Verhuizing Marinierskazerne

Gestart door Marskramer, 26/10/2011 | 20:25 uur

Lex

Citaat van: Umbert op 14/07/2020 | 17:58 uur
Ze kunnen die overnachtingslocatie toch groter maken zodat def. personeel daar ook kan overnachten. Dus ipv 2 locaties maar 1, maar zou ook kunnen bedenken agc de covid crisis de locatie Vlissingen aan te houden, kost misschien wat maar dan heb je ook wat.
Hoe zie je de relatie tot defensie personeel?

Umbert

Citaat van: Parera op 26/06/2020 | 19:55 uur
Compensatiepakket is rond: Rijk investeert 650 miljoen euro in Zeeland, meer dan duizend banen erbij

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/120828/Compensatiepakket-is-rond-Rijk-investeert-650-miljoen-euro-in-Zeeland-meer-dan-duizend-banen-erbij

Onderdelen in het compensatiepakket:

  • Zeeland krijgt (op de locatie waar de marinierskazerne had moeten komen) een Law Delta, bestaande uit een Extra Beveiligde Inrichting (EBI), een extra beveiligde zittingslocatie voor de rechtbank, een beveiligde overnachtingsplek voor rechters en advocaten en strategisch kenniscentrum tegen ondermijnende criminaliteit.
  • Er komt een Delta Kenniscentrum in Vlissingen gefocust op voedsel, water en energie in Vlissingen, een samenwerking tussen de Zeeuwse kennisinstellingen en de universiteiten van Utrecht en Wageningen
  • Zeeland krijgt een vaste intercity tussen Vlissingen en de Randstad en er komt geld voor een goederenspoorverbinding tussen Terneuzen en Gent.
  • Er komen onderzoeken naar de mogelijkheid om een waterstoffabriek in Zeeland neer te zetten, om North Sea Port klimaatneutraal te maken en om een 380kV-verbinding naar Zeeuws-Vlaanderen te trekken.
  • Zeeland krijgt een huisartsenopleiding, Vlissingen een regionaal gezondheidscentrum en er komt meer geld voor de Zeeuwse zorginfrastructuur.
  • Langdurig werkzoekenden in Zeeland worden omgeschoold.




Defensie verdwijnt dus volledig uit Vlissingen, ook de logistieke locatie inclusief hotel capaciteit voor de schepen in aanbouw/onderhoud bij Damen. Dat gaat een dure grap worden voor defensie als men het personeel straks lange periodes in hotels moet gaan stoppen.

Ze kunnen die overnachtingslocatie toch groter maken zodat def. personeel daar ook kan overnachten. Dus ipv 2 locaties maar 1, maar zou ook kunnen bedenken agc de covid crisis de locatie Vlissingen aan te houden, kost misschien wat maar dan heb je ook wat.

Lex

#1716
Mariniers definitief naar Kamp Nieuw Milligen

Nieuwsbericht | 14-07-2020 | 16:53

De nieuwe marinierskazerne komt definitief op Kamp Nieuw Milligen in Gelderland. Dit volgt uit de goedkeuring voor 2 eerder voorgenomen kabinetsbesluiten. Namelijk het besluit om de marinierskazerne niet in Vlissingen te bouwen en de acceptatie van het compensatiepakket voor de provincie Zeeland.

Bij het uitwerken van de nieuwe behoeftestelling voor de kazerne wordt de medezeggenschap betrokken. Het doel blijft onveranderd: een kazerne die de operationele inzetbaarheid van het Korps Mariniers waarborgt, nu en in de toekomst. Een nieuwe planning wordt nog uitgewerkt.

Op dit moment werken er nog defensiemedewerkers van verschillende onderdelen op Kamp Nieuw Milligen. Eerder was al besloten om een deel van hen uiterlijk eind 2022 ergens anders te huisvesten. Dit staat los van het besluit van de komst van de mariniers.

Mindef

De Kamerbrief

Parera

#1715
Compensatiepakket is rond: Rijk investeert 650 miljoen euro in Zeeland, meer dan duizend banen erbij

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/120828/Compensatiepakket-is-rond-Rijk-investeert-650-miljoen-euro-in-Zeeland-meer-dan-duizend-banen-erbij

Onderdelen in het compensatiepakket:

  • Zeeland krijgt (op de locatie waar de marinierskazerne had moeten komen) een Law Delta, bestaande uit een Extra Beveiligde Inrichting (EBI), een extra beveiligde zittingslocatie voor de rechtbank, een beveiligde overnachtingsplek voor rechters en advocaten en strategisch kenniscentrum tegen ondermijnende criminaliteit.
  • Er komt een Delta Kenniscentrum in Vlissingen gefocust op voedsel, water en energie in Vlissingen, een samenwerking tussen de Zeeuwse kennisinstellingen en de universiteiten van Utrecht en Wageningen
  • Zeeland krijgt een vaste intercity tussen Vlissingen en de Randstad en er komt geld voor een goederenspoorverbinding tussen Terneuzen en Gent.
  • Er komen onderzoeken naar de mogelijkheid om een waterstoffabriek in Zeeland neer te zetten, om North Sea Port klimaatneutraal te maken en om een 380kV-verbinding naar Zeeuws-Vlaanderen te trekken.
  • Zeeland krijgt een huisartsenopleiding, Vlissingen een regionaal gezondheidscentrum en er komt meer geld voor de Zeeuwse zorginfrastructuur.
  • Langdurig werkzoekenden in Zeeland worden omgeschoold.




Defensie verdwijnt dus volledig uit Vlissingen, ook de logistieke locatie inclusief hotel capaciteit voor de schepen in aanbouw/onderhoud bij Damen. Dat gaat een dure grap worden voor defensie als men het personeel straks lange periodes in hotels moet gaan stoppen.

Parera

Compensatiepakket marinierskazerne klaar, nu nog het garantiebewijs

MIDDELBURG - Woensdag komt staatssecretaris Raymond Knops (Binnenlandse Zaken) naar Zeeland voor overleg over compensatie voor de marinierskazerne. Als zijn garanties keihard zijn, kan er zomaar een klap op het maatregelenpakket worden gegeven.

Het gaat nog om de concreetheid en de zekerheid, zegt commissaris van de Koning Han Polman. Hoewel de buitenwereld nog een beetje moet gissen, is het wel duidelijk dat het compensatiepakket dat speciaal adviseur Bernard Wientjes heeft samengesteld vrijwel klaar is.

Law Delta
Enkele weken geleden lekte uit dat het zou gaan om een extra beveiligde gevangenis en rechtbank en een expertisecentrum voor georganiseerde misdaad. Polman herhaalt dat hij geen commentaar wil geven op dit idee voor een Zeeuwse Law Delta, maar zegt wel overduidelijk: ,,Dat kan echt niet het enige zijn."

Door het nieuwtje van RTL verdween uit beeld dat Wientjes werkt aan een veel breder pakket. ,,Het moet een fundamentele, brede investering in Zeeland zijn", benadrukt Polman.

Waterstoffabriek
De contouren zijn herhaaldelijk door Wientjes geschetst. Behalve een rijksdienst die zich vestigt op het beoogde terrein voor de marinierskazerne in Vlissingen (de gevangenis, de rechtbank en eventueel het expertisecentrum) gaat het om betere treinverbindingen (intercity's) van en naar de Randstad, een hoogwaardig kennisinstituut op het gebied van water, voedsel en energie in samenwerking met de universiteit in Utrecht en Wageningen, een stroomkabel door de Westerschelde, samen met Rijk en bedrijfsleven investeren in een waterstoffabriek om de industrie in Zeeuws-Vlaanderen te verduurzamen en mogelijk ook een overdracht van de kerncentrale aan het Rijk. Dat is een lang gekoesterde wens in Zeeland, want dan kunnen de gemeenten en de provincie hun aandelen in energiebedrijf PZEM te gelde maken en ontstaat er ruimte voor nieuwe investeringen.

Als de dood
Volgens Polman hebben de Zeeuwse partijen (behalve de provincie ook de gemeente Vlissingen en waterschap Scheldestromen) de afgelopen dagen hun huiswerk gedaan en het Rijk ook. Zonder het met zoveel woorden te zeggen laat hij doorschemeren dat het nu nog minder gaat om wat er in het pakket zit dan hoe het erin zit. Het moet concreet zijn. De maatregelen moeten een vergelijkbaar effect sorteren als de vestiging van 1800 mariniers en hun gezinnen in Zeeland. En het moet keihard zijn. Zeeland is als de dood opnieuw opgescheept te worden met een besluit dat over een paar jaar kan worden teruggedraaid. Dus boter bij de vis: behalve een contract ook een concreet stappenplan en geld.

Over de concreetheid en hardheid verschillen de onderhandelende partijen nog van mening, geeft Polman toe. ,,Als er geen verschil meer was, hadden we elkaar al een hand gegeven. Virtueel dan, in deze coronatijd."

[Bron: PZC @ arikel ]

Lex

Citaat van: Parera op 10/06/2020 | 16:25 uur
Staatssecretaris: 'Minister Bijleveld wist van zoektocht naar alternatieve locatie marinierskazerne'
Defensieminister Ank Bijleveld wist vanaf het begin dat haar staatssecretaris Barbara Visser op zoek was naar een alternatieve locatie voor de marinierskazerne. Visser schrijft aan de Tweede Kamer dat de CDA-bewindsvrouw 'bij dat gehele proces' betrokken was.
Opvallend dat Aboutaleb een verzoek in heeft gediend tot gesprek om te bekijken of de nieuwe kazerne in Rotterdam kon komen. Dit betekend dat hij mogelijk ingelicht was over het besluit of de plannen daarrond heen. Volgens het artikel heeft hij in het ''najaar 2018'' deze aanvraag ingediend, ruim 5 maanden voor het officiële verzoek van Visser voor een alternatieve locatie onderzoek.

De Kamerbrief.

Lex

Minder mariniers vertrokken dit jaar bij Defensie

DOORN - Het aantal mariniers dat vertrekt bij Defensie lijkt af te nemen. De afgelopen jaren zochten veel mariniers hun heil elders. De voorgenomen verhuizing van de kazerne van Doorn naar Vlissingen was een belangrijke reden om te gaan.

Van januari tot en met mei vertrokken 51 mariniers. In diezelfde periode vorig jaar ging het nog om 69. In 2018, toen de uitstroom het hoogste was sinds 2010, namen 76 mariniers in de eerste vijf maanden van het jaar afscheid, blijkt uit cijfers die het ANP heeft opgevraagd.

De afgelopen vijf jaren zag het Korps Mariniers in totaal 665 mannen vertrekken. Het totale korps bestaat uit ongeveer 2500 man. De uitstroom leidde er in augustus 2018 zelfs toe dat een eenheid (een Raiding Squadron) tijdelijk werd stilgelegd vanwege personeelstekort.

UITSTROOM
Sinds 2010 liet het Korps Mariniers bijna elk jaar een stijgende uitstroom zien. In 2011 ging het nog om 42 mannen (er zijn nog geen vrouwelijke mariniers). Dat was vier jaar later 103 en nog eens drie jaar later namen 182 mariniers ontslag.

Nederland zet deze special forces veelvuldig in bij militaire missies in het buitenland. Ze zijn op dit moment onder meer actief in Afghanistan en Irak. De uitstroom bij het Korps Commando Troepen nam dit jaar nog niet af vergeleken met dezelfde periode in de afgelopen twee jaar.

ZEELAND
Uit een enquête in 2018 bleek dat veel mariniers de verhuizing van de Van Braam Houckgeestkazerne naar Zeeland niet zagen zitten. Dat was in 2012 besloten. Ook was er ontevredenheid over de faciliteiten van de nieuw te bouwen Michiel de Ruyterkazerne.

Een woordvoerder van Defensie vermoedt dat er een relatie is tussen de lagere uitstroom bij de mariniers en het niet doorgaan van de verhuizing naar Vlissingen. Maar hij houdt een slag om de arm omdat het nog maar over een periode van vijf maanden gaat.

TWIJFEL
Staatssecretaris Barbara Visser van Defensie zei vorig jaar juni nog niet van plan te zijn de verhuizing te stoppen. Ze twijfelde er echter al sinds voorjaar 2018 over. In mei van dat jaar liet ze al onderzoeken of de kazerne in Doorn kon blijven. Later werden alternatieve locaties onderzocht.

In januari lekte uit dat de verhuizing vrijwel zeker van de baan was. Daartoe werd besloten omdat er grote zorgen waren over "toekomstbestendigheid en continuïteit van het Korps Mariniers" als de verhuizing door zou gaan. Er wordt nu gekeken naar compensatie voor Zeeland. De Tweede Kamer praat donderdag over de kazerne.

RTV Utrecht, 200620, 16:22

Parera

#1711
Staatssecretaris: 'Minister Bijleveld wist van zoektocht naar alternatieve locatie marinierskazerne'

Defensieminister Ank Bijleveld wist vanaf het begin dat haar staatssecretaris Barbara Visser op zoek was naar een alternatieve locatie voor de marinierskazerne. Visser schrijft aan de Tweede Kamer dat de CDA-bewindsvrouw 'bij dat gehele proces' betrokken was.

Het gehele artikel @ pzc.nl
https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/staatssecretaris-minister-bijleveld-wist-van-zoektocht-naar-alternatieve-locatie-marinierskazerne~a41ed077/


Opvallend dat Aboutaleb een verzoek in heeft gediend tot gesprek om te bekijken of de nieuwe kazerne in Rotterdam kon komen. Dit betekend dat hij mogelijk ingelicht was over het besluit of de plannen daarrond heen. Volgens het artikel heeft hij in het ''najaar 2018'' deze aanvraag ingediend, ruim 5 maanden voor het officiële verzoek van Visser voor een alternatieve locatie onderzoek.

Lex

Zeeland hoopt eind juni op akkoord over compensatie kazerne

MIDDELBURG
De provincie Zeeland hoopt eind juni overeenstemming te hebben met het kabinet over het compensatiepakket voor het afblazen van de komst van de marinierskazerne naar Vlissingen. Gedeputeerde Dick van der Velde zei dat maandag na overleg met staatssecretaris Raymond Knops (Binnenlandse Zaken) en Bernard Wientjes, speciaal gezant.

Wientjes heeft zich de afgelopen maanden in opdracht van het kabinet gebogen over de vergoeding voor Zeeland. Van der Velde noemde het gesprek "constructief en stevig". Het pakket dat is aangeboden ter compensatie van het afblazen van de verhuizing van de marinierskazerne is volgens hem "breed en samenhangend".

De gedeputeerde erkende dat de eerder naar buiten gekomen mogelijkheden voor compensatie als de komst van een extra beveiligde gevangenis, rechtbank en een expertisecentrum op het gebied van georganiseerde criminaliteit, maandag zijn besproken. Net als betere treinverbindingen met Zeeland. Het zijn onderdelen van het pakket. Over de andere onderdelen wilde hij niets zeggen. "Op details moet nog verder worden gepraat". Hij hoopt dat daar eind juni overeenstemming over is.

ANP, 08-06-2020, 20:21

Dennis123


Parera

Citaat van: Reinier op 08/06/2020 | 09:01 uur
Ik wist helemaal niet dat ze ook naar Rotterdam hebben gekeken om daar de marinierskazerne naar toe te verhuizen.
Zou het dan zijn gegaan om uitbreiding op de huidige locatie of een andere locatie (in de haven?)

Op zich wel mooi dat Rotterdam er wel trots op is om een mariniers/ marine kazerne in haar stad te hebben, en dat ze in Amsterdam niet weten hoe snel ze er de mariniers /marine (historie) uit de stad moeten tiefen.

De huidige locatie in het centrum van Rotterdam zit voor zover ik weet helemaal ingebouwd, tenzij je het stuk grond van de schaatsbaan/sportvelden en volkstuinen over koopt maar dan heb je nog slechts 20 hectare grond. En de geplande kazerne in Vlissingen was rond de 80 hectare, ruim 4 keer zo veel als de ruimte rondom de Van Ghentkazerne.

Misschien is er gekeken naar een locatie rondom de Maasvlaktes met ook ruimte voor het aanmeren en laden/lossen van de LPD's?

En Rotterdam had voor mij een heel mooi alternatief geweest, centraal maar toch ''aan het water'' en een grote stad. In mijn ogen wel een betere locatie dan de gekozen locatie qua ligging.


Reinier

Ik wist helemaal niet dat ze ook naar Rotterdam hebben gekeken om daar de marinierskazerne naar toe te verhuizen.
Zou het dan zijn gegaan om uitbreiding op de huidige locatie of een andere locatie (in de haven?)

Op zich wel mooi dat Rotterdam er wel trots op is om een mariniers/ marine kazerne in haar stad te hebben, en dat ze in Amsterdam niet weten hoe snel ze er de mariniers /marine (historie) uit de stad moeten tiefen.

Parera


A.J.

Reactie op Volkskrant-artikel over marinierskazerne

Staatssecretaris Barbara Visser heeft in het plenaire debat op 20 februari 2020 meerdere malen aangegeven dat zij al in het voorjaar van 2018 twijfels had over het proces. En dat zij vanaf toen andere opties, te weten Doorn en Rotterdam, als vestigingsplaats aan het verkennen was.

Er is vanaf mei 2018 via verkennende gesprekken met de gemeente Utrechtse Heuvelrug gekeken of blijven in Doorn een optie was. Ook is met Rotterdam verkend of daar locaties beschikbaar waren. Uiteindelijk heeft de staatssecretaris in mei 2019 om tot een zorgvuldige afweging te kunnen komen, de formele opdracht gegeven voor het officiële alternatievenonderzoek. Dit onderzoek is gestart op basis van een actueel afwegingskader waarin 3 relevante aspecten zijn opgenomen. Dat zijn: de realisatie van een fit-for-purpose kazerne, de toekomstbestendigheid en continuïteit van het Korps Mariniers en de financiën.

Daarnaast meldt de Volkskrant in het artikel dat ‘pas in het najaar van 2019 vanuit Rotterdam een gesprek op gang kwam’. Tijdens het plenaire debat op 20 februari 2020 is abusievelijk najaar 2019 genoemd, terwijl getuige het debat en de geschetste chronologie het logisch is dat dit najaar 2018 moest zijn. Uit het betoog van de staatssecretaris blijkt immers dat dit moment voor mei 2019 moet liggen.

De staatssecretaris heeft in het debat erkend dat ze meer openheid en transparantie in het proces had moeten geven naar Zeeland en de Kamer bij de momenten van twijfels over de verhuizing naar Vlissingen. Daarbij heeft ze aangegeven dat zij zich teveel op de verdere inhoudelijke onderbouwing van haar heroverweging heeft gericht en daarmee onvoldoende oog heeft gehad voor het proces richting Zeeland en de Kamer en dat dit anders had gemoeten.

Defensie

Lex

Kamer wil staatssecretaris Visser opnieuw aan tand voelen over kazerne Vlissingen

De Tweede Kamer wil staatssecretaris Visser opnieuw aan de tand voelen over het afblazen van de verhuizing van de marinierskazerne naar Vlissingen.

Volgens Kamerleden van onder meer PvdA, SP, SGP en PVV heeft Visser nog meer informatie over die verhuizing achter gehouden dan ze eerder dachten. Die conclusie trekken ze na berichtgeving in de Volkskrant dat staatssecretaris Visser achter de schermen veel langer zocht naar een andere locatie voor Vlissingen dan tot nu toe bekend was.

SGP-Kamerlid Stoffer zegt dat de staatssecretaris "heel wat uit te leggen heeft", SP-Kamerlid Karabulut noemt het "opnieuw heel pijnlijk". PvdA-Kamerlid Kerstens noemt het "inmiddels schering en inslag" dat hij informatie eerst in een krant leest en niet van de staatssecretaris krijgt. De PVV is het "gemanipuleer en gemarchandeer" van Visser " helemaal zat". "Het onderstreept in elke geval opnieuw dat Zeeland ernstig geschoffeerd is", zegt SGP-Kamerlid Stoffer.

Ook de coalitiepartijen D66, VVD en het CDA willen uitleg van Visser.

Door het stof
In een debat in februari overleefde Visser een motie van afkeuring nadat ze flink door het stof was gegaan over de gang van zaken. Zeeland en de Kamer voelde zich overvallen door haar besluit de kazerne niet van Doorn naar Vlissingen maar van Doorn naar Apeldoorn te verplaatsen.

Defensie was bang dat er een leegloop zou ontstaan bij het korps Mariniers omdat de mariniers niet in Zeeland zouden willen wonen. Die waarschuwing gaven mariniers ook aan de Kamer. Brigadegeneraal Mac Mootry waarschuwde de Kamer in 2018 dat de uitstroom "alarmerend groot" zou zijn.

Kamerleden vielen in februari vooral over het feit dat Visser haar twijfels over een verhuizing naar Vlissingen niet eerder met de Kamer en Zeeland deelde. Visser erkende toen dat de gang van zaken anders had gemoeten.

'Geen verkenning maar onderzoek'
Uit de reconstructie van de Volkskrant blijkt dat Visser al in 2018 op zoek ging naar alternatieven voor Vlissingen.

De Volkskrant baseert zich op vijftig vertrouwelijke Defensiestukken die de krant in handen heeft en op documenten en Whatsappberichten die ze via de Wet openbaarheid van bestuur (WOB ) verkreeg. Daaruit blijkt dat in de zomer van 2018 oud-bewindsman Co Verdaas werd aangesteld om onderzoek te doen.

Daarna kwam al snel Rotterdam in beeld als mogelijke vestigingsplaats. Ook minister Bijleveld zou betrokken geweest zijn bij gesprekken over een mogelijke vestiging in Rotterdam.

"Dit was geen verkenning meer zoals ons steeds is voorgehouden", zegt SP-Kamerlid Karabulut. SGP-Kamerlid Stoffer: "Het moet haast wel in het kabinet aan de orde zijn geweest, ik kan me niet voorstellen dat de premier er niet van wist".

Reactie Defensie
In een reactie noemt Defensie de conclusies van de Volkskrant onjuist. Volgens het ministerie heeft Visser in het debat wel aangegeven dat ze al in het voorjaar van 2018 twijfels had en andere locaties aan het verkennen was.

Donderdag staat een debat gepland met Visser, de Kamerleden willen de kwestie dan aan de orde stellen. SP-Kamerlid Karabulut neemt de kwestie hoog op. "Ik heb er meerdere malen op doorgevraagd. Verkennen" en onderzoeken, daar zit verschil tussen".

D66-Kamerlid Belhaj: "Dit is opnieuw een klap voor de Zeeuwen". SGP-Kamerlid Stoffer: "Het is ernstig en pijnlijk, ook voor de Kamer, maar in de eerste plaats voor Zeeland. De economische schade moet echt ruimschoots gecompenseerd."

Dat dat gaat gebeuren is zeer waarschijnlijk. Gisteren lekte een eerste voorstel van speciaal adviseur Wientjes over die compensatie al uit: het kabinet zou 700 miljoen euro opzij zetten om onder meer treinverbindingen te verbeteren en een gevangenis en een rechtbank naar Zeeland te brengen. Eind juni komt Wientjes met zijn eindadvies.

NOS, 06-06-20