Leopard 3

[Huzaar1]

Lichtgewicht

[Harald]

https://www.technology.org/2023/06/27/hyundai-k3-future-main-battle-tank/

Hyundai Rotem Showed K3, The Main Battle Tank of The Future

South Korean arms manufacturer Hyundai Rotem has unveiled the K3 tank concept. There are no prototypes or mockups yet, but interesting features of the next generation of tanks are emerging.

.../...

Hyundai Rotem has already revealed its idea about the new generation tank – they've described a concept named K3. For now, this is just a concept and its features are subject to change. But some ideas and directions of technology development are already obvious.

The K3 is going to be a main battle tank with a low silhouette with reduced visibility to radars and infrared devices. The goal, of course, is to make the K3 stealthy, and hide it from the enemy. The hull of the K3 tank will be protected by a modular armour system made of steel, ceramic and composite materials.

However, the safety of the crew will be improved by the unconventional architecture of the tank as well.

There will be no people in the K3 turret. Tank's turret is the highest point and, therefore, is the most vulnerable to missile and drone strikes. Removing people from there allows for a thicker armour (because there is no need to save space for the crew) and improves the survivability of the crew.

The main weapon of the K3 is a 130 mm gun with a fully automatic loading and firing system. A crew of three will sit deep inside the K3's hull in an armoured capsule that will be completely separate from the ammunition storage.

The combat weight of the K3 will be around 55 tonnes – the same weight as the K2. The new tank will also use a diesel engine, which will allow it to reach a speed of 70 km/h on road and 50 km/h off-road. The maximum range with full fuel tanks will be about 500 km.

The most important details here are the 130 mm gun and the great attention to crew protection and survivability. The 130mm gun represents the new standard, which is necessary as enemy armour is also getting thicker. The German Panther KF51 will also have a 130 mm gun.

K3 will not be autonomous – those technologies are not reliable enough yet. And it won't have some fancy turbine engine. It looks like the K3 will be a generational improvement over the K2, but its capabilities, especially in terms of active protection and weapon systems, may be game changing.

[pz]

New visualization of the Hyundai Rotem K3 tank.

130 mm gun, unmanned turret, KAPS top attack active protection system and RCWS, composite tracks. Capsule for a crew of three.



Bron via youtube kanaal :

Je verstaat geen enkel woord, maar erdoorheen scollend zitten er interessante fragmenten tussen. Als bonus hoor je ook nog ergens een geit er tussendoor op ongeveer 12:18. Gasten hebben we lol. Belangrijkste de Koreaanse K3 MBT is in ontwikkeling.

https://www.youtube.com/watch?v=Hy7TyxnbqjQ&ab_channel=%EC%8A%88%ED%8D%BC%EC%86%8C%EB%8B%89TV

[pz]

Discover AbramsX most modern MBT demonstrator GDELS secrets of revolutionary tank technologyDiscover secret technologies and cutting-edge innovations within the AbramsX Main Battle Tank, designed and developed by the American company GDLS (General Dynamics Land Systems). Be prepared to be captivated by the intricate design and groundbreaking capabilities that make this tank a truly revolutionary piece of future main battle tank technology.

The United States military landscape witnessed a significant revolution when General Dynamics European Land Systems (GDELS) unveiled the AbramsX Main Battle Tank (MBT) at the Association of United States Army (AUSA) defense exhibition in September 2022.

Not just an evolution of the storied Abrams tank lineage, the AbramsX represents a groundbreaking leap into the future of tank warfare. Armed with next-generation technology and innovative features, this tank is designed to navigate the modern battlefield with agility and superior firepower, setting new standards for military technology.

The secret behind the AbramsX's cutting-edge design is its emphasis on mobility, defense, and powerful armament. Equipped with a new generation 120mm gun, the XM-360, the tank can fire a range of advanced munitions, including Mid-Range Munitions (MRM), Advanced Multi-Purpose (AMP), and Advanced Kinetic Energy (AKE) shells. An automatic loading system, a first for an Abrams tank, optimizes efficiency and safety, leaving the three-person crew to focus on other critical tasks.

Another unique aspect of the AbramsX is its innovative hybrid powerpack. This design enhancement significantly reduces the tank's weight and improves its mobility, while simultaneously offering the same tactical range as the M1A2 Abrams but with 50% less fuel consumption.

Protection-wise, the AbramsX impresses with its superior armor, designed from advanced materials that provide greater protection against enemy fire and explosive attacks. Additionally, it boasts an Active Protection System (APS) and an automatic ammunition handling system, ensuring optimum safety for the crew.

The AbramsX also introduces never-before-seen features in an Abrams tank, including the ability to launch drones and operate 360-degree thermal sites. This tank integrates a Future Combat System (FCS) and a Mounted Combat System (MCS) that provide beyond-line-of-sight (BLOS) capabilities, allowing the AbramsX to engage targets that aren't directly visible.

Additionally, the KATALYST Next Generation Electronic Architecture (NGEA) connects all the systems within the AbramsX, ensuring easy hardware upgradeability and software modification. This flexibility allows the AbramsX to adapt more quickly to evolving tactical realities and technological advancements.

The tank also showcases advanced artificial intelligence (AI) and autonomous capabilities. The AI system can process data from sensors and cameras to identify potential threats, and the autonomous capabilities allow it to operate without human intervention in certain situations.

All these groundbreaking features make the AbramsX a formidable addition to the battlefield and a beacon of the future of warfare. As the military landscape continues to evolve, there's no doubt that the AbramsX Main Battle Tank will continue to lead the charge, showcasing the extraordinary capabilities of GDELS' secret new technology.

Full technical review at this link: AbramsX MBT tank technology demonstrator.

https://www.armyrecognition.com/united_states_us_army_list_modern_mbts_main_battle_tanks/abramsx_mbt_main_batlle_tank_technology_demonstrator_data.html

https://www.youtube.com/watch?v=qpdOkSWK9gk&t=123s&ab_channel=DefenseWebTV

[Huzaar1]

Ze zijn totaal afhankelijk van KMW onderstellen. De Leopard2 is een bewezen en gewild maar duur product. Die is zich, door de inval, enorm aan het doorontwikkelen.

Daarintegen zijn zowel Rheinmetall als KMW+NEXTER (knds) niet bezig met technologie demonstrators op die euro pantzer na, die hybride. Maargoed, dat bood weinig extra.

Het KNDS product zwerft ergerns in de vroege prototype fase.    De Rheinmetall KF51 in de productiefase.



De MGCS is met name ge?nt op het kunnen opereren als onbemand wapensysteem. Een indrukwekkende technologie. Een stap verder dan een onbemande toren.

[pz]

[Citaat Benji]

Rheinmetall heeft al wel aangegeven dat zij de KF51 als productie gereed beschouwen. Sterker nog, ze willen doorpakken met leveringen aan Oekra?ne en zelfs een fabriek daar op poten gaan zetten. In hoeverre kunnen we dan nog spreken van een tech demonstrator?

Kijk, dit apparaat heeft het bovenlichaam van een bodybuilder van 120 kg. Maar heeft vergeten zijn benen te trainen., dus een disbalans. M.a.w. Enorme toren met 130 mm kanon alleen onderstel Leo2A4. Wat mij betreft en techdemo. Mijn 2 centen.

[Huzaar1]

Ik ben bekend met diesel elektrische aandrijvingen. Heb zelf een paar jaar als machinist op de grote vaart gevaren en ben bekend met het principe. Maar het gaat wel wat verder dan simpelweg je toren bewegen. De abramsX kan zichzelf ook gedurende korte tijd verplaatsen omdat het beschikt over een accu pakket die de KF51 nochtans de Leopard niet heeft. Persoonlijk vond ik dat het meest innovatieve aan de tech demonstrator van GD. Dat plus ze zijn er eindelijk in geslaagd om die turbine uit de abrams te krijgen zijn. Dat scheelt ook behoorlijk in hun logistieke keten.

Het toont eerder het onvermogen aan van de VS om een betrouwbare dieselmotor te willen/kunnen produceren. Jij mag ervaring hebben met de grote vaart, ik heb ervaring met tanks. Ik vind niks bijzonders aan de electrische aandrijving. Daarnaast neem je zoals ik in de post hierboven al aangeef de folder echt veel te gemakkelijk over, en als tanker vind ik de KF51 een interessanter concept.

Rheinmetall heeft al wel aangegeven dat zij de KF51 als productie gereed beschouwen. Sterker nog, ze willen doorpakken met leveringen aan Oekra?ne en zelfs een fabriek daar op poten gaan zetten. In hoeverre kunnen we dan nog spreken van een tech demonstrator?

Ik zeg niet dat het een technologie demonstrator is. Ik zeg juist dat de KF51 verder is dan de X, welke nog jaren verwijderd is van productiefase en nog maar te zien is of het allemaal kan wat wordt beloofd.

De T14 armata zou volgens Russische propaganda momenteel heel Oekra?ne aan het verwoesten zijn 

Die zijn er helemaal niet. Allemaal Russische poging tot .

Dit is een verdomd sterk punt. Dat met betrekking tot die concessies doen bedoel ik. Ben jij van mening dat de amerikanen zoveel hebben toegegeven dat ze een inferieure tank hebben ontwikkeld tov de KF51? Er moet wel bij gezegd worden dat de abramsX idd een kwetsbare en kleinere toren heeft en haar kanon ook kleiner is.

Het zijn beide andere concepten. We weten helemaal niet wat inferieur is aangezien de X een technologie demonstrator is. Dat betekent dat je er niet een potje mee kan gaan knokken, en te duur is om bloot te stellen aan beschermings testen, het is allemaal theorie die is gebracht naar de praktijk.

De Duitsers maken tanks, net als de Abrams van G.D, die daadwerkelijk moet kunnen presteren. Dat moet een betrouwbaar model zijn. Indien de X zou worden geproduceerd is dat een heleboel experimenteren. Een Tech Dem. is daarmee niets anders dan de uiting van natte dromen van ontwerpers die potentiele toekomstige behoeftes van de landmacht proberen in te vullen.

[Huzaar1]

Ik ben bekend met diesel elektrische aandrijvingen. Heb zelf een paar jaar als machinist op de grote vaart gevaren en ben bekend met het principe. Maar het gaat wel wat verder dan simpelweg je toren bewegen. De abramsX kan zichzelf ook gedurende korte tijd verplaatsen omdat het beschikt over een accu pakket die de KF51 nochtans de Leopard niet heeft. Persoonlijk vond ik dat het meest innovatieve aan de tech demonstrator van GD. Dat plus ze zijn er eindelijk in geslaagd om die turbine uit de abrams te krijgen zijn

Ten eerste, je neemt direct de folder over van een technologie demonstratie voertuig wat zichzelf nergens heeft bewezen.

Ten tweede, de automotive markt van Duitsland is de basis voor de sterkte markt van tank en pantservoertuigen. Die van de Verenigde staten is stevig, maar niet markt competatief. Je bent zaken de hemel in het prijzen die de Duitsers ook kunnen ontwikkelen.

Ten derde, de Leopard2, in in theorie de KF51 zijn 'productie voertuigen, welke daadwerkelijk moeten kunnen functioneren in een gevechtsomgeving, in plaats van een labaratorium. Daarom is de X ook een technologie demonstrator, die jij voor het gemak niet gehinderd door enige kennis aan het vergelijken bent met zaken die nu van de productielijn afrollen.

Ten vierde, de fase waarin de X zit, even buiten het hele idee om of wat de Amerikanen hebben bedacht in de praktijk wel een werkbaar idee is, zit tien jaar van productie af.
Het ligt in lijn der verwachting dat Europa voor loopt op de ontwikkeling van tanks en AIFV's.

[Benji87]

Ik weet niet precies wat jij denkt dat wat dat "hybrid" precies is maar het is zeker geen soort Toyota Prius plugin hybride... Het is diesel elektrisch, dus een aggregaat die zorgt voor de stroom waarbij elektromotoren zorgen voor de aandrijving, het ZR MS Rotterdam idee. Waarbij het accu pakket in noodgevallen gebruikt kan worden om de boel nog een stukje te kunnen verplaatsen:

I

Dat hele stealth/silent watch verhaal kennen wij al veel langer (1993!) aangezien de Leopard (itt de Abrams die voor zover ik weet nog steeds hydraulische torensturing heeft) bij de A5 al overgegaan is naar een volledig elektrische torenaandrijving:

Wiki

Elbit:

Polen:

Dus net doen alsof een elektrische "stealth" torenaandrijving een bijzonderheid is slaat nergens op.

Ik ben bekend met diesel elektrische aandrijvingen. Heb zelf een paar jaar als machinist op de grote vaart gevaren en ben bekend met het principe. Maar het gaat wel wat verder dan simpelweg je toren bewegen. De abramsX kan zichzelf ook gedurende korte tijd verplaatsen omdat het beschikt over een accu pakket die de KF51 nochtans de Leopard niet heeft. Persoonlijk vond ik dat het meest innovatieve aan de tech demonstrator van GD. Dat plus ze zijn er eindelijk in geslaagd om die turbine uit de abrams te krijgen zijn. Dat scheelt ook behoorlijk in hun logistieke keten.

situational awareness, dat is een groot goed. Echter, ik denk dat ook de Duitse tanks met onbemande torens gaan werken. Rheinmetall heeft een daadwerkelijk inzetbaar prototype gemaakt, dat is voorbij de technologie demonstrator fase die de X is. Je bent direct aan het stellen dat dit model dit heeft. En dat model heeft dat..dus dit model is beter.. je maakt allemaal sprongen die niet kloppen en niet de bedoeling zijn van tech demonstrators.

Rheinmetall heeft al wel aangegeven dat zij de KF51 als productie gereed beschouwen. Sterker nog, ze willen doorpakken met leveringen aan Oekra?ne en zelfs een fabriek daar op poten gaan zetten. In hoeverre kunnen we dan nog spreken van een tech demonstrator?

Hele onbemande toren principe is nog in geen 1 operationele tank ter wereld  geimplementeerd. Met reden.

De T14 armata zou volgens Russische propaganda momenteel heel Oekra?ne aan het verwoesten zijn 

Hoe dat gedaan is doet er juist toe. Gewicht is maar 1 van de variabelen in een MBT ontwerp. De toren van de X kan geen 120mm incasseren, de Leopard, Sepv3 en KF wel.  Allemaal consessies die ergens toe leiden. De Abrams is alleen zo over gewicht geraakt dat ze nu moeten gaan afslanken. Brandstof verbruik en niet te bergen voertuigen liggen daar achter als beweegreden. 

Dit is een verdomd sterk punt. Dat met betrekking tot die concessies doen bedoel ik. Ben jij van mening dat de amerikanen zoveel hebben toegegeven dat ze een inferieure tank hebben ontwikkeld tov de KF51? Er moet wel bij gezegd worden dat de abramsX idd een kwetsbare en kleinere toren heeft en haar kanon ook kleiner is.

Al met al is het overigens koffiedik kijken aangezien GD geen geld van het Amerikaanse DOD heeft gekregen om door te pakken. Althans dit jaar.

[A.J.]

Ja alleen is die niet hybride en dat is best wel een gemis. De abrams X heeft dat  namelijk wel en heeft hierdoor niet alleen een beter verbruik en bereik maar heeft hiermee ook over de beschikking over een ?stealth mode? waarmee de abrams in defensieve modus kan leunen op elektrische aandrijving waardoor haar hitte beeld en geluid sterk gereduceerd wordt. De KF51 heeft dat dus niet.

Ik weet niet precies wat jij denkt dat wat dat "hybrid" precies is maar het is zeker geen soort Toyota Prius plugin hybride... Het is diesel elektrisch, dus een aggregaat die zorgt voor de stroom waarbij elektromotoren zorgen voor de aandrijving, het ZR MS Rotterdam idee. Waarbij het accu pakket in noodgevallen gebruikt kan worden om de boel nog een stukje te kunnen verplaatsen:

"The AbramsX?s hybrid power pack supports the U.S. Army?s climate and electrification strategies, enhances silent watch capability, and even allows for some silent mobility

Dat hele stealth/silent watch verhaal kennen wij al veel langer (1993!) aangezien de Leopard (itt de Abrams die voor zover ik weet nog steeds hydraulische torensturing heeft) bij de A5 al overgegaan is naar een volledig elektrische torenaandrijving:

Een belangrijke verandering van A4 naar A5 is dat de geschuttoren niet meer hydraulisch draait, maar aangedreven wordt door middel van een elektrisch systeem met onder andere een elektromotor voor de breedte en hoogte.

Wiki

Elbit:

Gun and Turret Drive Modernization For LEOPARD I & II TANK

No hydraulics
Compact
Superior performance
Advanced components
Minimal maintenance
Smooth and silent operation
Precise control at low speeds
Simple installation and integration

Polen:

Leopard 2 Tank Retrofits

The APU assumes responsibility for the power supply independently of the vehicle's main engine. This saves fuel, as the main engine does not need to be running constantly in order to operate the onboard systems. The APU is extremely quiet in its operation, allowing vehicles and platforms to operate in ?silent mode?.

The electric turret and weapon stabilization systems will replace the hydraulic systems that have been used to date.

Dus net doen alsof een elektrische "stealth" torenaandrijving een bijzonderheid is slaat nergens op.

[Benji87]

Wat jij nu zegt is volkomen onzin ik post geen video van de nieuwe Leopard maar van de KF51 Panter. Je kakelt  als een kip zonder kop.

Dat was ook de grap

[Ace1]

Dit is volstrekte onzin. Jij post een video van de nieuwe Leopard, ik reageer hier op door te stellen dat ik het weinig innovatief vindt en vervolgens schiet je een zijweg in en ga je mij persoonlijk zitten aanvallen. Waar slaat dat op?

Wat jij nu zegt is volkomen onzin ik post geen video van de nieuwe Leopard maar van de KF51 Panter. Je kakelt  als een kip zonder kop.

[Huzaar1]

Zal ik beter mijn best doen om te lezen 

Neem mij eens mee in jouw ervaring als niet tanker in dit verhaal dan. Wat zijn de voordelen van een bemande toren tov een onbemande toren?

situational awareness, dat is een groot goed. Echter, ik denk dat ook de Duitse tanks met onbemande torens gaan werken. Rheinmetall heeft een daadwerkelijk inzetbaar prototype gemaakt, dat is voorbij de technologie demonstrator fase die de X is. Je bent direct aan het stellen dat dit model dit heeft. En dat model heeft dat..dus dit model is beter.. je maakt allemaal sprongen die niet kloppen en niet de bedoeling zijn van tech demonstrators.

Hele onbemande toren principe is nog in geen 1 operationele tank ter wereld  geimplementeerd. Met reden.

Dat klopt volkomen wat je zegt maar het ging erom dat de abramsX dus significant lichter tov andere tech demonstrators en dan met name de KF51. Hoe men dat heeft gedaan doet er verder ook niet toe, uiteindelijk gaat het om dat gewicht.

Hoe dat gedaan is doet er juist toe. Gewicht is maar 1 van de variabelen in een MBT ontwerp. De toren van de X kan geen 120mm incasseren, de Leopard, Sepv3 en KF wel.  Allemaal consessies die ergens toe leiden. De Abrams is alleen zo over gewicht geraakt dat ze nu moeten gaan afslanken. Brandstof verbruik en niet te bergen voertuigen liggen daar achter als beweegreden.

[Benji87]

ik vind dat je niet zo goed leest. Maar akkoord. Ik tel tot 10.

Zal ik beter mijn best doen om te lezen 

het is een bewuste keus om een toren niet bemand of wel bemand te maken.Daar zit een filosefie achter die je zonder ervaring niet zult begrijpen. Maar ook rheinmetall kan prima een onbemande toren maken, dit is een technologie demonstrator.

Neem mij eens mee in jouw ervaring als niet tanker in dit verhaal dan. Wat zijn de voordelen van een bemande toren tov een onbemande toren?

nee, ze hebben het moeten reduceren omdat de Abrams zo veel overgewicht had dat hij niet meer te bergen is. De Abrams X toren is nu is lichtgepantsert???

https://www.businessinsider.com/us-army-next-main-battle-tank-may-be-abramsx-2022-11

Dat klopt volkomen wat je zegt maar het ging erom dat de abramsX dus significant lichter tov andere tech demonstrators en dan met name de KF51. Hoe men dat heeft gedaan doet er verder ook niet toe, uiteindelijk gaat het om dat gewicht. De KF51 moet nog flink wat gaan snijden om dat ook voor elkaar te krijgen.

Bekend. Maar aangezien de hele Abrams van de Leopard is afgekeken. Moet je youtube niet al te serieus nemen, Krausmaffeiwegmann en Rheinmetall wel.

Gaat de KF51 ook de kandidaat worden voor het MGCS programma of gaat rheinmetall gelijk de productie starten op deze tank? Want ik heb onlangs een presentatie gezien van ze waarin ze aankondigen gelijk te willen starten met productie. Dat is wel een cruciaal dingetje.

[Huzaar1]

Huzaar, ik vind je een prima gast hoor maar in het topic ?landmacht van morgen? viel mij ook al op dat je gigantisch snel uit je slof schiet. Wellicht een idee om eerst even tot 10 te tellen voordat je toetsenbord kapot ramt? Dan kunnen we het niveau hier ook wat hoger houden.

ik vind dat je niet zo goed leest. Maar akkoord. Ik tel tot 10.

Dat kan wel zo zijn maar dan zit je nog steeds met een bemande toren ipv een onbemande. Terwijl dat bij veel tech demonstrators al wel is ingewerkt.

het is een bewuste keus om een toren niet bemand of wel bemand te maken.

Daar zit een filosefie achter die je zonder ervaring niet zult begrijpen. Maar ook rheinmetall kan prima een onbemande toren maken, dit is een technologie demonstrator.

De abramsX kwam ook met een bepantsering pakket alleen dat hebben ze flink weten te reduceren door de bemanning van boven naar beneden te verplaatsen

nee, ze hebben het moeten reduceren omdat de Abrams zo veel overgewicht had dat hij niet meer te bergen is. De Abrams X toren is nu is lichtgepantsert.

""If you keep the armor protection at a very minimal level, that's how we achieve the 60 tons," Reese said. "If you dial the armor protection all the way back up to what it is on an M1 v3 today, the weight goes up above 60 tons."

https://www.businessinsider.com/us-army-next-main-battle-tank-may-be-abramsx-2022-11

Zeker, ik hoop ook wel dat ze die kant uiteindelijk op gaan. Tijd zal het leren. Ik wou deze dan nog wel even met je delen

Bekend. Maar aangezien de hele Abrams van de Leopard is afgekeken. Moet je youtube niet al te serieus nemen, Krausmaffeiwegmann en Rheinmetall wel.