Opvolging Alkmaar klasse

Gestart door Harald, 30/10/2014 | 10:19 uur

Stoonbrace

De schepen zelf. De wapensystemen zijn geen klachten over. Ik hoor een paar negatieve dingen over de M3M in de NH-90, maar niets concreet.

Parera

Citaat van: Ace1 op 06/11/2020 | 17:33 uur
Waren de Belgen alleen niet tevreden over die 2 kustwachtschepen of waren ze ook niet tevreden over de  FN SeadeFNder die op de 2 kustwachtschepen staan?

Misschien kan Stoonbrace hier antwoord op geven? Voor mij is het onbekend.

Ace1

Citaat van: Parera op 06/11/2020 | 13:44 uur
We wisten hier allemaal al vanaf het eerste moment dat de Belgen zouden kiezen voor FN Herstal waar dat mogelijk was, in elk geval voor haar eigen schepen maar zoals nu blijkt kiest ook de Nederlandse marine voor aansluiting bij dit systeem. De kans is nu ook aanwezig dat we de SeadeFNder op meerdere nederlandse schepen gaan zien (o.a. vMFF / CSS).

De keuze voor de M2 is misschien opvallend maar kan heel goed een keuze zijn gebaseerd op het beschikbare budget, ik ga er vanuit dat de nieuwere M3 meer kost dan de ''oude'' M2.
Ook is de vuursnelheid van de M2 aanzienlijk lager dan de M3 (dus minder munitie verbruik = minder kosten).
M2 -> 485 a 635 patronen per minuut
M3 -> 950 a 1100 patronen per minuut

Een bijkomend ''voordeel'' is dat de maximale capaciteit van patronen bij de SeadeFNder hoger ligt dat bij de Hitrole (500 vs. 400 patronen)

Ik heb ook ooit wel eens gehoord dat de KM niet helemaal tevreden was over de Hitroles maar daar weet ik niet de details van.

Brochure FN SeadeFNder (.pdf)

Waren de Belgen alleen niet tevreden over die 2 kustwachtschepen of waren ze ook niet tevreden over de  FN SeadeFNder die op de 2 kustwachtschepen staan?

Ace1

Citaat van: Kornet43 op 06/11/2020 | 13:40 uur
Dat klopt mijn beste, maar de FN Defender heeft nog steeds geen ommanteling van de loop zoals

de Hitrole Naval van Leonardo die wel heeft. En dat is wat mij betreft absoluut noodzakelijk op zee.

Een leren of stoffen hoes om de loop lost dit probleem toch ook op?

Huzaar1

Citaat van: Parera op 06/11/2020 | 13:44 uur
We wisten hier allemaal al vanaf het eerste moment dat de Belgen zouden kiezen voor FN Herstal waar dat mogelijk was, in elk geval voor haar eigen schepen maar zoals nu blijkt kiest ook de Nederlandse marine voor aansluiting bij dit systeem. De kans is nu ook aanwezig dat we de SeadeFNder op meerdere nederlandse schepen gaan zien (o.a. vMFF / CSS).

De keuze voor de M2 is misschien opvallend maar kan heel goed een keuze zijn gebaseerd op het beschikbare budget, ik ga er vanuit dat de nieuwere M3 meer kost dan de ''oude'' M2.
Ook is de vuursnelheid van de M2 aanzienlijk lager dan de M3 (dus minder munitie verbruik = minder kosten).
M2 -> 485 a 635 patronen per minuut
M3 -> 950 a 1100 patronen per minuut

Een bijkomend ''voordeel'' is dat de maximale capaciteit van patronen bij de SeadeFNder hoger ligt dat bij de Hitrole (500 vs. 400 patronen)

Ik heb ook ooit wel eens gehoord dat de KM niet helemaal tevreden was over de Hitroles maar daar weet ik niet de details van.

Brochure FN SeadeFNder (.pdf)

Dat had ik je al heel wat eerder kunnen vertellen. Dat heeft te maken met logistiek en ondersteuning. De Belgen zijn in leiding van odhd van deze boten, er moeten geen verschillen komen in kleine subsystemen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Stoonbrace

Citaat van: Parera op 06/11/2020 | 13:44 uur
We wisten hier allemaal al vanaf het eerste moment dat de Belgen zouden kiezen voor FN Herstal waar dat mogelijk was, in elk geval voor haar eigen schepen maar zoals nu blijkt kiest ook de Nederlandse marine voor aansluiting bij dit systeem. De kans is nu ook aanwezig dat we de SeadeFNder op meerdere nederlandse schepen gaan zien (o.a. vMFF / CSS).

De keuze voor de M2 is misschien opvallend maar kan heel goed een keuze zijn gebaseerd op het beschikbare budget, ik ga er vanuit dat de nieuwere M3 meer kost dan de ''oude'' M2.
Ook is de vuursnelheid van de M2 aanzienlijk lager dan de M3 (dus minder munitie verbruik = minder kosten).
M2 -> 485 a 635 patronen per minuut
M3 -> 950 a 1100 patronen per minuut

Een bijkomend ''voordeel'' is dat de maximale capaciteit van patronen bij de SeadeFNder hoger ligt dat bij de Hitrole (500 vs. 400 patronen)

Ik heb ook ooit wel eens gehoord dat de KM niet helemaal tevreden was over de Hitroles maar daar weet ik niet de details van.

Brochure FN SeadeFNder (.pdf)

M2HB wordt ook op huidige schepen gebruikt en op voertuigen landmacht. M3M alleen in de NH-90s. Ik vermoed dat er naar standaardisatie wordt gekeken.

Stoonbrace

Citaat van: Kornet43 op 06/11/2020 | 13:40 uur
Dat klopt mijn beste, maar de FN Defender heeft nog steeds geen ommanteling van de loop zoals

de Hitrole Naval van Leonardo die wel heeft. En dat is wat mij betreft absoluut noodzakelijk op zee.

Waarom zou dat plots noodzakelijk zijn? Is de zee zouter geworden in de laatste 6 maanden?

Parera

We wisten hier allemaal al vanaf het eerste moment dat de Belgen zouden kiezen voor FN Herstal waar dat mogelijk was, in elk geval voor haar eigen schepen maar zoals nu blijkt kiest ook de Nederlandse marine voor aansluiting bij dit systeem. De kans is nu ook aanwezig dat we de SeadeFNder op meerdere nederlandse schepen gaan zien (o.a. vMFF / CSS).

De keuze voor de M2 is misschien opvallend maar kan heel goed een keuze zijn gebaseerd op het beschikbare budget, ik ga er vanuit dat de nieuwere M3 meer kost dan de ''oude'' M2.
Ook is de vuursnelheid van de M2 aanzienlijk lager dan de M3 (dus minder munitie verbruik = minder kosten).
M2 -> 485 a 635 patronen per minuut
M3 -> 950 a 1100 patronen per minuut

Een bijkomend ''voordeel'' is dat de maximale capaciteit van patronen bij de SeadeFNder hoger ligt dat bij de Hitrole (500 vs. 400 patronen)

Ik heb ook ooit wel eens gehoord dat de KM niet helemaal tevreden was over de Hitroles maar daar weet ik niet de details van.

Brochure FN SeadeFNder (.pdf)

Kornet43

Citaat van: Sparkplug op 06/11/2020 | 10:13 uur
Kornet43 doelt op de luchtgekoelde mantel van de getoonde M3R. Deze heeft de dunnere loop, terwijl de M2HB-QCB een dikkere loop (Heavy barrel - HB) heeft.

Desondanks kan de FN Sea deFNder met beide .50 mitrailleurs worden geleverd. Niks aan het handje dus.
Dat klopt mijn beste, maar de FN Defender heeft nog steeds geen ommanteling van de loop zoals

de Hitrole Naval van Leonardo die wel heeft. En dat is wat mij betreft absoluut noodzakelijk op zee.

Harald

Citaat van: Huzaar1 op 06/11/2020 | 10:51 uur
Al dat nieuws over die hulpvaartuigen sowieso  :neutral: :big-smile:

;)   ik had liever zoveel nieuws gehad over de M-fregat of Walrus vervanging, de nieuwe bevoorrader....  Tja helaas ...
misschien dit dan maar als gebrek aan beters...  :big-smile: :P

Huzaar1

Citaat van: Harald op 06/11/2020 | 08:34 uur
FN Herstal and ABC Selected as Key Suppliers for rMCM Program

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/fn-herstal-and-abc-selected-as-key-suppliers-for-rmcm-program/


FN Herstal's Sea deFNder Remote Weapon Station (RWS)

https://www.fnherstal.com/en/product/sea-defnder

Al dat nieuws over die hulpvaartuigen sowieso  :neutral: :big-smile:
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Sparkplug

Citaat van: Harald op 06/11/2020 | 09:59 uur
:hrmph: :hrmph:   hoezo on-zeewaardig ??

Kornet43 doelt op de luchtgekoelde mantel van de getoonde M3R. Deze heeft de dunnere loop, terwijl de M2HB-QCB een dikkere loop (Heavy barrel - HB) heeft.

Desondanks kan de FN Sea deFNder met beide .50 mitrailleurs worden geleverd. Niks aan het handje dus.
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Harald

Citaat van: Kornet43 op 06/11/2020 | 09:33 uur
Lijk mij absoluut zee-onwaardig, bij de Oto-Melara  Hitrole is de loop tenminste beschermd tegen de elementen op zee

:hrmph: :hrmph:   hoezo on-zeewaardig ??

NAVAL RWS REMOTE WEAPON STATION SEA DEFNDER FN HERSTAL
https://www.armyrecognition.com/belgian_army_belgium_military_equipment_uk/naval_remote_weapon_station_remotely_controlled_operated_rws_for_ships_vessels_sea_defnder.html

Sparkplug

Citaat van: Kornet43 op 06/11/2020 | 09:33 uur
Lijk mij absoluut zee-onwaardig, bij de Oto-Melara  Hitrole is de loop tenminste beschermd tegen de elementen op zee

Dat is de M3R, maar het oorspronkelijke bericht van Stoonbrace meldt dat de M2HB-QCB zal worden gebruikt.



https://www.fnherstal.com/en/product/fn-m2hb-qcb
A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Kornet43

Citaat van: Harald op 06/11/2020 | 08:34 uur
FN Herstal and ABC Selected as Key Suppliers for rMCM Program

https://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/fn-herstal-and-abc-selected-as-key-suppliers-for-rmcm-program/


FN Herstal's Sea deFNder Remote Weapon Station (RWS)

https://www.fnherstal.com/en/product/sea-defnder
Lijk mij absoluut zee-onwaardig, bij de Oto-Melara  Hitrole is de loop tenminste beschermd tegen de elementen op zee