Rusland's Expansie

Gestart door ARM-WAP, 30/07/2007 | 13:26 uur

Ace1

Zorgen Oekraïense mannen in Nederland over gevolgen mobilisatiewet

Oekraïense mannen in Nederland maken zich zorgen over de gevolgen van de nieuwe mobilisatiewet in Oekraïne. Mannen tussen de 18 en de 60 jaar kunnen vanaf 18 mei geen paspoort of identiteitsbewijs meer aanvragen bij het Oekraïense consulaat.

Alleen als ze willen terugkeren naar Oekraïne worden ze geholpen. Dat heeft de regering in Kyiv vorige week bepaald, in de hoop gevluchte landgenoten te motiveren om terug te komen en in het leger te vechten. Het land kampt met een tekort aan soldaten om tegen Rusland te vechten.

De afgelopen week stonden lange rijen voor het Oekraïense consulaat in Berlijn, Warschau en Praag. Honderden mannen hoopten nog een paspoort of ID te kunnen krijgen.

Meestal was dat tevergeefs en werden ze niet geholpen. Een aantal Oekraïners werd boos of emotioneel. "Ze laten me niet binnen, omdat ze bang zijn dat ik niet wegga tot ik mijn paspoort heb", zei een man in de rij in Warschau tegen persbureau AFP.

'Ik voel me staatloos'
In de rijen stonden ook Oekraïners die in Nederland verblijven, omdat het consulaat in Nederland sinds een jaar geen paspoorten meer vernieuwt. De 28-jarige Vladimir reisde naar Berlijn om een paspoort aan te vragen.

Vorige week werden zijn papieren gestolen in de metro. "Ik heb niks meer", zegt hij. Hij moest uren in een lange rij staan, maar niemand werd geholpen. "Ik kan niet meer aantonen dat ik in Nederland verblijf, maar ook geen nieuw paspoort aanvragen."

Voor zijn werk moet hij veel naar het buitenland reizen. Dat durft hij nu niet meer, uit angst dat de politie hem staande houdt. Ook in Nederland vermijdt hij het liefst de politie. "Ik voel me stateloos."

Voor een nieuw paspoort zou hij, sinds de maatregel is ingegaan, naar Oekraïne moeten. "Daar laten ze me nooit meer gaan". zegt hij. In het leger wil hij absoluut niet. "Ik heb al genoeg mensen zien sterven voor een oorlog waar ze nooit voor hebben gekozen."

De 21-jarige Herman vertelt dat zijn paspoort nog enkele jaren geldig is. "Maar ik maak me zorgen. Ik ben gevlucht om niet te sterven, maar nu kan ik geen nieuw rijbewijs en paspoort krijgen."

Verblijfsvergunning
Oekraïners in Nederland krijgen zolang de oorlog duurt geen verblijfsvergunning, maar een sticker, die ze samen met hun paspoort moeten laten zien wanneer de politie daarom vraagt. Dan hebben ze een zogenoemde beschermde status. Het ministerie van Justitie en Veiligheid onderzoekt nu wat het voor Oekraïners betekent als ze geen geldig paspoort meer hebben.

Niet alleen mensen die tijdens de oorlog naar het buitenland zijn vertrokken, worden geraakt door de wetgeving. "Sommige Oekraïners verlieten het land al in 1990, of 2000," vertelt de Poolse politicoloog en historicus Łukasz Adamski aan Radio Free Europe. "Deze wet zou alleen moeten gelden voor de Oekraïners die het land illegaal hebben verlaten."

Eerlijke behandeling
De maatregel kwam een week nadat president Zelensky een nieuwe wet had ondertekend die meer mankracht voor het leger moet opleveren. Deze mobilisatiewet bepaalt dat ook 25- en 26-jarigen nu kunnen worden opgeroepen voor militaire dienst. Voorheen gold de dienstplicht vanaf 27 jaar.

In Oekraïne zelf zijn de meningen over de mobilisatiewet verdeeld. Een deel van de bevolking begrijpt dat de mannen die in het buitenland wonen niet in het leger willen. Maar een ander deel vindt het oneerlijk dat mannen in Oekraïne geen keuze hebben en de mannen in het buitenland wel.

In een post op X omschrijft minister Koeleba van Buitenlandse Zaken de nieuwe maatregel als "eerlijke behandeling". "Een verblijf in het buitenland ontslaat een burger niet van zijn of haar verplichtingen aan het thuisland."

https://nos.nl/artikel/2518785-zorgen-oekraiense-mannen-in-nederland-over-gevolgen-mobilisatiewet

bergd

De Democraten hadden in mijn ogen gewoon een jong fris kandidaat naar voren moeten schuiven i.p.v. Biden.

Zander

Daar ben ik ook al enige tijd van overtuigd. Ondanks de troep die we sturen, kan Oekraïne dit niet winnen zonder fysieke steun.
People are sheep

Huzaar1

Dit gaat ergens naartoe, dat mag duidelijk zijn. Het gevaarlijke is dat we de stabiliteit en cohesie missen die nodig is om een oorlog te kunnen voeren en volhouden. Eentje die er wel aan zit te komen.

Inmiddels ben ik ervan overtuigd dat we zelf Oekraïne in moeten om Europa te beschermen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

ARM-WAP

Citaat van: Huzaar1 op 01/05/2024 | 07:39 uurJep, hun blik naar buiten klopt niet. Maar  dat komt omdat ze in de war zijn. Massaal. Ze willen ook de problemen niet oplossen. Ze willen hun vent aan de macht. Het land kan de tering krijgen en het is een wij tegen zij geworden waarbij ze zijn gaan denken dat het daarmee allemaal beter wordt.

Ondertussen polariseert alles verder en heeft iedereen zich ingegraven. Ik hou mijn hart vast voor de verkiezingen.
Zo'n scenario gaat, in mindere mate, ook op voor de volgende Parlementsverkiezingen in het VK.
Almaar meer mensen zijn gaan inzien dat Brexit een slecht idee was en dat het Brexit-kamp veel "onwaarheden" gebruikte.
Velen worden nu met de neus op de harde feiten gedrukt:
- handel drijven met de EU is duurder geworden én vraagt ook meer tijd (grenscontroles, douane, ex-/importkosten)
- gisteren zijn er weer nieuwe procedures in voeg getreden waardoor de import van voedsel uit de EU duurder wordt... benieuwd wie daarvoor zal mogen opdraaien.
- gaan wonen, werken en op pensioen gaan ergens in de EU is meestal enkel nog mogelijk voor diegenen die over een flinke spaarpot beschikken. Terwijl je voor Brexit wel een flatje kon kopen in Spanje en er van je pensioentje kon leven.
- seizoensarbeid voor Britten in bv de skigebieden is zeer moeilijk geworden en enkele Britse reisbureaus zijn ermee gestopt. Eentje bij mij in de buurt houdt het momenteel nog vol maar het weer heeft dit jaar serieuze parten gespeeld.
- vooral artiesten (zangers, bands,...) lijden ook en velen van hen komen nu niet meer aan de bak voor tournées op het vasteland. Enkel de "gevestigde waarden" kunnen zich de extra kosten (o.a. een ATA carnet voor hun muziekinstrumenten) veroorloven.
...
De Conservatieven hebben het de laatste jaren (vooral vanaf het premierschap van Johnson) echt bont gemaakt.
Leugens, fraude, zelfverrijking (en voor de familie en vriendjes...). Het is allemaal redelijk onbeschaamd en openlijk. Hun volksvertegenwoordigers beseffen dat voor velen onder hen een volgende termijn er niet inzit en kondigen zelf al aan zich niet meer verkiesbaar te stellen.
Polls verkondigen zware verliezen en grote winst voor Labour onder Keir Starmer. Maar ook hij zal geen heil brengen voor veel problemen (o.a. Brexit).  De staatskas is ondertussen geplunderd door het huidige bewind.

Morgen zijn het dal wel lokale verkiezingen en in verschillende regio's wordt ook een "regionale burgemeester" en mogelijkse een "police commissioner" verkozen.
Men voorspelt dat ook tijdens deze verkiezingen de Conservatieven zwaar zullen verliezen.
Vrijdag zullen we weten of de kiezer al dan niet gaan stemmen is en, indien wel, hoe hij gestemd heeft.
De opkomst voor deze verkiezingen is meestal niet bijster hoog.

Ook hier proberen groepen als de 'Hamas-sympatisanten' en pro-Palestijnen van wat duizenden kilometers ver gebeurt een thema te maken...

Huzaar1

Citaat van: Master Mack op 01/05/2024 | 07:20 uurEnorm land met een beperkte blik naar buiten.

Jep, hun blik naar buiten klopt niet. Maar  dat komt omdat ze in de war zijn. Massaal. Ze willen ook de problemen niet oplossen. Ze willen hun vent aan de macht. Het land kan de tering krijgen en het is een wij tegen zij geworden waarbij ze zijn gaan denken dat het daarmee allemaal beter wordt.

Ondertussen polariseert alles verder en heeft iedereen zich ingegraven. Ik hou mijn hart vast voor de verkiezingen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Master Mack

Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2024 | 17:18 uurNiet te doen, ben bij vrienden en die zitten vast in hun perspectief. Ik moet hier mn mond houden over trump, abortus en andere politiek.

Het NAVO standpunt is wel bespreekbaar. We moeten betalen en daar hebben ze gewoon gelijk in. Echter, Amerikanen denken dat alles op te lossen is met power play.

Het werd wel eindelijk stil toen ik aangaf dat als we Trump tijdens de Cuban missile crisis aan het roer hadden gehad, we hier nu niet hadden gezeten.


Enorm land met een beperkte blik naar buiten.

Huzaar1

#10625
Citaat van: bergd op 30/04/2024 | 20:04 uurWat vindt je op dit moment van het Russische offensief? Nog behapbaar en in te calculeren? En over de mening dat Rusland het over 2 jaar moeilijker gaat krijgen omdat hun voorraad voertuigen slinkt?

Het gaat helemaal mis. En 2 jaar is nog lang weg, ze zitten inderdaad tegen hun laatste reserves tegen die tijd maar de Chinezen zijn dan in staat voor hun te produceren, via een truuq. Indien we de UAF niet snel voorzien van veel meer modern materieel vrees ik dat een doorbraak aanstaande is.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

bergd

Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2024 | 17:18 uurHet NAVO standpunt is wel bespreekbaar. We moeten betalen en daar hebben ze gewoon gelijk in.
Wat vindt je op dit moment van het Russische offensief? Nog behapbaar en in te calculeren? En over de mening dat Rusland het over 2 jaar moeilijker gaat krijgen omdat hun voorraad voertuigen slinkt?

Huzaar1

#10623
Citaat van: bergd op 30/04/2024 | 11:19 uurSucces kerel, hopelijk kun je een aantal overtuigen en een spiegel voorhouden.

Niet te doen, ben bij vrienden en die zitten vast in hun perspectief. Ik moet hier mn mond houden over trump, abortus en andere politiek.

Het NAVO standpunt is wel bespreekbaar. We moeten betalen en daar hebben ze gewoon gelijk in. Echter, Amerikanen denken dat alles op te lossen is met power play.

Het werd wel eindelijk stil toen ik aangaf dat als we Trump tijdens de Cuban missile crisis aan het roer hadden gehad, we hier nu niet hadden gezeten.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

bergd

Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2024 | 05:31 uurAllemaal dankzij de Amerikanen, de republikeinen. Dank daarvoor. Stelletje oncompetente klootzakken.

Zit nu op Fort Moore (georgia, u.s cavalry) en ze leven v.w.b. de internationale veiligheidssituatie op een andere planeet.
Succes kerel, hopelijk kun je een aantal overtuigen en een spiegel voorhouden.

Master Mack

Citaat van: Huzaar1 op 30/04/2024 | 05:31 uurAllemaal dankzij de Amerikanen, de republikeinen. Dank daarvoor. Stelletje oncompetente klootzakken.

Zit nu op Fort Moore (georgia, u.s cavalry) en ze leven v.w.b. de internationale veiligheidssituatie op een andere planeet.
Eigen bubbel. Het oude vooraf aan WO2 bekende protectionisme en de niet ons probleem mentaliteit. Maar aan de andere kant gewoon tijd dat we onze eigen broek ophouden en Oekraïne volledig als EU (probleem) partner gaan zien.

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op 29/04/2024 | 21:52 uurHet gaan sowieso spannende maanden worden voor Oekraïne. Men heeft weer eens ouderwets lang zitten treuzelen met wapensteun en nu loopt Oekraïne achter de feiten aan. Bij Chasiv Yar (nabij Bakhmut) en bij Ocheretyne (nabij Avdiivka) dreigen nu 2 strategische doorbraken plaats te vinden. Het initiatief ligt momenteel volop bij Rusland en de angst is dat er een nog groter offensief zal volgen in Juni. Het gaat dus billen knijpen worden voor Oekraïne. Het front moet gestabiliseerd worden en dan kan wellicht eind 2024 of begin 2025 over een nieuw tegenoffensief worden nagedacht.

Allemaal dankzij de Amerikanen, de republikeinen. Dank daarvoor. Stelletje oncompetente klootzakken.

Zit nu op Fort Moore (georgia, u.s cavalry) en ze leven v.w.b. de internationale veiligheidssituatie op een andere planeet.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Ace1 op 29/04/2024 | 22:07 uurHet front stabiliseren gaat alleen met voldoende luchtsteun en calvarie anders gaat hem dat niet worden.

Hoeft niet perse. Men lijkt nu vooral in te zetten op lange afstand artillerie en luchtverdediging systemen. Dat is simpelweg de kortste klap. En dan wordt er specifiek om patriot systemen gevraagd omdat die in staat zijn om vliegtuigen op lange afstand uit te schakelen. Het probleem is alleen dat de rek er aardig uit is. Duitsland heeft nog een batterij toegezegd, Amerika kan niet meer leveren (naar eigen zeggen), Griekenland ook niet en Spanje wil alleen raketten of launchers leveren (beetje onduidelijk nog) terwijl Nederland nog zoekende is.

Ace1

Citaat van: Benji87 op 29/04/2024 | 21:52 uurHet gaan sowieso spannende maanden worden voor Oekraïne. Men heeft weer eens ouderwets lang zitten treuzelen met wapensteun en nu loopt Oekraïne achter de feiten aan. Bij Chasiv Yar (nabij Bakhmut) en bij Ocheretyne (nabij Avdiivka) dreigen nu 2 strategische doorbraken plaats te vinden. Het initiatief ligt momenteel volop bij Rusland en de angst is dat er een nog groter offensief zal volgen in Juni. Het gaat dus billen knijpen worden voor Oekraïne. Het front moet gestabiliseerd worden en dan kan wellicht eind 2024 of begin 2025 over een nieuw tegenoffensief worden nagedacht.


Het front stabiliseren gaat alleen met voldoende luchtsteun en calvarie anders gaat hem dat niet worden.