Rusland's Expansie

[Poleme]

Ik heb het idee dat Putin zich meer en meer laat leiden door zijn nog altijd woekerende Koude Oorlog gevoelens en niet door politieke intelligentie.
Nu worden die gevoelens ook nog eens bespeeld door de informatie-oorlog die er nu gaande is.
Hij wordt door alle naar buiten gebrachte intell/propaganda in een hoek gedreven. Niemand kan voorspellen hoe hij zich uit die hoek gaat manoeuvreren.

Je ziet Moskou zich constant in allerlei ongeloofwaardige bochten wringen om de door de NAVO naar buiten gebrachte informatie onder uit te halen.
Wij spelen het spel dat zij al tijden hebben gespeeld momenteel erg goed uit. De ware intenties van Moskou zijn nog in mist gehuld, maar ik vermoed dat er op korte termijn iets staat te gebeuren. Kijk maar eens naar het oplaaiende geweld in de separatistische gebieden. Putin bespeelt die lui als een ware poppenspeler. Zodra Oekraïne ook maar één keer een stapje ze in de juiste richting, grijpen de Russen hun kans.

De nieuwe kleren van de Keizer.

Vanaf 1550 t/m 1700 was Rusland een groeiende regionale macht.   Tot ca. 1600 heersten zij ruwweg tot en met het Oeral gebergte en Kaspische Zee.  Daarna werd ook Siberië veroverd, in feite kunnen we dan spreken van een wereldmacht.  In 1682  besteeg Peter de Grote de tsaren troon, behaalde o.a. overwinningen op Zweden en Polen.  En werd dus ook een Europese grootmacht.
Oekraine en Kiev worden door de Russen ook beschouwd als het hartland waar het Russische rijk werd geboren.  Plus, Oekraine is het hartland van de Russisch-Orthodoxe kerk.

Tijdens de invasies van Napoleon en Hitler voerde men de tactiek van de "verschroeide Aarde" uit.  Alles wat van waarde voor de invallers was, werd meegenomen of vernietigd.  De achtergebleven bevolking had dus ook niets meer.  Kreeg dus te maken met een enorme honger, die zelfs uitmondde in kannibalisme, ziektes en uitputting.  Ook de herovering verliep zeer bloedig.
  Net zoals de Serven zich nog bezig houden met de slag om het Merelveld in 1389.  Zo hebben hun broeder volk de Russen ook een sterk historisch bewustzijn.  Deze invasies veroorzaakten bij de Russen een diep trauma.  De implosie van het Sovjet rijk en de daar op volgende 10 jaar chaos onder Boris Jeltsin worden door flink wat politici en burgers als vernederend beschouwd.  De politici verloren hun grote geo-politieke macht.   Het merendeel van de bevolking kon en kan niet mee profiteren van de post-Sovjet vrije markt.  Vele ouderen hebben een pensioentje, waarbij je echt op een houtje moet bijten.  Net als jongeren die buiten de boot vallen, verlangen zij naar de 'goede oude tijd' onder 'vader' Stalin.  Bovengenoemde politici en militairen willen de Sovjet glorie weer herstellen.
Daar komt Putin op, de beschermheer  en krijger, die het Russische volk goed zal beschermen.  Hij, die van Rusland weer een grootmacht zal maken.

Rijken komen op, en gaan ook weer.
De geschiedenis laat zien dat neergaande of uit een vallende rijken enorme moeite hebben met hun nieuwe status-quo.   Dat levert een statistisch gezien, 75 % kans dat zij het conflict zoeken met concurrenten en / of opkomende grootmachten.  In feite achterhoede gevechten die de macht en kracht van de neergaande of uit een gevallen grootmacht alleen maar meer verzwakken.

Maar grootmachten en rijken herrijzen nooit als een Phoenix uit hun as.

[Zander]

De man is onvoorspelbaar maar beslist niet dom.

Ik heb het idee dat Putin zich meer en meer laat leiden door zijn nog altijd woekerende Koude Oorlog gevoelens en niet door politieke intelligentie.
Nu worden die gevoelens ook nog eens bespeeld door de informatie-oorlog die er nu gaande is.
Hij wordt door alle naar buiten gebrachte intell/propaganda in een hoek gedreven. Niemand kan voorspellen hoe hij zich uit die hoek gaat manoeuvreren.

Je ziet Moskou zich constant in allerlei ongeloofwaardige bochten wringen om de door de NAVO naar buiten gebrachte informatie onder uit te halen.
Wij spelen het spel dat zij al tijden hebben gespeeld momenteel erg goed uit. De ware intenties van Moskou zijn nog in mist gehuld, maar ik vermoed dat er op korte termijn iets staat te gebeuren. Kijk maar eens naar het oplaaiende geweld in de separatistische gebieden. Putin bespeelt die lui als een ware poppenspeler. Zodra Oekraïne ook maar één keer een stapje ze in de juiste richting, grijpen de Russen hun kans.

[Ros]

Putin heeft de oorlog verloren zodra hij een NATO-lidstaat binnenvalt.

De man is onvoorspelbaar maar beslist niet dom.

[Parera]

Ik verwacht ook niet direct NAVO ingrijpen in de Oekraine.
Maar in een latere fase is een dergelijk treffen helemaal niet uitgesloten, en veel is afhankelijk van de vraag of we als westen in staat zijn om hier een rode lijn te trekken en te laten zien dat we het menen.

Wij gaan natuurlijk niet ingrijpen in Oekraïne, hoe lullig dat ook is voor de bevolking maar ze zijn geen lid dus we moeten niets. Ik verwacht wel dat de NAVO bij een grootschalige aanval op Oekraïne er voor kiest om actief een troepenmacht op te bouwen aan de grenzen met Roemenië, Slowakije, Polen, Litouwen, Letland & Estland. Die grens zal hard bewaakt gaan worden en op het moment dat Rusland probeert iets te ondernemen zal er wel ingegrepen worden dan.

Achter de schermen zal er indien mogelijk wel steun gegeven worden aan het Oekraïense leger door het leveren van wapens en munitie maar echt actief mee vechten zie ik de NAVO niet doen.

[Ros]

Er zijn gigantisch veel NAVO troepenbewegingen. Overal. Achter de schermen gebeurt er enorm veel. Ook in NL. We hebben hele drukke weken achter de rug.

De NATRES heeft de LUPAS's al klaar liggen ? 

[Ros]

Rusland gaat geen grootschalige oorlog beginnen. Hooguit wat acties in het oosten van Oekraine om de Russische seperatisten daar te helpen, verwacht ik. Een aanval op geheel het land zie ik ook niet gebeuren. Dat gaat honderen zo niet duizenden slachtoffers eisen. De gevolgen daarvan, de sancties die dan volgen gaat de Russen heel hard raken. En door de gevolgen van een totale aanval zal betekenen dat de opgelegde sancties niet snel weer opgeheven kunnen/zullen worden. Dit zou weleens jaren gaan duren.

[Poleme]

Dan zou de NAVO militair een actieve deelnemer in het conflict worden en daar gaat Vladimir zich waarschijnlijk niet aan wagen. Maar de dreiging is reëel en zal heel de wereld op z'n kop zetten. Ik denk dat de Russen de gevolgen van een dergelijke actie niet kunnen en willen dragen.
Over Oekraïne hebben "wij" al verklaard dat de NAVO leden niet militair zullen bijspringen wanneer Moskou binnen valt. Dat is voor Putin eigenlijk de vrijbrief om zijn gang te gaan. Hijzelf zal weinig last hebben van sancties, want hij en zijn maten hebben poen zat. Maar de Baltische staten zijn wellicht een brug te ver. Rusland en Belarus hebben ook onvoldoende middelen ter plaatse om het enorme grondgebied van Oekraïne en de Baltische staten aan te pakken en vast te houden.
In een open oorlog met de NAVO kan Moskou die gebieden niet controleren zonder zeer zware verliezen.

Peter Wijninga van het Hague Centre for Strategic Studies (HCSS) schatte onlangs in dat Rusland niet zal proberen om Kiev in te nemen.  Volgens hem zou dit voor de VS, dus niet de NAVO, een brug te ver zijn.  Dan is de VS genoodzaakt om wel in te grijpen.

Assault Breaker.
Dat doen zij natuurlijk niet met grondtroepen.  De afgelopen weken hebben zij al een internationaal media offensief ontketend tegen Putin's regime.
Waarmee Washington D.C. deze relnicht een koekje van eigen deeg gaf.  En zijn eventuele invasie plannen mee dwarsboomt.
Een volgende stap kan zijn om het enorm breed levende wantrouwen onder de Russische bevolking jegens hun overheid nog verder aan te wakkeren.
Niet alleen via zenders zoals de Voice of America, maar vooral via internet.
Afgelopen januari werden maar liefst 70 Oekraïense instellingen gehackt door de Russen.  Enkele weken terug werden olie opslag-, en distributie plaatsen in o.a Duitsland, Belgie en Nederland gehackt.  Waarbij de media berichtte dat dit waarschijnlijk door criminelen gebeurd zou zijn.   Ik geloof dat niet, gezien de huidige geo-politieke situatie.

De meeste cyber aanvallen in het Westen komen zo wie zo uit Rusland, Iran, Noord-Korea en China.  Niet alleen hoogste tijd voor een sterk verbeterde defensie.
Maar wij moeten ook eens meer het offensief kiezen.
Tijdens een bezoek van toenmalig NAVO secretaris Jaap de Hoop Scheffer aan Moskou.  Wees Putin hem op een grote kaart aan een muur.  Met daar op prominent alle olie & gas leidingen.  Putin: " dit zijn de slagaders van de geo-politieke macht."
Stel je eens voor, dat wij zijn olie & gas infra-structuur weten te hacken.  En zijn enorme berg pecunia ?  Waarom niet via cyber de banken aanvallen, waar de muntjes van de Putin kliek op staan ?
En dan is er nog de optie voor kinetische acties.  Die in dit geval door 'groene vliegtuigen' worden uitgevoerd.  Een combi van steelse B-2A Spirits, F-22A Raptors, F-35 LightingII's en misschien wel Low Obeservable drones.  Die binnen vallende Russische gemechaniseerde eenheden kan decimeren.

[Mourning]

RTL-Nieuws: "'Kost vele mensenlevens' Premier Johnson: Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945".

Ik ga er van uit dat er een grote oorlog komt tussen Rusland en Europese NAVO-lidstaten, inzake Oekraïne, en dat wij als burgers en militairen daar ook rechtstreeks de gevolgen van zullen ondervinden. Niet alleen maar door nog verder exploderende energie- en brandstofprijzen die de inflatie nog hoger doen worden, maar ook door massale cyberaanvallen op Europese banken en nutsvoorzieningen, en t.g.v. daarvan grote politieke, economische en maatschappelijke onrust in West-Europa.

Een directe "fysieke" of "kinetische" oorlog tussen de NATO en Rusland zie ik niet zo snel gebeuren. De EU en de NATO-lidstaten benadrukken continue dat een potentiele inval van Rusland in de Oekraine niet zal leiden tot het sturen van eenheden vanuit de NATO en EU naar de Oekraine om het overeind te houden.

Wat we doen is vooral morele steun en in meer en mindere mate materiele en financiele steun aan de Oekraine.

Putin heeft de oorlog verloren zodra hij een NATO-lidstaat binnenvalt. Zoals hierboven al aangegeven zal hij doordat hij het initiatief heeft en een groter aantal troepen in het begin van die oorlog een aantal overwinningen behalen, maar als de NATO vervolgens niet met een wapenstilstand akkoord gaat zal hij daarna de oorlog gaan verliezen.

V.w.b. een oorlog tussen Rusland en de NATO denk ik dat deze op cyber-gebied WEL al een paar jaar in meer of mindere mate al aan de gang is. Met een evt. invasie van de Oekraine zal deze cyberwarfare over en weer zonder twijfel escaleren.

[Admiral Halsey]

RTL-Nieuws: "'Kost vele mensenlevens' Premier Johnson: Rusland plant grootste oorlog in Europa sinds 1945".

Ik ga er van uit dat er een grote oorlog komt tussen Rusland en Europese NAVO-lidstaten, inzake Oekraïne, en dat wij als burgers en militairen daar ook rechtstreeks de gevolgen van zullen ondervinden. Niet alleen maar door nog verder exploderende energie- en brandstofprijzen die de inflatie nog hoger doen worden, maar ook door massale cyberaanvallen op Europese banken en nutsvoorzieningen, en t.g.v. daarvan grote politieke, economische en maatschappelijke onrust in West-Europa.

[colourmaster2010]

Vermoedelijk met tussenpozen afhankelijk vd wereldopinie.
Wordt dit het jaar vd machts ommekeer id geschiedenis?  zie India twijfelen over welke partij kiezen, schijnbaar ziet met dit ook gebeuren,
Het veranderende politieke beeld id VS en Europa hebben we ook te danken aan Putin en Xi, het uit spelen en het tegen  elkaar opzetten op allerlei gebied, dagelijks hacks en aanvallen op allerlei instanties etc.
Dus mogen we toch wel mega investeringen zien in Defensie ? Sowieso in Europa ..... met enige haast geboden

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Een eventuele inval is ook een vrijkaart voor China welke kort hierna zal volgen met een verovering van Taiwan.
Kan de NATO en de vrije landen dit handelen ? Ben bang van niet ...

Xi zal met buitengewoon veel belangstelling kennis nemen van de huidige situatie. Taiwan zal voor 2030 aan de beurt zijn.

Zoude beide evenementen gelijktijdig plaats vinden dan heeft het westen een uitdaging die ze op dit moment vermoedelijk niet kunnen handelen.

[Huzaar1]

Ben van mening dat Rusland de EU niet meer nodig heeft, men richt zich steeds meer op de rest vd Wereld, China, India etc.
Voor ons is dit van groter belang, het opnieuw creëren van een buffer van Oostzee tot Zwarte zee, de Russische muur, zal toch voor meer problemen gaan zorgen id toekomst.
Een eventuele inval is ook een vrijkaart voor China welke kort hierna zal volgen met een verovering van Taiwan.
Kan de NATO en de vrije landen dit handelen ? Ben bang van niet ...

Rusland is afhankelijker van ons dan andersom. X 1000.  Niks interessants behapve wat goedkope fossiele energie komt uit Rusland. Op het gebied van kunstmatige intelligentie, halfgeleiders, chipmachines, computer soft en hardware en robot ontwikkeling hebben de Russen de boot in de jaren 70 al gemist en nooit weten goed te maken.

Die muur tussen Europa en China is prima, vooral vervelend voor de Russen.

[Huzaar1]

Er zijn gigantisch veel NAVO troepenbewegingen. Overal. Achter de schermen gebeurt er enorm veel. Ook in NL. We hebben hele drukke weken achter de rug.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Is het dan niet aantrekkelijk om door te stoten en de Baltische Staten terug te pakken ?

Oekraïne of een deel hiervan innemen is een ding, de Baltische staten in die 'flow' onder de voet lopen zal niet de grootse uitdaging blijken, de aanwezige NAVO eenheden zullen slechts struikeldraad blijken....

Maar een aanval op de NAVO zal Poetin niet riskeren, de eerste slag of slagen zal hij winnen, de daaropvolgende oorlog niet.

[Zander]

Na de sluiting vd Olympische Winterspelen zal men aanvallen, Putin zal zijn Chinese vrienden niet voor de borst willen stuiten door hun propoganda feestje te verzieken.
De EU en NATO mogen zichzelf ook wel meer militair profileren, die kleine aantallen troepen verplaatsingen en aanvullingen maken weinig indruk.
Wat als de verovering makkelijk zal zijn ? Is het dan niet aantrekkelijk om door te stoten en de Baltische Staten terug te pakken ?

Dan zou de NAVO militair een actieve deelnemer in het conflict worden en daar gaat Vladimir zich waarschijnlijk niet aan wagen. Maar de dreiging is reëel en zal heel de wereld op z'n kop zetten. Ik denk dat de Russen de gevolgen van een dergelijke actie niet kunnen en willen dragen.
Over Oekraïne hebben "wij" al verklaard dat de NAVO leden niet militair zullen bijspringen wanneer Moskou binnen valt. Dat is voor Putin eigenlijk de vrijbrief om zijn gang te gaan. Hijzelf zal weinig last hebben van sancties, want hij en zijn maten hebben poen zat. Maar de Baltische staten zijn wellicht een brug te ver. Rusland en Belarus hebben ook onvoldoende middelen ter plaatse om het enorme grondgebied van Oekraïne en de Baltische staten aan te pakken en vast te houden.
In een open oorlog met de NAVO kan Moskou die gebieden niet controleren zonder zeer zware verliezen.