Rusland's Expansie

[Ros]

Iets met emotie....
Deze man is uitermate intelligent, maar o zo gevaarlijk nu hij beslissingen uit emotie neemt.

Uit emotie ? Denk het niet, dit is de volgende zet in het diplomatiek spel. Poetin weet donders goed dat een volgende stap van het westen net zo nadelig voor het het westen uit zal pakken als voor de Russen. De EU is nu al huiverig om de zwaarste sancties ten uitvoer te gaan brengen.

[Jooop]

Wat ik vermoed dat Rusland zal proberen is om de rest van de Donbass regio ook "na te trekken". Dat is een juridische term en betekend eigenlijk niets meer dat iets (in dit geval de nog niet bezette Donbass gebieden) ergens onlosmakelijk onderdeel van uitmaakt. Hij heeft nu de twee republiekjes in handen, maar die hebben een claim op andere delen van de Oekraïne, voormelde Donbass-regio, welke volgens hen onderdeel uitmaakt van hun "grondgebied".

M.a.w. de kou is zeker niet uit de lucht, want ik verwacht zonder meer dat Putin op die regio aanspraak zal maken en dan gaat het ECHT spannend worden, want in die gebieden is de Oekraïense staat en het Oekraïense leger gewoon nog de baas en gaan die gewoon, zoals in 2014 in de Krim, weg? Dat verwacht ik i.i.g. zeker niet.

Ik denk voorts dat Putin hier een overwinning heeft, maar de vraag is wel hoe groot deze overwinning op lange termijn zal blijken te zijn, want ik verwacht zonder meer een verdere acceleratie van de Defensie-inspanningen van de NATO-lidstaten en dat zal niet enkel gaan om (in sommige gevallen, m.n. in het oosten van Europa, flink) meer geld voor de diverse krijgsmachten, maar ik verwacht ook dat het in de NATO bespreekbaar wordt om de eFP (aka de roulerende in omvang beperkte multi-nationale tripwire eenheden in de Baltische republieken en Polen te vervangen door een meer permanente en mogelijke grotere of zwaardere militaire aanwezigheid over de volledige Europese grens met Rusland en Wit-Rusland. Precies wat Putin eigenlijk niet wil.

Compleet mee eens, hij zei in zijn toespraak letterlijk "het oosten van de Oekaine is van Rusland". Oosten van wat, rivier Dnjester? Dat zou nog eens half Oekraine kunnen betekenen.

[Zander]

@Mourning ...ik denk dat je gelijk heb maar als we echt een signaal willen afgeven dan moet er echt meer gebeuren dan
alleen sancties.

Wat we ook niet moeten vergeten is dat het Westen ook soortgelijke dingen heeft gedaan met Irak, Syrie en Afghanistan ...
zelfs  nu houden de Amerikanen hele stukken van Syrie bezet zonder dat ze daar recht op hebben.

Misschien is het een idee om NAVO troepen in Kiev te stationeren op uitnodiging van de Oekrainse regering
en gevechtsvliegtuigen maar moet snel gebeuren anders zal Poetin zeker meer willen dan allen die twee
republieken

Hebben wij Irak, Afghanistan etc dan geannexeerd?
Nee toch? Dus compleet anders.

[Oorlogsvis]

@Mourning ...ik denk dat je gelijk heb maar als we echt een signaal willen afgeven dan moet er echt meer gebeuren dan
alleen sancties.

Wat we ook niet moeten vergeten is dat het Westen ook soortgelijke dingen heeft gedaan met Irak, Syrie en Afghanistan ...
zelfs  nu houden de Amerikanen hele stukken van Syrie bezet zonder dat ze daar recht op hebben.

Misschien is het een idee om NAVO troepen in Kiev te stationeren op uitnodiging van de Oekrainse regering
en gevechtsvliegtuigen maar moet snel gebeuren anders zal Poetin zeker meer willen dan allen die twee
republieken

[Huzaar1]

Zoals verwacht 🤢🤢🤢🤢, wat een machteloosheid vanuit het Westen ....nekslag voor de NATO

Absoluut niet. Juist het tegenover gestelde van wat je beweert. Het Westen heeft zich in de afgelopen 30 jaar nog nooit zo verenigd en rationeel opgesteld. Uitmuntende aanpak van de VS waarin ze eindelijk de leiding weer nemen en op een effectieve manier de Russen frustreren. Ondertussen levert zelfs een land als NL wapens, apparatuur aan Oekraine. En heeft er geen militair losgebroken offensief plaatsgevonden.

Wat had je dan willen zien? Een inval in Rusland?

[Mourning]

Wat ik me ook afvraag:
De Oekraïne heeft vooral in de lucht, vermoed ik, een probleem. Op het land zijn hun strijdkrachten minder modern uitgerust dan die van de Russische Federatie, maar kunnen ze zelf redelijk wat goedmaken door een combinatie van hun eigen (wapen)industrie, aantallen, het terrein en het idee voor het overleven van het moederland te vechten (goede gemotiveerdheid m.a.w.).

In de lucht heeft men veel minder mogelijkheden om e.e.a. te compenseren of goed te maken omdat men niet over de benodigde technologie e.d. beschikt. Is dit een gebied waar "het Westen" als de Oekraïne daar om vraagt bijvoorbeeld het e.e.a. kan leveren? Dan heb ik het dus niet over eerstelijns jachtvliegtuigen, maar over luchtverdedigingsmiddelen en dan niet enkel (V)SHORAD, maar bijv. ook ... zwaardere luchtverdedigingssystemen. Of zal men in bijv. Washington D.C. dit niet doen omdat men bijv. bang is dat dergelijke systemen door Rusland buit gemaakt kunnen worden?

[Mourning]

Ook allemaal een gevolg van een verwaarloosde defensie aan Europese kant ....er is de laatste 25 jaar zoveel bezuinigd dat
het westen zo zwak is geworden dat je dit op je afroept .....het eninge wapen dat we hebben is sancties sancties en nog
eens sancties.
Als het echt uit de klauwen gaat lopen hebben we echt veel te weinig...

Wat ik vermoed dat Rusland zal proberen is om de rest van de Donbass regio ook "na te trekken". Dat is een juridische term en betekend eigenlijk niets meer dat iets (in dit geval de nog niet bezette Donbass gebieden) ergens onlosmakelijk onderdeel van uitmaakt. Hij heeft nu de twee republiekjes in handen, maar die hebben een claim op andere delen van de Oekraïne, voormelde Donbass-regio, welke volgens hen onderdeel uitmaakt van hun "grondgebied".

M.a.w. de kou is zeker niet uit de lucht, want ik verwacht zonder meer dat Putin op die regio aanspraak zal maken en dan gaat het ECHT spannend worden, want in die gebieden is de Oekraïense staat en het Oekraïense leger gewoon nog de baas en gaan die gewoon, zoals in 2014 in de Krim, weg? Dat verwacht ik i.i.g. zeker niet.

Ik denk voorts dat Putin hier een overwinning heeft, maar de vraag is wel hoe groot deze overwinning op lange termijn zal blijken te zijn, want ik verwacht zonder meer een verdere acceleratie van de Defensie-inspanningen van de NATO-lidstaten en dat zal niet enkel gaan om (in sommige gevallen, m.n. in het oosten van Europa, flink) meer geld voor de diverse krijgsmachten, maar ik verwacht ook dat het in de NATO bespreekbaar wordt om de eFP (aka de roulerende in omvang beperkte multi-nationale tripwire eenheden in de Baltische republieken en Polen te vervangen door een meer permanente en mogelijke grotere of zwaardere militaire aanwezigheid over de volledige Europese grens met Rusland en Wit-Rusland. Precies wat Putin eigenlijk niet wil.

[Zander]

Iets met emotie....
Deze man is uitermate intelligent, maar o zo gevaarlijk nu hij beslissingen uit emotie neemt.

[Harald]

Ruslandexpert over speech van Poetin: "Het was heel bedreigend. Hij was losgeslagen" 
( Is Poetin de weg kwijt ?? ... of is dit voor zijn eigen en zijn volks gemoedrust... of is dit uiteindelijk wel zijn route ?..  ... een meerjaren plan voor een groot Rusland )

Meer dan een uur sprak Vladimir Poetin zijn volk en de wereld kwaad toe. Hij was vooral kwaad op de Russische communisten, omdat ze van Oekraïne een deelstaat hadden gemaakt. Dat hadden Lenin en Stalin niet moeten doen, foeterde hij.

En zijn voorganger Jeltsin had Oekraïne niet moeten toestaan onafhankelijk te worden. Nu moest hij, Poetin, die historische blunders rechtzetten. En hij kondigde aan dat hij dat gaat doen. Hem wacht de historische taak Moedertje Rusland te herstellen.

"Dat zijn felle uitspraken waar historisch wel het een en het ander over te zeggen is. Het was heel bedreigend. Je kon Poetin losgeslagen noemen," zegt Ruslandkenner Carolien van Nunen tegen HLN. "Hij beschuldigde Oekraïne ervan dat ze bezig zijn met nucleaire wapens. Ook zei hij dat niet Rusland, maar wel de VS en de NAVO Oekraïne tot een oorlogszone gemaakt hebben. Het was een heel vreemde toespraak."

Rusland-kenner Hubert Smeets tegen De Morgen: "Poetin liet er weinig twijfel over bestaan. Volgens hem bestaat Oekraïne niet. Hij zegt dat Oekraïne louter een uitvinding is van Lenin en later van het Westen. Hij maakte hedendaags Oekraïne volledig met de grond gelijk door te zeggen dat het tot op het bot corrupt is en volledig in handen is van het Westen."

"Door zich af te scheuren van Rusland is Oekraïne volgens Poetin afgeweken van de traditie waarin het is groot geworden. Maar dan werd de speech pas echt zorgwekkend. Poetin dreigde dat als Oekraïne verdergaat op de huidige weg, het tot bloedvergieten zou komen. Meteen bedreigde hij ook de hele NAVO. Als het Westen de erkenning van de Donbas niet zou accepteren, dan moeten we volgens Poetin daar allemaal de gevolgen van dragen."

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/ruslandexpert-over-speech-van-poetin-het-was-heel-bedreigend-hij-was-losgeslagen/ar-AAU9dUi?ocid=entnewsntp&pc=U531

[colourmaster2010]

Idd, de Beer en de Draak hebben elkaar gevonden, mooi gezegd, helaas voor ons, moeilijke tijden in vooruitzicht.....

[Harald]

NAVO gaat en kan niks doen, alles wat ze nu gaan doen is een provocatie op de huidige ontstane situatie.

NAVO kan Oekraine niet zomaar helpen, Oekraine is niet lid van de NAVO.

Oekraine gaat niks doen, en als ze wel wat gaat doen en de 2 deelgebieden ingaat trekken met een strijdmacht de Russen tegemoet, dan zal de Russen het zien als een aanval om 2 onafhankelijke deelstaten welke willen horen bij Rusland.

Sancties of niet Rusland zal winnen, Poetin heeft gewonnen (in mijn opzicht) Rusland heeft zijn achtertuin weer iets vergroot.

En let op ; Rusland zal zijn banden met Cuba en andere landen in dat gebied aanhalen en nieuw leven in blazen, Rusland gaat in de achtertuin van de VS zitten !

Gezichtsveld, kijkrichting van de VS verplaatsen, dan heeft China weer de hand meer vrij in eigen wateren (dat is mijn toekomstbeeld)

De Beer en de Draak hebben elkaar gevonden...     

[colourmaster2010]

Wij, het Westen hadden de poort moeten sluiten voor de Russische schepen, helaas ....

[colourmaster2010]

Zoals verwacht 🤢🤢🤢🤢, wat een machteloosheid vanuit het Westen ....nekslag voor de NATO

[Harald]

Massive Russian Navy Armada Moves Into Place Off Ukraine   ( grote vloot in de Zwarte zee en voldoende middelen in de Middellandse zee om de enigste route naar de Zwarte zee te "beschermen" ...  )

The naval arm of Russia's military build-up around Ukraine is in place. Landing ships, major warships, submarines and aircraft effectively dominate the Black Sea. And the visible preparations extend into the Mediterrean. It appears overwhelming.


https://www.navalnews.com/wp-content/uploads/2022/02/Russian-Navy-Build-Up-Ukraine.jpg

The Russian Navy's build-up in the Black Sea now appears largely complete. More warships may arrive in the next few days, but the core is already in place. Russia has deployed key naval assets, thousands of miles from their bases in the Arctic and Pacific, to positions near Ukraine.

Outside the Black Sea, in the Mediterrean, more naval forces are ready. These can be viewed as an outer layer of defense, primarily against NATO involvement.

..../....

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/massive-russian-navy-armada-moves-into-place-off-ukraine/

[Oorlogsvis]

Ook allemaal een gevolg van een verwaarloosde defensie aan Europese kant ....er is de laatste 25 jaar zoveel bezuinigd dat
het westen zo zwak is geworden dat je dit op je afroept .....het eninge wapen dat we hebben is sancties sancties en nog
eens sancties.
Als het echt uit de klauwen gaat lopen hebben we echt veel te weinig...