Rusland's Expansie

[Ace1]

Oekraïne stuurt geschonken tanks terug vanwege ouderdom

Oekraïne heeft een deel van de honderd tanks die het in 2023 van Nederland, Duitsland en Denemarken kreeg, geweigerd omdat het materieel zo verouderd was. Het waren tanks uit de jaren zestig en zeventig, zegt oud-commandant der Landstrijdkrachten Mart de Kruif. 'Ze stonden op stal en moesten worden aangepast.'

Volgens De Kruif hadden de tanks lichtere kanonnen en een lichte bepantsering, en was de tank eigenlijk alleen inzetbaar tegen Russische tanks van een vergelijkbare kwaliteit. 'Dat wisten we, dat wisten zij ook, dus dat is niet zo nieuw. Het is gewoon een oude tank die is opgekalefaterd en werkt, maar je moet hem wel goed kunnen inzetten.'

Volgens De Kruif is de tank nog altijd beter dan niets, en werden ze ingegraven om ze minder kwetsbaar te maken. 'Het kanon is vrij goed, dus daar kun je best wat mee doen.' Alleen niet als offensief wapen, voegt hij eraan toe. De Kruif benadrukt dat de tanks zeker 'geen dooie mus' zijn en dat ze ingezet zijn, Russische tanks hebben uitgeschakeld en Russische pantservoertuigen hebben uitgeschakeld. 'Maar het is geen tank zoals de Leopard II. Dat is echt een andere tank, andere generatie. Dat is het verschil.'

Spaanse hulp
De Oekraïense president Zelensky is in Spanje dat hem voor een miljard euro aan militaire steun heeft toegezegd. De Kruif noemt het een belangrijk politiek signaal dat ook Zuid-Europese landen Oekraïne gaan helpen. 'Maar vooral militair gezien omdat daar vooral Patriot-capaciteit is, een zeer capabel luchtafweersysteem. Spanje heeft die en als ze die gaan leveren, dan kun je eigenlijk op vrij korte termijn de hele luchtverdedigingscapaciteit van Oekraïne met heel hoogwaardig materiaal uitbreiden.'

Het is volgens De Kruif nog even afwachten of Kyiv de systemen krijgt of de raketten, bovendien is het ook afwachten wanneer de hardware naar Oekraïne gaat. En er moeten Oekraïense militairen opgeleid worden. 'Het kost een aantal weken of maanden.'

Een podcast is op onderstaande link te beluisteren.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10547769/oekraine-stuurt-geschonken-tanks-terug-vanwege-ouderdom

[Benji87]

Nog meer reden om Europees te ontwikkelen en te produceren?

Het heeft niet zozeer te maken met Europees vs Amerikaans of westers vs Russisch maar het is meer een indicatie dat elektronische oorlogsvoering ook een grote stap naar voren heeft gezet in deze oorlog. Oekraïne heeft aangegeven dat ze rondom Kharkiv vooral veel te maken hebben met verstoringen van elektronica zoals drones en gps gestuurde raketten en artillerie munitie. We moeten dus op zoek naar manieren om dit EOV proof te krijgen op een of andere manier.

Overigens zijn de voorbeelden die ik het artikel lees wel slechte voorbeelden. De M1's zijn oude versies van tanks en het is niet alsof die tank specifiek kwetsbaar is voor drones, dat is elke tank momenteel. Switchblades blijken al sinds het begin van de oorlog niet heel succesvol. En de HIMARS heeft in de afgelopen maanden nog behoorlijk wat effectieve aanvallen gedaan in de Krim met de nieuwe ATACMS, dus dat beeld klopt niet helemaal.

[Enforcer]

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10548625/amerikaanse-hightech-wapens-falen-jammerlijk-in-oekraine-het-werkte-gewoon-niet

Nog meer reden om Europees te ontwikkelen en te produceren?

[Huzaar1]

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10548625/amerikaanse-hightech-wapens-falen-jammerlijk-in-oekraine-het-werkte-gewoon-niet

[Huzaar1]

Nederland overlegt met Amerikanen over F-16's voor Oekraïne

Nederland overlegt met de Verenigde Staten over de inzet van F-16's door Oekraïne, zegt demissionair buitenlandminister Hanke Bruins Slot. Mogelijk kan Oekraïne ze in juni al inzetten.

Oekraïne wil ze net als andere westerse wapens graag ook kunnen gebruiken tegen doelwitten over de grens, maar de VS stellen zich nog schoorvoetend op. Amerikaanse toestemming is nodig, omdat de F-16's daar worden gemaakt.

VS staat Oekraïne toe om wapens te gebruiken tegen doelen in Rusland
VS staat Oekraïne toe om wapens te gebruiken tegen doelen in Rusland

"We zijn nog steeds druk bezig met de Amerikaanse regering om alle F-16's ter beschikking te stellen", zegt Bruins Slot op de vraag of de Amerikanen nog akkoord moeten geven. Nederland, de VS en onder andere Denemarken en België maken deel uit van een landencoalitie die Oekraïne aan de gevechtsvliegtuigen wil helpen.

Weerstand België
Nederland en Denemarken willen Oekraïne toestaan om ze ook over de grens te gebruiken, maar België heeft zich daartegen gekeerd. De kwestie is een belangrijk gespreksonderwerp op de bijeenkomst van NAVO-buitenlandministers in Praag.

Zonder goedkeuring van de VS kan het niet, zeggen NAVO-diplomaten. Washington gaat toestemming geven voor inzet van hun wapens op Russisch grondgebied, maar houdt wel allerlei beperkingen aan, melden Amerikaanse media.

Het Oekraïense leger kan niet wachten om de F-16's te gebruiken. De vliegtuigen kunnen het Oekraïense luchtruim veel veiliger maken, samen met andere vormen van luchtafweer zoals Patriotsystemen.

"De F-16 is met name geschikt om bijvoorbeeld grote aantallen kruisraketten te onderscheppen", zei defensiedeskundige Peter Wijninga van het Haags Centrum voor Strategische Studies (HCSS) deze week tegen RTL Nieuws. Rusland heeft in de afgelopen twee jaar honderden kruisraketten afgevuurd op Oekraïense steden en infrastructuur.

https://www.rtl.nl/nieuws/artikel/5453164/bruins-slot-nederland-overlegt-met-amerikanen-over-f-16s

[Benji87]

Even wat dingen samengevat van afgelopen week:

- de Amerikanen (en andere westerse landen) gaan de Oekraïners toestemming geven voor het inzetten van Amerikaanse wapens op Russisch grondgebied

https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731

- ook Frankrijk gaat de volgende stap op de escalatie ladder zetten door het opzetten van een training programma in Oekraïne

https://www.reuters.com/world/europe/france-could-announce-sending-military-trainers-ukraine-soon-diplomats-say-2024-05-30/

- de navo wil een fonds van 40 miljard euro aan wapen steun opzetten om Oekraïne voor langere termijn van steun te voorzien. Dit zou wapen leveranties aan Oekraïne "trump proof" moeten maken

https://sofiaglobe.com/2024/05/27/nato-parliamentary-assembly-nato-summit-must-step-up-support-for-ukraine-bolster-defence-capabilities/

[Huzaar1]

Daarom een klein aantal 2 a 3 platformen zoals dit zou welkom zijn. Bemand of onbemand dat maakt niet uit.

Welnee, niet nodig.

[Parera]

Jawel, maar niet onvoorwaardelijk.

Daarom een klein aantal 2 a 3 platformen zoals dit zou welkom zijn. Bemand of onbemand dat maakt niet uit.

[Huzaar1]

Hebben wij die capaciteit niet in de vorm van NAVO AWACS?

Jawel, maar niet onvoorwaardelijk.

[Reinier]

Zo'n type toestel zou ook voor NL een mooie toevoeging zijn (niet te grote prop AEW kist).

Hebben wij die capaciteit niet in de vorm van NAVO AWACS?

[Parera]

Eyes in the sky

Zo'n type toestel zou ook voor NL een mooie toevoeging zijn (niet te grote prop AEW kist).

[Huzaar1]

Overigens zijn de Zweden niet met lege handen op komen dagen

https://www.pilootenvliegtuig.nl/2024/05/29/oekraine-krijgt-zweedse-asc-890-verkenningsvliegtuigen/

Eyes in the sky

[Benji87]

Dat begrijp ik wel, absorbsie capaciteit oek is hierop totaal verzadigd.

Klopt en het zouden ook maar een handjevol gripens zijn dus het is logischer om de prioriteit op de F16 te leggen. Overigens zijn de Zweden niet met lege handen op komen dagen

https://www.pilootenvliegtuig.nl/2024/05/29/oekraine-krijgt-zweedse-asc-890-verkenningsvliegtuigen/

Ik vermoed dat als de F-16's eenmaal vliegen de Americano's zullen gaan bijspringen met kisten.

Gaan de F22's niet bijna met pensioen?

[Huzaar1]

Hmmm toevallig maakt Zweden vandaag bekend dat de levering van Gripens is gepauzeerd om de levering van de F16's soepeler te laten verlopen. Dit op het verzoek vanuit de F16 coalitie.

https://www.reuters.com/world/europe/sweden-halts-plan-gripen-jets-ukraine-news-agency-tt-reports-2024-05-28/

Dat begrijp ik wel, absorbsie capaciteit oek is hierop totaal verzadigd.

[Benji87]

Hmmm toevallig maakt Zweden vandaag bekend dat de levering van Gripens is gepauzeerd om de levering van de F16's soepeler te laten verlopen. Dit op het verzoek vanuit de F16 coalitie.

https://www.reuters.com/world/europe/sweden-halts-plan-gripen-jets-ukraine-news-agency-tt-reports-2024-05-28/