Rusland's Expansie

[SMI de Boer]

de invloeden van de islam zijn niet onder het gangmatje meer te vegen. En ik weet niet hoe veel namen voor mij abacadabra waren op de stembiljetten.

Namen zeggen niets meer.
Ik heb Marokaanse buren en de kinderen heten     Wim Jansen, Kees Jansen en Jan*..............  
Je wilt niet weten hoe erg ze de Islam belijden...

*zo heten in het echt niet maar wel vergelijkbaar dus typische Nederlandse namen.

Wil je het dan nòg duidelijker dan dat je hier zelf aangeeft? Hoe diep de islam al genesteld is?

[onderofficier]

de invloeden van de islam zijn niet onder het gangmatje meer te vegen. En ik weet niet hoe veel namen voor mij abacadabra waren op de stembiljetten.

Namen zeggen niets meer.
Ik heb Marokaanse buren en de kinderen heten     Wim Jansen, Kees Jansen en Jan*..............   
Je wilt niet weten hoe erg ze de Islam belijden...

*zo heten in het echt niet maar wel vergelijkbaar dus typische Nederlandse namen.

[SMI de Boer]

Elzenga, de invloeden van de islam zijn niet onder het gangmatje meer te vegen. En ik weet niet hoe veel namen voor mij abacadabra waren op de stembiljetten.

Maar ik hoop dat jij gelijk hebt, ondanks dat het koffiedik kijken blijft...

Als mijn meissie eerdaags een gemeentehuis alleen nog maar met een hoofddoekje mag betreden gaan daar wel alle ramen eruit...

Ikzelf heb bij een inspectie al eens meegemaakt dat ik voorzichtig tegengehouden werd omdat ik met mijn stappers aan een "gebedsplaats" binnen ging gaan. Natuurlijk heb ik dat gedaan  not, want in de katholieke kerk doe ik dat ook niet, en da's mijn cultuur.

[Elzenga]

Daar gaat het in mijn opmerking helemaal niet over, enkel over het feit dat rusland hier een toekomstige islamregering moet gaan verjagen. Misschien heet ik ze in die optiek wel van harte welkom.
net als sommige de Duitsers in '40 met open armen ontvingen

toekomstige islamregering? wie heeft je dat nu weer wijs gemaakt? Of dacht je ook dat de Sovjets daadwerkelijk Europa hadden kunnen veroveren indertijd? Misschien moet je eens je ogen goed openen en gaan inzien, dat ons systeem hier dermate sterk, invloedrijk en ook erg aanlokkelijk is voor de buitenwereld, dat het juist het hele Oostblok indertijd heeft ondermijnd en doen imploderen/verdwijnen en ook de Islam en mogelijke Islamisering hier tot een randverschijnsel zal maken in de komende decennia. Een proces wat juist "verzetsreacties" oproept tegen die kracht en invloed..welke sommige conservatieve kringen verderfelijk vinden...in Islamistische kringen maar evengoed in Christelijke (welke laatste vele malen invloedrijker en machtiger is overigens...christelijke partijen zitten in onze regeringen).

Het mijns inziens werkelijke gevaar komt juist van binnenuit en niet van buitenaf...de ondermijnende krachten en actoren die onze democratische rechtstaat en vrijheden willen afbreken en vervangen door regenteske of dictatoriale (moderne stijl) structuren...en juist vaak die zogenaamde externe bedreigingen...indertijd het communisme en nu de zogenaamde islamisering...opkloppen en gebruiken om deze doelen te bereiken. Omdat deze lieden inspelen op onderbuikgevoelens en irrationele angsten krijgen zij soms onevenredig veel invloed. Want ondanks al onze rijkdom en vrijheden voelen veel mensen zich hier ongemakkelijk en angstig.

Als wij onze democratie en rechtstaat gezond en levendig houden..en een stukje welvaart kunnen behouden...en een antwoord vinden op de doorgeslagen individualisering...dan hebben we van noch de Russen noch de Islam weinig te vrezen. Zij des te meer van ons.

[SMI de Boer]

Ik wel, vriend van me is met een russische getrouwd grapje
Afhankelijkheid zijn russisch gas, voetballerij... verder kom ik ook niet :crazy:je hebt gelijk.. Maar bv Rusland deinst er niet voor terug mensen die kritiek hebben weg te ruimen, dat is het verschil met bv nederland

Maar niet  het verschil met BV Islam...

Die zijn -over de hele breedte gezien- toch nog echt een factor 1000 erger

[bergd]

Ik wel, vriend van me is met een russische getrouwd grapje
Afhankelijkheid zijn russisch gas, voetballerij... verder kom ik ook niet :crazy:je hebt gelijk.. Maar bv Rusland deinst er niet voor terug mensen die kritiek hebben weg te ruimen, dat is het verschil met bv nederland

[SMI de Boer]

En voor die Russen wel, dus? Daar zie ik nog helemaal geen invloeden van.

[bergd]

Het verschil is de moslimlanden kunnen we wel bombarderen, rusland lijkt me iets lastiger

En de Islam hebben we zelf binnen gehaald, vind ik ook een iets andere orde..

Daar gaat het in mijn opmerking helemaal niet over, enkel over het feit dat rusland hier een toekomstige islamregering moet gaan verjagen. Misschien heet ik ze in die optiek wel van harte welkom.
net als sommige de Duitsers in '40 met open armen ontvingen

Het wil alleen nog niet echt lukken met de Islam partij.. Tuurlijk zie ik ook allerlei arabische invloeden maar ik ben daar niet zo bang voor

[SMI de Boer]

Het verschil is de moslimlanden kunnen we wel bombarderen, rusland lijkt me iets lastiger

En de Islam hebben we zelf binnen gehaald, vind ik ook een iets andere orde..

Daar gaat het in mijn opmerking helemaal niet over, enkel over het feit dat rusland hier een toekomstige islamregering moet gaan verjagen. Misschien heet ik ze in die optiek wel van harte welkom.
net als sommige de Duitsers in '40 met open armen ontvingen

[Elzenga]

Wat een BS, eerst imperialistische staatjes verdedigen en vervolgens Rusland zwart maken zonder fatsoenlijke argumenten.
Telegraaf

inderdaad...natuurlijk zijn er vraagtekens te zetten bij Rusland en het politieke systeem daar...maar grote Westerse landen en ook China doen toch precies hetzelfde?!...met veel geld invloed kopen ten bate van de eigen belangen...blijkbaar even vergeten wie er hartelijk Kadaffi ontvingen de afgelopen jaren...en wat er in het Midden-Oosten gebeurd, zoals in Irak, nu. Of in Afghanistan.

Wat ik juist het "grote gevaar" van landen als Rusland en China vind, is dat hun politieke systeem..zeg maar een dictatuur moderne stijl... dermate verleidelijk wordt gevonden door bepaalde politici en partijen hier in het Westen, dat zij dit model gaan proberen te kopiëren hier. Daarom hamer ik zo op het feit dat een democratische rechtstaat een werkwoord is...er moet hard gewerkt worden het in stand te houden...is geen vanzelfsprekendheid. 

[bergd]

Zie de overeenkomsten: firma Nederland - firma Rusland

[IPA NG]

Wat een BS, eerst imperialistische staatjes verdedigen en vervolgens Rusland zwart maken zonder fatsoenlijke argumenten.
Telegraaf

[bergd]

Het verschil is de moslimlanden kunnen we wel bombarderen, rusland lijkt me iets lastiger

En de Islam hebben we zelf binnen gehaald, vind ik ook een iets andere orde..

[SMI de Boer]

Wat gek, maar ik heb het gevoel dat de Islam Rusland een stapje voor is geweest.

[bergd]

Bron: DeTelegraaf

'Nederland is naïef over Rusland' DEN HAAG -  De Russische filmmaker Andrej Nekrasov onderzocht met zijn inmiddels overleden partner Olga Konskaya de Russisch-Georgische oorlog van 2008. In de documentaire Russian Lessons werpen ze een nieuw licht op het conflict en bekritiseren ze de werkwijze van de 'firma Rusland', die ook zijn weerslag heeft op Nederland als grootste investeerder in Rusland. Hij is Nederland, waar zijn film te zien is tijdens het Movies that Matter Festival in Den Haag.


Wat wilt u met de documentaire laten zien?

,,Wie de oorlog is begonnen, is niet zo belangrijk, het waarom wel. Een EU-onderzoek stelde dat er sprake was provocatie van Russische kant, maar dat dit niet voldoende reden was voor Georgië om aan te vallen. Wat is het criterium? Volgens mij is er geen criterium. Israël geven we toch ook het recht zichzelf te verdedigen, mag Georgië dat dan niet?"

Waarom is Georgië voor Rusland van belang?

,,Het heeft onder meer te maken met geopolitieke belangen. Georgië is een belangrijk doorvoerland voor olie- en gaspijplijnen. Rusland wil zoveel mogelijk controle over energiebronnen om er zoveel mogelijk geld mee te verdienen, dat is zijn bestaansrecht. In het Westen kun je met veel geld veel doen, in Rusland kun je dan alles doen, zelfs je eigen leger oprichten."

Waarom doet Moskou dan niet mee aan de militaire acties in Libië, waar ook veel olie zit?

,,Libië is alleen belangrijk voor het Westen, dat olie en gas nodig heeft. Voor Rusland geldt dat niet, al heeft het wel belang bij de instabiliteit die de olieprijzen opdrijft. Daar profiteert het als exportland. Daarnaast moet de machtige Russische elite niet veel van het Westen hebben."

Hoe bedoelt u?

,,Nederland wees gewaarschuwd. Moskou is bezig met een nieuwe expansiepolitiek, niet met tanks, maar met geld. Kijk maar naar bedrijven zoals Shell die naar Rusland komen. Uiteindelijk moeten ze hun meerdere erkennen in de 'firma Rusland'. Rusland komt naar Europa met onder meer pijpleidingen. Russen kopen zich verder op grote schaal in in bedrijven en de media. Eerst veranderen ze niets, maar dat komt. Nederland en het Westen zijn wat dat betreft erg naïef over Rusland."

Wat zou daar tegen te doen zijn?

,,Weinig, je kunt Rusland moeilijk bombarderen. Hoe meer Russisch geld er in het Westen is, hoe minder de kritiek de internationale gemeenschap zal hebben. Laten we niet doen alsof Rusland een betrouwbaar land is, want dat is het niet. Maar vertel in ieder geval de feiten, want dat gebeurt nu niet."