Rusland's Expansie

[Elzenga]

? Nederlands schip, Nederlandse mensen, overtreding van internationale wetten, overdreven reactie van Russische ministerie, duidelijke zaak van vasthouden onder valse beschuldigingen ( piraterij? ) .. ik zie genoeg zaken.

Daarnaast vind ik het ook belachelijk hoe lui af lopen te geven op Greenpeace. Want zonder die lui wisten we helemaal niet wat er zoals gebeurt in de wereld als het aankomt op milieuverneuking. Als Shell en BP al zorgen dat half Afrika onvruchtbaar is geworden en de Atlantische oceaan bedekt is met glijmiddel hoe doen de Russische oliewin bedrijven het dan? Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen voorstander van Groenlinks maar ik geniet weldegenlijk van de natuur en een goed milieu. Ik erger me namelijk kapot op reis in Azië als ik een beetje loop te zwerven tussen het afval.

en een Nederlandse mijnenveger brengt dus gewoon een bezoek aan St. Petersburg....kijk..dan zou nou een goed signaal zijn geweest...mijnenveger blijft weg. Deden de Russen bij de Havendagen ook.

[Huzaar1]

Ik zou niet weten waarom Timmermans die Greenpeacemiep vrij moet praten.

? Nederlands schip, Nederlandse mensen, overtreding van internationale wetten, overdreven reactie van Russische ministerie, duidelijke zaak van vasthouden onder valse beschuldigingen ( piraterij? ) .. ik zie genoeg zaken.

Daarnaast vind ik het ook belachelijk hoe lui af lopen te geven op Greenpeace. Want zonder die lui wisten we helemaal niet wat er zoals gebeurt in de wereld als het aankomt op milieuverneuking. Als Shell en BP al zorgen dat half Afrika onvruchtbaar is geworden en de Atlantische oceaan bedekt is met glijmiddel hoe doen de Russische oliewin bedrijven het dan? Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut geen voorstander van Groenlinks maar ik geniet weldegenlijk van de natuur en een goed milieu. Ik erger me namelijk kapot op reis in Azië als ik een beetje loop te zwerven tussen het afval.

[Zeewier]

Een Russisch artikel (vertalen dus) maar wel een uitgebreide inventarisatie wat de Russische marine in 2020 omvat: 24 onderzeeërs en 54 oppervlakteschepen.

http://www.pravda.ru/politics/military/defence/05-10-2013/1176845-flot-0/

[KapiteinRob]

Ik zou niet weten waarom Timmermans die Greenpeacemiep vrij moet praten.

[Zeewier]

Rusland had zich ook enorm geërgerd aan het feit dat naast hun culturele geste aan Amsterdam een homomanifestatie georganiseerd was, er rond de Hermitage het vol hing met anti-Putin borden en de burgemeester van Amsterdam wel bij de homomanifestatie was maar niet op de officiële gelegenheden.
En deze week nog actrice Anna Drijver die op een filmgala in Rusland nog eens van leer trok tegen de anti-homowetgeving en een zaal vol boe-geroep ontving. Dit gedrag van 'oh ik mag niet zeggen wat ik vind, nou dan zal ik het eens even flink zeggen' gaat vooral ten kosten van relaties die door anderen zijn opgebouwd. Anna Drijver realiseert zich niet dat ze daar niet was zonder financiële hulp van anderen die haar wereldje bekostigen. Ik ben het inhoudelijk hartstikke met haar eens, maar iets diplomatieker mag ook. Het was in Rusland allang aangekomen wat wij er van vinden.

Het gaat voor BuZa minister Timmermans nu een enorme klus worden die Greenpeace activisten nog los te krijgen. Nu Greenpeace in het defensief zit, realiseren ze zich waarschijnlijk pas wat diplomatieke betrekkingen betekenen wanneer activistische medelanders zich ook lomp en boertig gedragen.

[Huzaar1]

Nu ben ik zelf aan boord geweest van een Steregushchy-class corvette ik was niet onder de indruk van Russische scheepsbouw, maar was wel onder de indruk van hun CIWS systemen en torpedo's  en missiles . Ik zou voorstellen om de FH-70 Houwitsers op de wadden eilanden te stationeren en de NASAMS daar ook neer te zetten en deze dan te voorzien van ESSM in plaats van AMRAAM's om zo doende voor luchtdekking te zorgen.

Je bedoelt dat Kashtan systeem?
Ik denk toch dat de westerse systemen beter zijn, hangt veel af van computertechnologie en daar is Rusland nooit in uitgeblonken. Doet me denken aan russische computer programma's in de laat jaren 80.

[Ace1]

Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".

Nu ben ik zelf aan boord geweest van een Steregushchy-class corvette ik was niet onder de indruk van Russische scheepsbouw, maar was wel onder de indruk van hun CIWS systemen en torpedo's  en missiles . Ik zou voorstellen om de FH-70 Houwitsers op de wadden eilanden te stationeren en de NASAMS daar ook neer te zetten en deze dan te voorzien van ESSM in plaats van AMRAAM's om zo doende voor luchtdekking te zorgen.

[Ace1]

ehhh, achter de Waddeneilanden blijven liggen want op zee is het verlaatrol op post.

Ik denk in Den Helder blijven liggen of misschien nog beter terugtrekken naar Vlissingen of Zeebrugge?

[Flyguy]

Je hebt geen flauw idee:
- F16's hebben geen ASM (Air to surface missiles) en hebben nooit ook maar iets aan maritieme oorlogvoering gedaan. Nutteloos dus.
- NL onderzeeboten kunnen bijna nergens op de Noordzee onderwater
- OPV's kunnen niks op het gebied van oorlogsvoering
- Fregatten hebben harpoons, gedateerd en veels te traag. Kansloos tegen schepen klub, sunburn en andere vele malen superieurdere russische wapens.

De Baltische vloot kunnen we misschien nog net met veel pijn, moeite en hulp aan, maar als Noordelijke vloot er aan komt dan zijn we allemaal de sjaak in West Europa, zelfs met Amerikaanse hulp.

Hoe zit het trouwens met die harpoons, worden ze ooit nog vervangen bij de KM? Lijkt me op dit moment niet waarschijnlijk, maar die dingen zijn zo langzamerhand antiek.

[yelloow]

Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".

Je hebt geen flauw idee:
- F16's hebben geen ASM (Air to surface missiles) en hebben nooit ook maar iets aan maritieme oorlogvoering gedaan. Nutteloos dus.
- NL onderzeeboten kunnen bijna nergens op de Noordzee onderwater
- OPV's kunnen niks op het gebied van oorlogsvoering
- Fregatten hebben harpoons, gedateerd en veels te traag. Kansloos tegen schepen klub, sunburn en andere vele malen superieurdere russische wapens.

[Elzenga]

'Rusland en Nederland zijn helemaal geen vrienden'

...

duidelijk verhaal..herkenbaar.

[Huzaar1]

En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

Beetje screenen.. klaverjassen, torpedo rollen, wat ze ook doen bij de Marine.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

ehhh, achter de Waddeneilanden blijven liggen want op zee is het verlaatrol op post.

[KapiteinRob]

En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

[Huzaar1]

Mwa, als we de NATO even weglaten, en de Nederlandse order of battle tegen die van de Russen zetten, verwacht ik toch een Russische maritieme zegen, zelfs op de Noordzee.

Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".