar was het een vergelijking vwb ophef. Want wees eerlijk, er zijn nu 62 doden gevallen en de hele wereld ontploft op Twitter en aanverwante social media, ook dit topic is er een voorbeeld van. Maar toen dat verhaal in Srebrenica speelde interesseerde het niemand iets. En zo zijn er nog wel 100 voorbeelden te geven.

Stalins uitspraak doet hier echt opgeld:

"Eén dode is een tragedie, één miljoen is statistiek"

Ben ik niet met je eens. Ook toen was er al snel flink wat ophef en deze is daarbij nog een tijd bijna dagelijks toegenomen. Bovendien was er destijds nog geen social media en Internet stond nog in de kinderschoenen. Maar het was wel degelijk big news. Al vanaf het moment dat de enclave ingenomen werd.

Wat je m.i. wel kan zeggen is dat de aandacht vanuit Nederland in het begin m.n. gericht was op de veilige terugkeer van de Nederlandse militairen uit het crisis-gebied.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Sandgroper op 17/05/2018 | 21:05 uur
Citaat van: A.J. op 17/05/2018 | 18:30 uur
Zoals ik het lees was het geen vergelijking vwb slachtoffers maar was het een vergelijking vwb ophef. Want wees eerlijk, er zijn nu 62 doden gevallen en de hele wereld ontploft op Twitter en aanverwante social media, ook dit topic is er een voorbeeld van. Maar toen dat verhaal in Srebrenica speelde interesseerde het niemand iets. En zo zijn er nog wel 100 voorbeelden te geven.

Stalins uitspraak doet hier echt opgeld:

"Eén dode is een tragedie, één miljoen is statistiek"
+1, er wordt gemeten met twee maten.

De huidige enorme ophef over die 62 doden doet mij denken aan die ruim 100 doden in Qana, Zuid-Libanon in ... 1996.

Weken voordat er verkiezingen zouden zijn in Israel, ging de IDF in het offensief in Zuid-Libanon.  Hun artillerie beschoot een overbevolkt UN kamp met vluchtelingen, 106 van hen stierven hierdoor.
Israel verklaarde dat het ging om een mapping error.  Toen was er ook enorm veel ophef en die ophef was groter dan tijdens Srebrenica.

link:  https://en.wikipedia.org/wiki/Qana_massacre
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 17/05/2018 | 21:49 uur
Citaat van: Mourning op 17/05/2018 | 18:05 uur
Ik vraag mij oprecht af of men geen alternatieve mogelijkheden en middelen had om dit de kop in te drukken? That's all.

Bijvoorbeeld de Yanks te verbieden naar Jeruzalem te verhuizen ? Zou wellicht een rol kunnen hebben gespeeld.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 17/05/2018 | 21:57 uur
Bron : Jeruzalem Post   >> NOG MAAR EENS ISRAEL HELPT AL QAIDA EN NUSRA FRONT !

Jerusalem Post  Middle East
REPORT: ISRAEL TREATING AL-QAIDA FIGHTERS WOUNDED IN SYRIA CIVIL WAR
Nusra Front is the Sunni Muslim al-Qaida offshoot which is currently fighting the Iranian-backed axis of Bashar Assad and Hezbollah in Syria.
BY JPOST.COM STAFF   MARCH 13, 2015 21:49 
2 minute read.





Israel has opened its borders with Syria in order to provide medical treatment to Nusra Front and al-Qaida fighters wounded in the ongoing civil war, according to The Wall Street Journal.

The prominent American newspaper reported that Nusra Front, the Sunni Muslim al-Qaida offshoot which is currently fighting the Iranian-backed axis of Bashar Assad and Hezbollah, "hasn't bothered Israel since seizing the border area last summer" along the Golan Heights.






While Israel views al-Qaida and its allies as enemies, it is far more disturbed by what it views as an even bigger menace – Iran and its proxies. According to The Wall Street Journal, this attitude has caused tension with the United States, which has also targeted al-Qaida and Nusra Front fighters in Syria.

Amos Yadlin, the former military intelligence chief who is currently in the running to be defense minister should the Zionist Union, led by Isaac Herzog, succeed in defeating incumbent Prime Minister Benjamin Netanyahu in the elections next week, told the Journal that Hezbollah and Iran "are the major threat to Israel, much more than the radical Sunni Islamists, who are also an enemy."

"Those Sunni elements who control some two-thirds to 90% of the border on the Golan aren't attacking Israel. This gives you some basis to think that they understand who is their real enemy - maybe it isn't Israel," Yadlin is quoted by The Wall Street Journal as saying.

The fact that the Israel-Syria border area along the Golan Heights has remained largely quiet has sparked accusations among supporters of embattled President Bashar Assad that the Sunni Islamist alliance, which includes al-Qaida, is backed by Israel.

"Some in Syria joke: 'How can you say that al-Qaida doesn't have an air force? They have the Israeli air force'," Assad told Foreign Affairs magazine earlier this year. "They are supporting the rebels in Syria. It is very clear."

Israel has denied actively aiding al-Qaida, though it makes no secret of its determination to thwart Hezbollah's attempts to establish a foothold near the Golan frontier from whence it could harass the North.

Defense Minister Moshe Ya'alon has stated repeatedly his contention that Iran is seeking to open a new front against Israel from the Syrian Golan Heights.

Earlier this year, an air strike attributed by international media reports to Israel struck and killed 12 Iranian Revolutionary Guard Corps and Hezbollah operatives in Quneitra, Syria, near the Israeli border.

In retaliation, Hezbollah guerillas launched a missile attack near the Har Dov region straddling the Lebanon-Israel border weeks later, killing two Israeli soldiers.

Since the outbreak of the Syrian civil war, which has claimed the lives of upwards of 200,000 people, Israel has provided medical assistance to nearly 2,000 Syrians.

The Wall Street Journal quoted "an Israeli military official" who said that most of those treated were armed rebels fighting the regime.

"We don't ask who they are, we don't do any screening," the official said. "Once the treatment is done, we take them back to the border and they go on their way."
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 17/05/2018 | 21:59 uur
Al Qaida....jullie zijn 9/11 nog niet vergeten toch ? ...dat AL QAIDA wordt door de Israeli's met mede weten van de Amerikanen geholpen en dit is echt geen fake news hoor.

typische geval van grensbewaking nieuwe stijl....laat je buitengrenzen bewaken door een terroristische groepering  :devil: :devil:
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Oorlogsvis op 17/05/2018 | 22:05 uur
Daarom door dit soort berichten.......zie je hoe schijnheilig landen zoals Israel en de US zijn in hun strijd tegen terrorisme.
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Huzaar1 op 17/05/2018 | 22:41 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 17/05/2018 | 22:05 uur
Daarom door dit soort berichten.......zie je hoe schijnheilig landen zoals Israel en de US zijn in hun strijd tegen terrorisme.

Je snapt echt geen fuq hoe de wereld in elkaar zit, wel?
Titel: Re: Grensbewaking nieuwe stijl ..........
Bericht door: Ros op 17/05/2018 | 23:24 uur
Citaat van: Oorlogsvis op 17/05/2018 | 22:05 uur
Daarom door dit soort berichten.......zie je hoe schijnheilig landen zoals Israel en de US zijn in hun strijd tegen terrorisme.

Schijnheilig wel, maar de stroper jachtopziener maken is een bekend strategie. En als zij niets meer toevoegen...uitkotsen.

Ik heb meer kritiek op hoe beide landen bewust en afgewogen de situaties op de spits drijven. Israël met het toestaan van de verhuizing van de VS ambassade en de VS met het door laten gaan van de oefeningen samen met Zuid-Korea. Net nu de gesprekken met Noord-Korea de goede kant op leek te gaan. Lijkt er warempel op of deze twee landen gewoon uit zijn op militaire confrontaties met de door hen gehate tegenstanders.