Defensieforum.nl

Onrust in de wereld => Conflict gebieden => Europa => Topic gestart door: andré herc op 05/06/2011 | 20:47 uur

Titel: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: andré herc op 05/06/2011 | 20:47 uur
ISTANBUL(Cihan/TZ) - The Landing Helicopter Dock (LHD) Juan Carlos I, the Spanish navy's biggest vessel, which left Spain on May 2 to evaluate endurance and long-distance navigational performance, anchored in Istanbul's Karakoy port on May 30.

http://www.cihanmedya.com/media_services/product.do?productType=video&categoryId=3670021&langType=en
http://www.trdefence.com/2011/05/25/three-shipyards-set-for-turkish-lpd-job/
De Spanjaarden zijn al volop bezig om een order binnen te halen voor de bouw van een Turkse LHD
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: ARM-WAP op 05/06/2011 | 22:08 uur
Citaat van: andré herc op 05/06/2011 | 20:47 uur
De Spanjaarden zijn al volop bezig om een order binnen te halen voor de bouw van een Turkse LHD
Zo'n vaart zal het ginder ook nog niet lopen...
De Fransen hebben ook reeds zaken met de Turken gedaan en die kunnen mss nog eens afkomen met hun Mistrals.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: KapiteinRob op 05/06/2011 | 22:57 uur
Citaat van: dudge op 05/06/2011 | 22:38 uur
Daarbij een Europees ontwerp

Nee, dat is een pré.... en al helemaal voor de Turken.  :devil:
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 05/06/2011 | 23:00 uur
Ik heb een vermoeden dat de toekomstige LHD in een europees land casco gebouwd gaat worden en in turkije afgebouwd gaat worden
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 05/06/2011 | 23:31 uur
Citaat van: ARM-WAP op 05/06/2011 | 22:08 uur
Citaat van: andré herc op 05/06/2011 | 20:47 uur
De Spanjaarden zijn al volop bezig om een order binnen te halen voor de bouw van een Turkse LHD
Zo'n vaart zal het ginder ook nog niet lopen...
De Fransen hebben ook reeds zaken met de Turken gedaan en die kunnen mss nog eens afkomen met hun Mistrals.

Wie weet wordt het wel een Italiaanse  Cavour klasse?
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Elzenga op 06/06/2011 | 00:27 uur
Citaat van: dudge op 05/06/2011 | 23:44 uurIk vermoed van niet. Heb geen berichten gelezen dat de Italianen dergelijke schepen proberen te slijten. Daarbij is het geen amfibisch aanvalsschip, maar een carrier, en dat is naar ik begrijp niet waar de turken naar op zoek zijn.
Een LHD past ook beter in het plaatje van het sluimerende conflict met de Grieken...al vermoed ik dat de Turken ook wel wat verder van huis willen gaan opereren....gezien hun groeiende ambities.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 06/06/2011 | 10:40 uur
Citaat van: dudge op 05/06/2011 | 22:38 uur
Ik verwacht dat ook hier nog wel een strijd om gestreden gaat worden. De L61 is in m.i. in ieder geval wel een van de beste platformen die momenteel op de markt is en reeds vaart. Daarbij een Europees ontwerp wel afhankelijk van de hoe de wind in Turkije staat. Los daarvan, zou het ook nog wel eens zo kunnen zijn dat ze het helemaal zelf gaan ontwerpen, al vermoed ik dat dat nog even een stap te ver is.
Nou ik denk dat die stap al is gezet. Dit is de design van de Turkse RMK marine, een van de 3 deelnemers in het Turkse tender:

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fturkishnavy.files.wordpress.com%2F2011%2F05%2Flhp_model.jpg&hash=76d16c14654fa7c9c6db1eeb3c26a1d58ed7c126)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1177.photobucket.com%2Falbums%2Fx358%2Fnovember0033%2Fp1438394.jpg&hash=004cf615c6e7bc0cf17dbf4ac410f5bbbabea573)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.turkmilitary.com%2Fdata%2Fmedia%2F187%2FCIMG1456.jpg&hash=ea6ac2770aee73af5be0a79c8e98f648c231bdb2)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Elzenga op 06/06/2011 | 15:07 uur
Citaat van: Jooop op 06/06/2011 | 10:40 uur
Citaat van: dudge op 05/06/2011 | 22:38 uur
Ik verwacht dat ook hier nog wel een strijd om gestreden gaat worden. De L61 is in m.i. in ieder geval wel een van de beste platformen die momenteel op de markt is en reeds vaart. Daarbij een Europees ontwerp wel afhankelijk van de hoe de wind in Turkije staat. Los daarvan, zou het ook nog wel eens zo kunnen zijn dat ze het helemaal zelf gaan ontwerpen, al vermoed ik dat dat nog even een stap te ver is.
Nou ik denk dat die stap al is gezet. Dit is de design van de Turkse RMK marine, een van de 3 deelnemers in het Turkse tender:
Dat denk ik dus ook....het is denk ik geen toeval dat een Turkse sloper de Britse HMS Invincible heeft gekocht voor sloop. De Chinezen deden dat ook zo. Misschien eens checken of ze ook niet een LPD hebben gesloopt...ik zie dat ze ook fregatten (die ze nu zelf bouwen!!) en een tanker op de slooplocatie hebben gehad...(staat ook op wenslijstje marine).

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.leyal.com.tr%2Fimages%2Fi1.jpg&hash=e2b398c6917d4f9bc15f77a436aeee0db234e4e7)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Elzenga op 06/06/2011 | 20:19 uur
Citaat van: dudge op 06/06/2011 | 16:22 uur
Citaat van: Elzenga op 06/06/2011 | 15:07 uur
het is denk ik geen toeval dat een Turkse sloper de Britse HMS Invincible heeft gekocht voor sloop. De Chinezen deden dat ook zo. Misschien eens checken of ze ook niet een LPD hebben gesloopt...ik zie dat ze ook fregatten (die ze nu zelf bouwen!!) en een tanker op de slooplocatie hebben gehad...(staat ook op wenslijstje marine).
Ik snap dat de Turken het schip niet geheel uit het buitenland gaan halen. De buitenlandse offers zijn dan ook in samenwerking met Turkse scheepsbouwers. Navantia heeft een team gevormt met SEDEF:
http://www.kalkavanshipyard.com/eng/index.html (http://www.kalkavanshipyard.com/eng/index.html)

Een volledig ontwerp van die inlanders is gedurft. Als zelfs de Russen wat uit het buitenland halen....
Helemaal onervaren zijn de Turken niet....zie Osman Gazi class landing ship....en ook de Chinezen halen zaken uit het buitenland die zij zelf nog niet kunnen maken...maar de intentie is wel om in grote mate zelfvoorzienend te worden. En ik zie ook in Turkije die focus, vanuit een herwonnen soort Turks zelfvertrouwen, dat vooral premier Erdoğan en zijn partij nadrukkelijk uitdragen en ambiëren.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 07/06/2011 | 07:20 uur
Ik denk dat in het algemeen de Turkse defensie industrie zwaar onderschat wordt, men bouwt al oorlogsschepen, ontwerpen LHD's, hebben een Leopard 2A4 modernisatie project dat er gelikt uitziet, ontwerpen hun eigen tank en houwitser en hebben afgelopen zondag tijdens het Izmir International Airshow een cruise missile geïntroduceerd waarvan ze zeggen dat het een van de twee officiële kandidaten is om geïntegreerd te worden op de JSF (F-35) gevechtstoestel naast de JSM missile

SOM missile
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimage.org%2Frhycrtabq%2FDSCN2914.jpg&hash=235cdc19d9e0adddc5919700de47b6748227f520)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimage.org%2F68ats1j16%2FDSCN2915.jpg&hash=4b0461b6a7b13a2176f644c2d1d81f49ba7f0a37)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi113.photobucket.com%2Falbums%2Fn225%2Fcem78%2FIMG_7404.jpg&hash=c86f035533b5c7f255bfb46e37a38366de2dae40)
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs2.postimage.org%2Fkeqmat6ec%2FDSCN2916.jpg&hash=2663686a942638e84dcc9229b7c2887a89f5afb6)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: andré herc op 28/12/2013 | 16:35 uur
Sedef&Navantia wins Turkish LPD Tender
Source in turkish http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli...inBildiri.aspx
1 LPD and 4 (four) Landing Craft Mechanics (LCM), 27 (twenty seven) Amphibious Assault Vehicles (AAV), 2 (two) Landing Craft Personnel Vehicles (LCVP), 1 (one) Commander Boat and 1 (one) RHIB (Rubber Hull Inflated Boat) will be acquired
The winner is Sedef shipyard in Turkey which offers Juan Carlos LHD under the collaboration with Navantia
Total cost 1.7 Bln$

http://forum.keypublishing.com/showthread.php?122232-Navies-news-from-around-the-world-V/page15
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Lex op 28/12/2013 | 18:56 uur
Als ik het goed begrijp wordt het dus een LPD en geen LHD.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 28/12/2013 | 19:03 uur
Citaat van: Lex op 28/12/2013 | 18:56 uur
Als ik het goed begrijp wordt het dus een LPD en geen LHD.

Misschien qua naam, maar kan me niet voorstellen dat van een Juan Carlos een LPD wordt gemaakt.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 28/12/2013 | 19:09 uur
is dit Turks geld want anders is het wel erg duur.

Total cost 1.7 Bln$
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 28/12/2013 | 19:14 uur
Citaat van: Ace1 op 28/12/2013 | 19:09 uur
is dit Turks geld want anders is het wel erg duur.

Total cost 1.7 Bln$

Mwa, in vergelijking met wat de Australiers voor hun LHD's betalen valt dat wel mee.
Bedenk dat er dus ook de nodige uitrusting bij zit, zoals:
- 4 LCM
- 27 AAV
- 2 LCVP
- 1 CP
- 1 RHIB

Plus de nodige kosten die gemoeid zijn met de onervarenheid van Sedef.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: andré herc op 28/12/2013 | 19:19 uur
Citaat van: Lex op 28/12/2013 | 18:56 uur
Als ik het goed begrijp wordt het dus een LPD en geen LHD.
Ik twijfel nog steeds wordt het nu 1 LPD of een LHD????
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 28/12/2013 | 19:21 uur
heb een engelse versie gevonden.

http://www.ssm.gov.tr/home/projects/Sayfalar/proje.aspx?projeID=30

Hier info over de economie in Turkije.

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-24/loans-risk-fueling-debt-tinderbox-under-economy-turkey-credit.html

LHD Juan Carlos 1 is in  Istanbul

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fturkishnavy.files.wordpress.com%2F2011%2F05%2Fl61.jpg&hash=04a0b741056bea8de67a51cec02ada96e19126fe)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Lex op 28/12/2013 | 21:52 uur
Dan gaat het dus om een LPD met extra's en geen LHD.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 28/12/2013 | 21:59 uur
De Turken noemen het een LPD maar de Juan Carlos is wel degelijk een LHD. Groot succes voor de Spaanse Navantia die het goed doet met bouwen van LHD's voor Australie en nu ook Turkije.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Elzenga op 29/12/2013 | 11:10 uur
Citaat van: Jooop op 28/12/2013 | 21:59 uur
De Turken noemen het een LPD maar de Juan Carlos is wel degelijk een LHD. Groot succes voor de Spaanse Navantia die het goed doet met bouwen van LHD's voor Australie en nu ook Turkije.
Succes inderdaad voor Navantia..en de Turken bouwen rustig verder aan hun strijdkrachten..met out-of-area operaties voor ogen. De ambities van Erdogan reiken ver.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 11:50 uur
Citaat van: Elzenga op 29/12/2013 | 11:10 uur
Succes inderdaad voor Navantia..en de Turken bouwen rustig verder aan hun strijdkrachten..met out-of-area operaties voor ogen. De ambities van Erdogan reiken ver.

Op naar het nieuwe Ottomaanse rijk  (waar we nog de nodige ellende mee gaan beleven)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 29/12/2013 | 12:06 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 11:50 uur
Op naar het nieuwe Ottomaanse rijk  (waar we nog de nodige ellende mee gaan beleven)

Turkije bezet nog steeds een deel van een EU land.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 13:06 uur
Citaat van: Thomasen op 29/12/2013 | 12:06 uur
Turkije bezet nog steeds een deel van een EU land.

De Turken zijn hard op weg om een grootmacht te worden aan "onze" zuid grens, de vraag is in welke (staats)vorm?

Staan we aan de vooravond van een Turkse lente?

Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: KapiteinRob op 29/12/2013 | 13:08 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 13:06 uur
Staan we aan de vooravond van een Turkse lente?

Ik ben wel klaar met al die lentes aan de randen van de Middellandse zee.  >:(
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 13:12 uur
Citaat van: Kapitein Rob op 29/12/2013 | 13:08 uur
Ik ben wel klaar met al die lentes aan de randen van de Middellandse zee.  >:(

Ik ook, immers deze lentes draaien uit op gure winters.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Lynxian op 29/12/2013 | 16:01 uur
Ik vind al die machtsblokken prima. Vroeger of later zal de Nederlandse politiek moeten gaan reageren. Geschiedenis leert dat deze alleen onder serieuze dreiging eindelijk eens goede stappen onderneemt, dus ach, geef die Turken nog maar wat extra's.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 16:28 uur
Citaat van: Lynxian op 29/12/2013 | 16:01 uur
Ik vind al die machtsblokken prima. Vroeger of later zal de Nederlandse politiek moeten gaan reageren. Geschiedenis leert dat deze alleen onder serieuze dreiging eindelijk eens goede stappen onderneemt, dus ach, geef die Turken nog maar wat extra's.

Hier heb je natuurlijk een prima punt!
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: andré herc op 29/12/2013 | 17:06 uur
Ik vindt wel opvallend dat ook deze keer DAMEN naast de order grijpt meestal pikken de Duitser de Spanjaarden of de Fransen de grote orders in dat lijkt mij wel of er elke keer een soort van verkapte staatssteun plaats vindt van deze landen om de orders binnen te slepen. :silent:
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 29/12/2013 | 17:54 uur
Citaat van: andré herc op 29/12/2013 | 17:06 uur
Ik vindt wel opvallend dat ook deze keer DAMEN naast de order grijpt meestal pikken de Duitser de Spanjaarden of de Fransen de grote orders in dat lijkt mij wel of er elke keer een soort van verkapte staatssteun plaats vindt van deze landen om de orders binnen te slepen. :silent:

Heeft met politiek te maken grote landen kunnen meer politieke druk zetten en doen vaak niet zo moeilijk over de mensenrechten.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 29/12/2013 | 18:03 uur
Citaat van: Ace1 op 29/12/2013 | 17:54 uur
Heeft met politiek te maken grote landen kunnen meer politieke druk zetten en doen vaak niet zo moeilijk over de mensenrechten.

Heeft denk ik vooral met feiten te maken. Zowel dcns als navantia had een LHD gebouwd en zelfs geëxporteerd. DSNS heeft (helaas) alleen een artist impression en misschien wat tekeningen.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ros op 29/12/2013 | 18:14 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 13:06 uur
De Turken zijn hard op weg om een grootmacht te worden aan "onze" zuid grens, de vraag is in welke (staats)vorm?

Staan we aan de vooravond van een Turkse lente?


De Turkse strijdmacht zal het zo ver laten komen.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 29/12/2013 | 18:37 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 13:06 uur
De Turken zijn hard op weg om een grootmacht te worden aan "onze" zuid grens, de vraag is in welke (staats)vorm?

Staan we aan de vooravond van een Turkse lente?

Het Turkse leger ziet zichzelf als de beschermer van de staat en in het verleden heeft men al vaker pro islam regeringen afgezet, men ziet graag dat godsdienst en staat van elkaar zijn gescheiden.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 18:41 uur
Citaat van: Ace1 op 29/12/2013 | 18:37 uur
Het Turkse leger ziet zichzelf als de beschermer van de staat en in het verleden heeft men al vaker pro islam regeringen afgezet, men ziet graag dat godsdienst en staat van elkaar zijn gescheiden.

Dat is waar.

Ligt een staatgreep in het verschiet met het huidige baasje en zijn inspiraties?
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Ace1 op 29/12/2013 | 18:45 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 18:41 uur
Dat is waar.

Ligt een staatgreep in het verschiet met het huidige baasje en zijn inspiraties?

Dat ligt eraan wat Erdoğan van plan als hij het Leger tegenwerkt en van Turkije weer een Islam staat wilt maken dan zal het Leger zeker ingrijpen.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Enforcer op 29/12/2013 | 18:47 uur
Citaat van: jurrien visser op 29/12/2013 | 18:41 uur
Dat is waar.

Ligt een staatgreep in het verschiet met het huidige baasje en zijn inspiraties?

Denk het niet. Hij heeft juist een aantal generaals verwijderd en meerdere hogere officieren die islamist zijn op functie geplaatst.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 29/12/2013 | 18:49 uur
Citaat van: Enforcer op 29/12/2013 | 18:47 uur
Denk het niet. Hij heeft juist een aantal generaals verwijderd en meerdere hogere officieren die islamist zijn op functie geplaatst.

Daar ben ik ook bang voor.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 29/12/2013 | 23:27 uur
Ik las dat de Turken ook drie ziekenhuis schepen willen bouwen die pakweg net zo groot zijn als de LHD

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stargazete.com%2Fimgsdisk%2F2013%2F12%2F13%2F131220131008167306260_3.jpg&hash=aab2b6bf8378557801f0cc431f0f124bf45e48eb)

Misschien willen de Turken wel een goede indruk maken door snel hulp te bieden tijdens rampen
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 29/12/2013 | 23:34 uur
Citaat van: Jooop op 29/12/2013 | 23:27 uur
Ik las dat de Turken ook drie ziekenhuis schepen willen bouwen die pakweg net zo groot zijn als de LHD

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stargazete.com%2Fimgsdisk%2F2013%2F12%2F13%2F131220131008167306260_3.jpg&hash=aab2b6bf8378557801f0cc431f0f124bf45e48eb)

Misschien willen de Turken wel een goede indruk maken door snel hulp te bieden tijdens rampen

Zou kunnen, maar 3 is best veel. Bedenk dat de schepen bouwen 1 is. Maar dat deze vervolgens volgestopt moeten worden met medische aperatuur en een fikse bemanning bestaande uit medische specialisten, generalisten en overig personeel. Het runnen van zo'n schip is een zeer dure aangelegenheid, laat staan 3 van die schepen.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 29/12/2013 | 23:46 uur
Citaat van: Thomasen op 29/12/2013 | 23:34 uur
Zou kunnen, maar 3 is best veel. Bedenk dat de schepen bouwen 1 is. Maar dat deze vervolgens volgestopt moeten worden met medische aperatuur en een fikse bemanning bestaande uit medische specialisten, generalisten en overig personeel. Het runnen van zo'n schip is een zeer dure aangelegenheid, laat staan 3 van die schepen.

Ja dat heb ik mij ook afgevraagd, maar aan de andere kant hoeveel geeft Nederland nu uit aan ontwikkelingshulp of rampen hulp? En dan leest men ook nog dat groot deel van het ontwikkelings / rampen hulp word verkwist in grote mate. Ik zie het al voor me, Nederland pompt millioenen aan hulp goederen en geld en is nauwelijks opgemerkt en daar komen de Turken met een LHD en 3 reuze hospital ships en stelen de show. Hulp is natuurlijk niet voor de showbizz maar het is wel de impact wat men blijft herinneren. + je weet zeker dat al het hulp niet word verkwist. Ik kan het mij niet goed meer herinneren maar het staat mij bij dat hulpgoederen aan Sudan bijvoorbeeld werden verkocht door krijgsheren, daar sta je dan.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/12/2013 | 00:07 uur
Citaat van: Jooop op 29/12/2013 | 23:46 uur
Ja dat heb ik mij ook afgevraagd, maar aan de andere kant hoeveel geeft Nederland nu uit aan ontwikkelingshulp of rampen hulp? En dan leest men ook nog dat groot deel van het ontwikkelings / rampen hulp word verkwist in grote mate. Ik zie het al voor me, Nederland pompt millioenen aan hulp goederen en geld en is nauwelijks opgemerkt en daar komen de Turken met een LHD en 3 reuze hospital ships en stelen de show. Hulp is natuurlijk niet voor de showbizz maar het is wel de impact wat men blijft herinneren. + je weet zeker dat al het hulp niet word verkwist. Ik kan het mij niet goed meer herinneren maar het staat mij bij dat hulpgoederen aan Sudan bijvoorbeeld werden verkocht door krijgsheren, daar sta je dan.

Ook wij kunnen voor 4 miljard euro OS geld ons met twee vingers in de neus 3 van dat soort schepen  plus helies verooloven.... 4 mjd per jaar, versus de levensuur van dergelijke schepen á 30 jaar is: 120 miljard euro... lijkt mij dat we aanzienlijk geld over houden.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: dudge op 30/12/2013 | 00:11 uur
Citaat van: jurrien visser op 30/12/2013 | 00:07 uur
Ook wij kunnen voor 4 miljard euro OS geld ons met twee vingers in de neus 3 van dat soort schepen  plus helies verooloven.... 4 mjd per jaar, versus de levensuur van dergelijke schepen á 30 jaar is: 120 miljard euro... lijkt mij dat we aanzienlijk geld over houden.

Dat lijkt me ook. Het zou inderdaad een mooi project zijn voor Buza, OCW, VWS en Def.
Mits we het personeel kunnen vinden. Weet niet hoe de schaarste vwb arsten is.
Maargoed, wensjaar is bijna over. Voor ons dan, voor de Turken begint het pas net....
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Jooop op 30/12/2013 | 00:17 uur
Citaat van: jurrien visser op 30/12/2013 | 00:07 uur
Ook wij kunnen voor 4 miljard euro OS geld ons met twee vingers in de neus 3 van dat soort schepen  plus helies verooloven.... 4 mjd per jaar, versus de levensuur van dergelijke schepen á 30 jaar is: 120 miljard euro... lijkt mij dat we aanzienlijk geld over houden.

4 mjd per jaar? Lijkt mij een beetje overdreven het is niet een Nimits class
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/12/2013 | 00:20 uur
Citaat van: Jooop op 30/12/2013 | 00:17 uur
4 mjd per jaar? Lijkt mij een beetje overdreven het is niet een Nimits class

Dat is het budget van OS (dus we houden nog aanzienlijk budget over voor ander hobby's)
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 30/12/2013 | 00:25 uur
Citaat van: Thomasen op 30/12/2013 | 00:11 uur
Dat lijkt me ook. Het zou inderdaad een mooi project zijn voor Buza, OCW, VWS en Def.
Mits we het personeel kunnen vinden. Weet niet hoe de schaarste vwb arsten is.
Maargoed, wensjaar is bijna over. Voor ons dan, voor de Turken begint het pas net....

Personeel incl. artsen is geen probleem mits er perspectief wordt geboden (in ziekenhuizen lopen momenteel artsen GRATIS stage om hun vaardigheden te behouden).
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Elzenga op 30/12/2013 | 10:56 uur
De Turkse hospitaalschepen schijnen bedoeld te zijn voor het geval Turkije en met name Istanboel wordt getroffen door de (verwachte) zware aardbeving. Het heeft naast internationale dus vooral een nationale rol en functie. Daarbij kan de beoogde LHD ook een rol spelen.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Zeewier op 30/12/2013 | 19:46 uur
Citaat van: andré herc op 29/12/2013 | 17:06 uur
Ik vindt wel opvallend dat ook deze keer DAMEN naast de order grijpt meestal pikken de Duitser de Spanjaarden of de Fransen de grote orders in dat lijkt mij wel of er elke keer een soort van verkapte staatssteun plaats vindt van deze landen om de orders binnen te slepen. :silent:
Three shipyards set for Turkish LPD tender
(http://www.trdefence.com/2011/05/25/three-shipyards-set-for-turkish-lpd-job/)
Het blijft sowieso een Turks feestje, de 3 werven Desan Shipyard, RMK Marine and SEDEF zijn de enigen die zich mochten inschrijven en de LPD + landingsvaartuigen worden geheel op de Turkse werven gebouwd. Wél was in de ontwerpfase assistentie van buitenlandse ontwerpbureau's toegestaan. Desan Shipyards werkt met China Shipbuilding Industry Corporation. SEDEF met Navantia.

Wat betreft technologieoverdracht is er nog niets bekend. Dat kan een reden zijn waarom naast Navantia geen ander Europees bureau zich geroepen voelde.
Titel: Re:LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Lex op 31/12/2013 | 11:40 uur
Volgens  dit bericht (http://www.defensenews.com/article/20131229/DEFREG01/312290003/Turkey-Selects-Local-Shipyard-LPD-Contract?odyssey=mod%7Cnewswell%7Ctext%7CFRONTPAGE%7Cp) is er sprake van oa de Merwede Groep.
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Harald op 01/04/2016 | 10:42 uur
DIMDEX 2016: ADIK presents 'affordable, mini' LHD concept

Turkish shipbuilder ADIK (Anadolu Deniz Insaat Kizaklari) has presented a new 'mini' landing helicopter dock (LHD) vessel concept at the DIMDEX 2016 maritime defence and security exhibition in Doha, Qatar, highlighting the concept's place as an affordable but effective amphibious warfare solution.

Displacing 9,500 tonnes, the 153 m ship is intended as a smaller alternative to the current generation of 20,000 tonne-plus ships on the market. It is intended also to represent a more suitable solution for smaller navies looking to replace or grow amphibious warfare capability.

The ship features a well-deck aft that can accommodate two landing craft mechanical (LCMs) and four davit-launched landing craft vehicle personnel (LCVPs), and has between four and six landing spots for medium helicopters in the 10-15 tonne range, enabling the rapid delivery of personnel ashore by air. The concept also includes the capability to deliver vehicles and cargo ashore via a bow ramp.

Total cargo capacity is up to 1,400 tonnes, comprising tanks, armoured and soft-skinned vehicles, and cargo. Up to 388 troops can be carried in addition to the ship's 158 crew, and accommodation is also provided for up to 22 air crew and maintainers and up to 25 headquarters staff.

Provision is made for an extensive sensor and combat system fit, plus two Mk 15 Phalanx close-in weapon systems and four 12.7 mm remote weapon stations for self-defence, as well as two bow-mounted 40 mm guns for fire-support operations in the landing zone.

http://www.janes.com/article/59158/dimdex-2016-adik-presents-affordable-mini-lhd-concept
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Harald op 01/04/2016 | 10:48 uur
Dit "mini" LHD model was ook al in 2015 gepresenteerd, met iets meer info, zie hier onder

IDEF 2015: ADIK Shipyard unveiled a new LHD/LST concept

During the IDEF 2015 defense exhibition (held recently in Istanbul, Turkey) Turkish shipyard ADIK (Anadolu Shipyard) unveiled a fairly unique Landing Helicopter Dock (LHD) concept: The design has a flat top to accomodate several helicopters as well as a well deck like any LHD, but it is also uniquely fitted with a large door at its bow, similar to Russia's Ivan Gren class). This LHD design would therefore be able to perform beaching operations like a Landing Ship Tank (LST).

(https://pbs.twimg.com/media/CFWoEOpWMAA5KT8.jpg)

According to ADIK Shipyard, the new LHD has the following specifications:

Length: 153 meters
Beam: 29.60 meters
Full load displacement: 9500 tons
Speed: 18+ knots
Endurance: 30 days
Range: 5000 nautical miles
Power: 4x 3860 Kw
Personnel: 242 Ship crew + 360 Marines

Cargo Capacity:
4 to 6 helicopters
2 LCM in dock
4 LCVP
18 Main Battle Tanks or 60 Armored Personnel Carriers or 65 UNIMOG trucks

During the IDEF 2015 defense exhibition (held recently in Istanbul, Turkey) Turkish shipyard ADIK (Anadolu Shipyard) unveiled a fairly unique Landing Helicopter Dock (LHD) concept: The design has a flat top to accomodate several helicopters as well as a well deck like any LHD, but it is also uniquely fitted with a large door at its bow, similar to Russia's Ivan Gren class). This LHD design would therefore be able to perform beaching operations like a Landing Ship Tank (LST).
(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1105.photobucket.com%2Falbums%2Fh358%2Fbuglerbilly%2FADIK_LHD_IDEF_2015_3_zpssqwdrc7c.jpg&hash=de19a1096bacc3a5ec9eed69645aa5ac3bfb5043)

Based on the model, ADIK Shipyard's LHD is fitted with 2x Oto Melara FAST FORTY 40mm turrets fitted at the bow, 2x Phalanx CIWS (located in front and behind the island) and 4x 12.7 mm remote weapon stations (possibly Aselsan STAMP).

There are four helicopter spots on the flat deck but no elevators (therefore no hangar space for helicopters in the hull). The LHD model at IDEF showed four CH-53 Heavy-lift cargo helicopters on board.

During the IDEF 2015 defense exhibition (held recently in Istanbul, Turkey) Turkish shipyard ADIK (Anadolu Shipyard) unveiled a fairly unique Landing Helicopter Dock (LHD) concept: The design has a flat top to accomodate several helicopters as well as a well deck like any LHD, but it is also uniquely fitted with a large door at its bow, similar to Russia's Ivan Gren class). This LHD design would therefore be able to perform beaching operations like a Landing Ship Tank (LST).

(https://www.defensieforum.nl/Forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1105.photobucket.com%2Falbums%2Fh358%2Fbuglerbilly%2FADIK_LHD_IDEF_2015_2_zpspddvkwbq.jpg&hash=a52affeef68281487d1cc7399c89aaca89aeae68)

ADIK shipyard is designer and builder of 1000 tons class LCTs currently in service with the Turkish Navy.

ADIK also started constructing a 7000 tons LST for the Turkish Navy

http://www.w54.biz/showthread.php?331-Brown-Water-Navy/page18
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Mourning op 01/04/2016 | 11:40 uur
Ben geen expert, maar jeetje... dat ziet er wel HEEL compact uit...
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Oorlogsvis op 01/04/2016 | 15:30 uur
4 tot 6 helikopters en 150 meter lang...ben het met je eens wel erg klein voor een LHD..zou eerder gaan voor 180 meter of iets meer
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Kiteboarder88 op 01/04/2016 | 16:23 uur
Lijkt qua ontwerp en afmetingen wel op de San Giorgio klasse. De Italianen waren van plan deze zelf ook vervangen voor een grotere LHD (20,000 ton).
Titel: Re: LHD voor de Turkse Marine
Bericht door: Harald op 01/04/2016 | 18:52 uur
Dit is niet een definitief ontwerp voor de Turkse Marine.
Maar opzich best interessant concept. Klein en compact.
Jammer dat er geen lift inzit en een hangaardek, maar als je zulke wensen hebt komt je in een veel grotere afmetingen en hoger tonnage terecht.