De toekomst van de Nederlandse Defensie organisatie

Gestart door mikemans, 03/11/2007 | 07:11 uur

mikemans

Citaat
Alsof ik als burger bij defensie niet met lede ogen moet aanschouwen hoe de uitverkoop jaren geleden is ingezet. Of denk jij echt dat defensie slechst bestaat uit dappere en eervolle militairen en uitvretende burgers die geen bal om defensie geven?

Ik denk slechts dat de PVDA het beste voor heeft met die eerzame burgers zoals jij en dat zij af wil van die vuige vrouwen hatende discriminerende macho's van militairen. Het Droombeeld van de PVDA is een vreedzaam defensieapparaat dat uitsluitend bestaat uit wapenloze vredelievende burgerfunkties zodat alle linkse vrienden een veilig heenkomen hebben als hun wachtgeldregeling na zes jaar afloopt. Mevrouw eisink heeft in het plan voor haarzelf alvast de funktie van burger-igk ingepast.


Big IE

Citaat van: mikemans op 03/11/2007 | 11:23 uur
Mensen haken af doordat ze inzien dat defensie een stervende tak is. Beleid dat zo'n 15 a 20 jaar geleden is ingezet vindt vandaag wederom voortzetting. Het quota is een gemiddelde van 4000 funkties saneren per jaar. Dit wordt al sinds eind 1980 netjes gehaald. Dit bericht luidt na de bezuiniging die in mei werdt aangekondigt door onze eigen minister de zoveelste ronde in. Nu wordt daarbovenop een extra taakstelling gezet van het nog meer verburgerlijken van funkties, immers bezuinigingen mogen niet ten koste gaan van PVDA burgervrinden. Uiteindelijk blijft er dan weinig militairs over. Dat de IGK moet verdwijnen ten faveure van een burgerfunktie spreekt boekdelen. De PVDA heeft waarschijnlijk nog een burgervriendje zonder job. Graaien en zakkenvullen is het devies, landsbelang of zelfs maar fatsoen is daaraan ondergeschikt.

Alsof ik als burger bij defensie niet met lede ogen moet aanschouwen hoe de uitverkoop jaren geleden is ingezet. Of denk jij echt dat defensie slechst bestaat uit dappere en eervolle militairen en uitvretende burgers die geen bal om defensie geven?

oud_zijde

Citaat van: mikemans op 03/11/2007 | 07:11 uur
PvdA wil leger ingrijpend veranderen!

De regeringspartij stelt onder meer voor de helft van de F-16's en tanks te verkopen, tweederde van de pantserhouwitsers, drie fregatten en een fusie van mariniers, commando's en luchtmobiele militairen. De zo vrijgekomen miljarden worden vooral geïnvesteerd in meer van een 'nieuw type militair'.

Dat staat in het plan In dienst van Nederland, in dienst van de Wereld dat de PvdA-fractie maandag presenteert. Het gaat om een actualisering van eerdere voorstellen. De partij handhaaft nadrukkelijk het huidige defensiebudget van 8,1 miljard euro, al wil het wel af van de ambitie mee te doen op het hoogste geweldsniveau. Een operatie zoals in Uruzgan blijft binnen de mogelijkheden.


als ik het nieuws goed geinterpreteerd heb ligt een operatie zoals in Uruzgan nu al eigenlijk niet binnen de mogelijkheden want na 2 jaar is alles stuk en  iedereen moe
It is a corvette when you ask the Treasury for money, a frigate when it is launched, a destroyer when it enters service, a cruiser when it goes to war, but only a corvette if it gets sunk.

ChrisC7

Kunnen ze zich niet beter eerst afvragen waarom er mensen weg gaan? Of waarom er geen mensen naar defensie willen?
Misschien haken sommige mensen wel net af door wat de pvda wil...eerst een uurtje praten....en dan nog niks doen (mogen doen)

edde6007

De partij maakt zich zorgen over het personeelstekort bij defensie: de uitstroom overtreft de instroom, terwijl het aantal vacatures al 5.000 is.

Volgens mij is het te kort van 5000 niet juist na onze info afgelopen dinsdag moet dit iets van 6500 zijn.
Maar ja je trekt echt geen mensen aan door ze een Leopard op een show te laten zien, en ze als het erop aan komt in een ypr of wat dan ook te stoppen.

Afgelopen bezuinigingen 28 tanks eruit, van het personeel zit zeker een groot deel niet op andere functies zit te wachten (schuter leopard naar .50 schutter op een ypr b.v. ) en dus er uit stappen.
Op de uitzendingen worden diverse functies door Cavaleristen in gevuld.

Kan iemand mij uit leggen wat het gebroken geweertje ook al weer in hield en van wie dat af kwam ??

Big IE

Waarom schaffen Defensie niet gelijk helemaal af en verkopen we gewoon alles? Zijn we ook van de personeelstekorten af.

Offenbach

Als blijkt dat het defensiebudget inderdaad niet meer omhoog gaat, maar gelijk blijft, dan zullen er keuzes gemaakt moeten worden. 
Je kan er mee eens zijn of niet, maar de PVDA is de enige partij die tenminste durft een keuze te maken (hoe triest ook).

Noem mij dan maar één politieke partij die wel een 'gewelding' plan in hun programma hebben staan...nee inderdaad, die is er gewoon niet.. :(

En ondertussen blijven we maar 'aanklooien' en gaat om de zoveel jaar de kaasschaaf erover heen..

Voor alle duidelijkheid, met de plannen van de PVDA ben ik het ook niet eens, maar het wordt nu wel tijd dat er iemand is die met een goed plan komt, want iedereen is het erover eens dat het zo niet langer kan.






Mourning

Ze zijn ECHT niet goed bij hun hoofd daar! Wil je meer "produkt" hebben? Dan moet er gewoon geld bij, heel simpel. Moet geen probleem vormen aangezien OSW er ook ELK JAAR geld bij krijgt omdat het budget van dit departement is gekoppeld aan de economische groei.

Echt een bizar voorstel weer. En dan vervolgens OOK nog eens de ambitie opgeven op het hoogste geweldsniveau op te kunnen treden. Oh ja, maar de landsverdediging blijft nog in orde ...  ;D ;D ;D.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

mikemans

PvdA wil leger ingrijpend veranderen!

De regeringspartij stelt onder meer voor de helft van de F-16's en tanks te verkopen, tweederde van de pantserhouwitsers, drie fregatten en een fusie van mariniers, commando's en luchtmobiele militairen. De zo vrijgekomen miljarden worden vooral geïnvesteerd in meer van een 'nieuw type militair'.

Dat staat in het plan In dienst van Nederland, in dienst van de Wereld dat de PvdA-fractie maandag presenteert. Het gaat om een actualisering van eerdere voorstellen. De partij handhaaft nadrukkelijk het huidige defensiebudget van 8,1 miljard euro, al wil het wel af van de ambitie mee te doen op het hoogste geweldsniveau. Een operatie zoals in Uruzgan blijft binnen de mogelijkheden.

De partij maakt zich zorgen over het personeelstekort bij defensie: de uitstroom overtreft de instroom, terwijl het aantal vacatures al 5.000 bedraagt. Mede daardoor is veel materieel niet operationeel. Voor het verhogen van de inzetbaarheid is volgens de PvdA 3,6 miljard euro nodig tussen 2008 en 2012.

Dat geld moet worden gevonden door veel spullen te verkopen, eenheden samen te voegen en diensten uit te besteden (zie kader op pagina 2). De reducties zijn volgens de PvdA gebaseerd op een analyse van de operationele inzet in de afgelopen 15 jaar. De partij meent dat genoeg slagkracht overblijft voor crisisbeheersing en landsverdediging.

Het plan gaat veel verder dan de ingreep van minister Van Middelkoop in juli. Die waarschuwde toen dat de slagkracht niet verder omlaag kon. Zijn bezuinigingen volgden weer op een eerdere ronde waarbij 12.000 arbeidsplaatsen werden geschrapt. Toch meent de PvdA nog erfenissen uit de Koude Oorlog te hebben gevonden, evenals franje als muziekevenementen en een zakenjet.

Daar staat tegenover dat honderden miljoenen extra worden gestoken in de inzetbaarheid van het overgebleven materieel. Veel staat nu aan de kant bij gebrek aan personeel of onderdelen. Een vergelijkbaar bedrag gaat naar betere arbeidsvoorwaarden, het aantrekken van vrouwen en allochtonen en betere nazorg. Militairen moeten ook snel nieuwe spullen kunnen kopen voor een missie en krijgen daarvoor een fonds.

Bij de werving en training van militairen moet minder nadruk worden gelegd op kracht en uithoudingsvermogen, en meer op de diplomatieke en humanitaire kant van het werk. Maar als het moet, vecht 'de nieuwe militair' zonder aarzeling.

De PvdA ergert zich aan het gebrek aan samenwerking tussen Haagse departementen. Ontwikkelingsorganisaties worden te laat betrokken. De zogeheten 3D-benadering (defensie, diplomatie en ontwikkelingswerk) krijgt volgens de partij alleen te velde vorm.