"vliegbasis Leeuwarden binnen 5 jaar dicht"

Gestart door bhfh, 05/07/2007 | 23:04 uur

IPA NG

Citaat van: A.J. op 18/11/2010 | 18:09 uur
Wmb doen ze dat! En de hele GGW/ Colua verhuizen naar Leeuwarden!

Prima voorstel.

Ikzelf heb al eens eerder voorgesteld om een batterij op zowel Leeuwarden als Volkel te plaatsen, maar ik kan me voorstellen dat je dan duurder uit bent mbt opleiding. Een andere optie zou zijn om de meeste SHORAD systemen onder te brengen bij de twee MechBrigs en om de Patriots, NASAMS en enkele point defence Stingers maar Leeuwarden (en eventueel Volkel) te verplaatsen maar dan gaan we offtopic.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

onderofficier

Citaat van: SMI de Boer op 18/11/2010 | 20:11 uur
Citaat van: onderofficier op 18/11/2010 | 20:00 uur
Citaat van: SMI de Boer op 18/11/2010 | 19:27 uur


hoe was dat toentertijd bij iepenburgh?

Tja randstad,   de grond was toen al veel meer waard dan de grond nu in Friesland   kosten/baten plaatje

Ja, maar was de grond daar ook zo ontzettend vervuild?
Geen idee: die van  de vliegbasissen Leeuwarden en Twente wel
en trouwens waar moet men het puin van Rotterdam dan laten, als de "Duitse baan" wordt weggehaald??     ;D
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

SMI de Boer

Citaat van: onderofficier op 18/11/2010 | 20:00 uur
Citaat van: SMI de Boer op 18/11/2010 | 19:27 uur


hoe was dat toentertijd bij iepenburgh?

Tja randstad,   de grond was toen al veel meer waard dan de grond nu in Friesland   kosten/baten plaatje

Ja, maar was de grond daar ook zo ontzettend vervuild?
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

onderofficier

Citaat van: SMI de Boer op 18/11/2010 | 19:27 uur
Citaat van: onderofficier op 18/11/2010 | 19:08 uur
Citaat van: jurrienvisser op 18/11/2010 | 09:37 uur
Sta er niet raar van te kijken als VLBL in 2020 een woonwijk van Leewarden is.
Ik zal er wel van staan te kijken want de grond is zo vervuild, dat moet eerst (door defensie) worden gesaneerd.
Daar zijn vast geen centjes voor.

hoe was dat toentertijd bij iepenburgh?

Tja randstad,   de grond was toen al veel meer waard dan de grond nu in Friesland   kosten/baten plaatje
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Elzenga

Citaat van: Enforcer op 18/11/2010 | 17:05 uur
Er wordt natuurlijk door defensie alleen naar het defensie budget gekeken (hoeven we niet mee eens te zijn, maar zo is het wel).
Door Defensie niet nee, maar bij het sluiten van bases zijn vaak meer departementen betrokken...omdat het nogal een impact heeft in zo'n regio of gezien ontwikkelingsprojecten...Dus als men een beetje doordenkt...
Citaat van: Enforcer op 18/11/2010 | 17:05 uur
Of de SAR heli nu vanuit Leeuwarden of vanuit de Kooy vliegt, wat maakt dat nu weer veel uit?! Gaat soieso gebeuren wanneer er genoeg NH-90's binnen zijn, zodat die 3 huidige SAR's afgedankt kunnen worden. Scheelt weer een apart heli type met bijbehorende kosten.

Van de F35's die gekocht gaan worden zullen er een aantal in de US overblijven voor opleiding en training. Veel drukker zal het op Volkel niet worden.
Misschien wordt Volkel dus wel te groot voor maar zo weinig JSF's....die passen ook in Leeuwarden.

Verder zie ik het probleem niet zo van toestellen over twee bases...Als het goed is zijn de squadrons opgebouwd voor expeditionaire inzet...en dan is het zelfs wel goed ter oefening om eens een periode op een andere basis te zitten...Dat je bepaald groter onderhoud en andere meer specialistische zaken op 1 basis onderbrengt vind ik niet verkeerd. Maar de rest mag best verspreid blijven. Concentratie van zaken en schaalvergroting kan voordelen hebben...maar ik zie ook zo vaak grote nadelen. Het is nu vaak alles of niets..terwijl een balans meestal beter werkt.

ritchie

heb net gehoord in de gemeente raad van enschede dat defensie Twenthe weer actief gaat gebruiken voor transport toestellen. Ook zullen er weer een klein tal F16 geplaatst gaan worden en wordt de GRF verdeeld over volkel, leeuwarden en twente. Dus de poort gaat weer open op 1 januari 2011

SMI de Boer

Citaat van: onderofficier op 18/11/2010 | 19:08 uur
Citaat van: jurrienvisser op 18/11/2010 | 09:37 uur
Sta er niet raar van te kijken als VLBL in 2020 een woonwijk van Leewarden is.

Ik zal er wel van staan te kijken want de grond is zo vervuild, dat moet eerst (door defensie) worden gesaneerd.
Daar zijn vast geen centjes voor.



hoe was dat toentertijd bij iepenburgh?
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

onderofficier

Citaat van: jurrienvisser op 18/11/2010 | 09:37 uur
Sta er niet raar van te kijken als VLBL in 2020 een woonwijk van Leewarden is.

Ik zal er wel van staan te kijken want de grond is zo vervuild, dat moet eerst (door defensie) worden gesaneerd.
Daar zijn vast geen centjes voor.

Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

A.J.

Citaat van: IPA op 18/11/2010 | 18:07 uur

gooi maar dicht.

Wmb doen ze dat! En de hele GGW/ Colua verhuizen naar Leeuwarden!

IPA NG

Citaat van: A.J. op 18/11/2010 | 17:48 uur
Citaat van: IPA op 18/11/2010 | 16:47 uur

In ieder geval kan De Peel dicht naar mijn mening.

De ltgen Best kazerne bedoel je?

gooi maar dicht.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

A.J.

Citaat van: IPA op 18/11/2010 | 16:47 uur

In ieder geval kan De Peel dicht naar mijn mening.

De ltgen Best kazerne bedoel je?

Enforcer

Citaat van: Elzenga op 18/11/2010 | 16:38 uur
Ik denk dat de kosten nauwelijks zullen afnemen....overheidswijs gezien dan...want er zullen veel mensen rond Leeuwarden werkeloos worden en een beroep gaan doen op een uitkering....en die betaald de overheid ook (hoe kortzichtig en in hokjes men ook denkt). Ook andere kosten zullen stijgen als men nu vanaf Volkel naar oefengebieden moet vliegen. Of de SAR-heli's vanaf De Kooy. Natuurlijk het is allemaal niet onmogelijk....maar het signaal richting "het Noorden" is nu niet bepaald positief. Dan zie ik liever dan zoveel mogelijk defensie-voorzieningen op Leeuwarden worden geconcentreerd. Maar goed, het zal wel op sluiting uitdraaien....van visie is vaak toch geen spraken.....zeker als men ook nog zo dom is de JSF te kopen...dan wordt zelfs Volkel te groot :(..kan men die beter afstoten en alles op Leeuwarden concentreren..

Er wordt natuurlijk door defensie alleen naar het defensie budget gekeken (hoeven we niet mee eens te zijn, maar zo is het wel).

Of de SAR heli nu vanuit Leeuwarden of vanuit de Kooy vliegt, wat maakt dat nu weer veel uit?! Gaat soieso gebeuren wanneer er genoeg NH-90's binnen zijn, zodat die 3 huidige SAR's afgedankt kunnen worden. Scheelt weer een apart heli type met bijbehorende kosten.

Van de F35's die gekocht gaan worden zullen er een aantal in de US overblijven voor opleiding en training. Veel drukker zal het op Volkel niet worden.


Citaat van: IPA op 18/11/2010 | 16:47 uur
In ieder geval kan De Peel dicht naar mijn mening.

De Peel valt vanaf 1 januari 2012 onder de KL.


Citaat van: IPA op 18/11/2010 | 16:47 uur
Ik vind het eerlijk gezegd onzin om een apart vliegveld te hebben voor onderhoud en dergelijke zonder daar ook toestellen te stationeren. Dan zou het verstandiger zijn om de activiteiten van Volkel of Leeuwarden over te plaatsen naar Woensdrecht.

Op Woensdrecht zijn de lesvliegtuigen gestationeerd en is er infrastructuur voor allerlei vliegend materieel. Ook werkt men daar samen met Fokker-Stork die daar naast de baan/basis ligt.

Wat voor rationele redenen zijn er nog om Leeuwarden op termijn nog open te houden voor de KLu/Defensie?!

IPA NG

#67
Citaat van: jurrienvisser op 18/11/2010 | 12:08 uur
Woesdrecht heeft de ambitie om in combinatie met diverse bedrijven om "maintenance Valley" te worden voor de Europese F35's...

Ik kan me niet voorstellen dat ze de reeds gedane investeringen teniet willen gaan doen.

Daarnaast zou links Leeuwarden een rolberoerte krijgen.... (immers een behoorlijke verhoging in F35 aktiviteiten)

Van alle 100-200 :sleep:?

En waarom zou een ander land zijn toestellen hier laten onderhouden? Allemaal mooi en zo maar als het erop aan komt doen ze dat toch zeker liever zelf?

Ik vind het eerlijk gezegd onzin om een apart vliegveld te hebben voor onderhoud en dergelijke zonder daar ook toestellen te stationeren. Dan zou het verstandiger zijn om de activiteiten van Volkel of Leeuwarden over te plaatsen naar Woensdrecht.

In ieder geval kan De Peel dicht naar mijn mening.
Militaire strategie is van groot belang voor een land. Het is de oorzaak van leven of dood; het is de weg naar overleven of vernietiging en moet worden onderzocht. --Sun Tzu

Elzenga

#66
Citaat van: Enforcer op 18/11/2010 | 11:14 uur
Jij hebt wel geld zat, neem ik aan?!

Als je alles concentreert op Volkel nemen de kosten af. Daarnaast zijn er voldoende uitwijkvelden. De tijd dat defensie voldoende mensen aan het werk kon houden is nu echt definitief voorbij. Met een afname van gevechtsvliegtuigen is het niet rendabel meer om ze te verdelen over meerdere bases.
Ik denk dat de kosten nauwelijks zullen afnemen....overheidswijs gezien dan...want er zullen veel mensen rond Leeuwarden werkeloos worden en een beroep gaan doen op een uitkering....en die betaald de overheid ook (hoe kortzichtig en in hokjes men ook denkt). Ook andere kosten zullen stijgen als men nu vanaf Volkel naar oefengebieden moet vliegen. Of de SAR-heli's vanaf De Kooy. Natuurlijk het is allemaal niet onmogelijk....maar het signaal richting "het Noorden" is nu niet bepaald positief. Dan zie ik liever dan zoveel mogelijk defensie-voorzieningen op Leeuwarden worden geconcentreerd. Maar goed, het zal wel op sluiting uitdraaien....van visie is vaak toch geen spraken.....zeker als men ook nog zo dom is de JSF te kopen...dan wordt zelfs Volkel te groot :(..kan men die beter afstoten en alles op Leeuwarden concentreren..

Enforcer

Citaat van: jurrienvisser op 18/11/2010 | 15:08 uur
Citaat van: dudge op 18/11/2010 | 14:49 uur
Tussen Volkel en Leeuwarden is die afstand er wel.

De afstand (over de weg) Volkel - Woensdecht = 110 kilometer (Volkel - Leeuwarden = 215km)

Waarom denken jullie dat Volkel Woensdrecht nog wel een probleem is en Volkel-Leeuwarden niet?

Verwachten jullie een invasie vanuit Belgiƫ?