Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Zeewier

Een Russisch artikel (vertalen dus) maar wel een uitgebreide inventarisatie wat de Russische marine in 2020 omvat: 24 onderzeeërs en 54 oppervlakteschepen.

http://www.pravda.ru/politics/military/defence/05-10-2013/1176845-flot-0/

KapiteinRob

Ik zou niet weten waarom Timmermans die Greenpeacemiep vrij moet praten.

Zeewier

Rusland had zich ook enorm geërgerd aan het feit dat naast hun culturele geste aan Amsterdam een homomanifestatie georganiseerd was, er rond de Hermitage het vol hing met anti-Putin borden en de burgemeester van Amsterdam wel bij de homomanifestatie was maar niet op de officiële gelegenheden.
En deze week nog actrice Anna Drijver die op een filmgala in Rusland nog eens van leer trok tegen de anti-homowetgeving en een zaal vol boe-geroep ontving. Dit gedrag van 'oh ik mag niet zeggen wat ik vind, nou dan zal ik het eens even flink zeggen' gaat vooral ten kosten van relaties die door anderen zijn opgebouwd. Anna Drijver realiseert zich niet dat ze daar niet was zonder financiële hulp van anderen die haar wereldje bekostigen. Ik ben het inhoudelijk hartstikke met haar eens, maar iets diplomatieker mag ook. Het was in Rusland allang aangekomen wat wij er van vinden.

Het gaat voor BuZa minister Timmermans nu een enorme klus worden die Greenpeace activisten nog los te krijgen. Nu Greenpeace in het defensief zit, realiseren ze zich waarschijnlijk pas wat diplomatieke betrekkingen betekenen wanneer activistische medelanders zich ook lomp en boertig gedragen.

Huzaar1

Citaat van: Ace1 op 13/10/2013 | 00:54 uur
Nu ben ik zelf aan boord geweest van een Steregushchy-class corvette ik was niet onder de indruk van Russische scheepsbouw, maar was wel onder de indruk van hun CIWS systemen en torpedo's  en missiles . Ik zou voorstellen om de FH-70 Houwitsers op de wadden eilanden te stationeren en de NASAMS daar ook neer te zetten en deze dan te voorzien van ESSM in plaats van AMRAAM's om zo doende voor luchtdekking te zorgen.

Je bedoelt dat Kashtan systeem?
Ik denk toch dat de westerse systemen beter zijn, hangt veel af van computertechnologie en daar is Rusland nooit in uitgeblonken. Doet me denken aan russische computer programma's in de laat jaren 80.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Ace1

#123
Citaat van: Huzaar1 op 12/10/2013 | 19:57 uur
Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".

Nu ben ik zelf aan boord geweest van een Steregushchy-class corvette ik was niet onder de indruk van Russische scheepsbouw, maar was wel onder de indruk van hun CIWS systemen en torpedo's  en missiles . Ik zou voorstellen om de FH-70 Houwitsers op de wadden eilanden te stationeren en de NASAMS daar ook neer te zetten en deze dan te voorzien van ESSM in plaats van AMRAAM's om zo doende voor luchtdekking te zorgen.

Ace1

Citaat van: jurrien visser op 12/10/2013 | 20:24 uur
ehhh, achter de Waddeneilanden blijven liggen want op zee is het verlaatrol op post.

Ik denk in Den Helder blijven liggen of misschien nog beter terugtrekken naar Vlissingen of Zeebrugge?

Flyguy

Citaat van: yelloow op 12/10/2013 | 23:25 uur
Je hebt geen flauw idee:
- F16's hebben geen ASM (Air to surface missiles) en hebben nooit ook maar iets aan maritieme oorlogvoering gedaan. Nutteloos dus.
- NL onderzeeboten kunnen bijna nergens op de Noordzee onderwater
- OPV's kunnen niks op het gebied van oorlogsvoering
- Fregatten hebben harpoons, gedateerd en veels te traag. Kansloos tegen schepen klub, sunburn en andere vele malen superieurdere russische wapens.
De Baltische vloot kunnen we misschien nog net met veel pijn, moeite en hulp aan, maar als Noordelijke vloot er aan komt dan zijn we allemaal de sjaak in West Europa, zelfs met Amerikaanse hulp.

Hoe zit het trouwens met die harpoons, worden ze ooit nog vervangen bij de KM? Lijkt me op dit moment niet waarschijnlijk, maar die dingen zijn zo langzamerhand antiek.

yelloow

Citaat van: Huzaar1 op 12/10/2013 | 19:57 uur
Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".

Je hebt geen flauw idee:
- F16's hebben geen ASM (Air to surface missiles) en hebben nooit ook maar iets aan maritieme oorlogvoering gedaan. Nutteloos dus.
- NL onderzeeboten kunnen bijna nergens op de Noordzee onderwater
- OPV's kunnen niks op het gebied van oorlogsvoering
- Fregatten hebben harpoons, gedateerd en veels te traag. Kansloos tegen schepen klub, sunburn en andere vele malen superieurdere russische wapens.

Elzenga

Citaat van: Ace1 op 12/10/2013 | 19:04 uur
'Rusland en Nederland zijn helemaal geen vrienden'

...
duidelijk verhaal..herkenbaar.

Huzaar1

Citaat van: Kapitein Rob op 12/10/2013 | 20:18 uur
En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

Beetje screenen.. klaverjassen, torpedo rollen, wat ze ook doen bij de Marine.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#117
Citaat van: Kapitein Rob op 12/10/2013 | 20:18 uur
En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

ehhh, achter de Waddeneilanden blijven liggen want op zee is het verlaatrol op post.

KapiteinRob

En de taak van de OPV's zou dan zijn...?

Huzaar1

Citaat van: Thomasen op 12/10/2013 | 19:49 uur
Mwa, als we de NATO even weglaten, en de Nederlandse order of battle tegen die van de Russen zetten, verwacht ik toch een Russische maritieme zegen, zelfs op de Noordzee.

Nee hoor, al die schepen liggen onder direct bereik van de F-16's en als alle fregatten, opv's en onderzeeërs er liggen in combinatie met de patriots op land aan de kust.. lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat er een zege wordt geboekt. Wij liggen hier al he? Wij hoeven nergens heen. Het is een kwestie van ze hier heen laten varen en het ze vanzelf "geven".
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

dudge

Citaat van: Huzaar1 op 12/10/2013 | 18:28 uur

Doe er maar lacherig om, maar er is vrij weinig in de Russische Oostvloot waar we voor moeten vrezen en die ons kan bedreigen in de Noordzee. Het levert fantastische plaatjes op voor de camera, dat wel.

Mwa, als we de NATO even weglaten, en de Nederlandse order of battle tegen die van de Russen zetten, verwacht ik toch een Russische maritieme zegen, zelfs op de Noordzee.

Ace1