De Chinese expansie(drift)

[Benji87]

Taiwan Is Building Up an Anti-Invasion Naval Force in Its Arms Race Against China

In the event of a Chinese invasion, Taiwan's number one priority will be sinking the country's transport ships to keep troops off the island.



One of the most dangerous places in the world right now is the Taiwan Strait. Free, democratic Taiwan stands just over 100 miles off the coast of authoritarian China, with the latter openly building up the military strength necessary to take the island by force.

The war in Ukraine has reminded the world just how destructive modern warfare is, and how having the necessary weapons is crucial in stopping an invasion. But is Taiwan buying the right weapons?


An F-16 fighter of the Taiwan Air Force lands on a stretch of Sun Yat Sen Freeway near Hua Tan.

Today's Republic of China military has one job: defend Taiwan from invasion. Everything else is a distant second. China's refusal to rule out reuniting the two Chinas by force, and its persistent military buildup over the last three decades—with particular emphasis on forces useful in a cross-strait invasion—make defending the island its overwhelming, and arguably only, priority.

Still, Taiwan continues to spend its underfunded defense budget on what amounts to a distraction—such as large warships, amphibious ships, and other less-than-useful weapons platforms. In the old days, the Kuomintang, the party of Nationalist China that evacuated to the island in 1949, maintained strong land and sea forces on the premise that someday it would retake the island. That was never actually a viable proposition, but since China couldn't invade the country, it was a relatively harmless gesture.

It's not so harmless anymore. Guided-missile destroyers and amphibious assault ships, useful in crossing the Taiwan Strait going west, are not useful in stopping a crossing going east. China's overwhelming superiority over Taiwan in aircraft carriers (3-0), surface warships (56-26), and submarines (33-2), means Taiwan cannot hope to halt an invasion in a big fleet action. Taiwan's amphibious fleet, 31 ships strong, would face an air and sea environment so lethal it could not hope to even redeploy the army from one part of the island to another.

The Right Weapons


CM-11 tanks fire artillery during the two-day live-fire drill, amid intensifying threats from China in Pingtung county, Taiwan, September 7, 2022.

A recent survey from the Oryx blog, a Dutch open-source intelligence defense analysis site, shows that Taiwan is buying many weapons that can successfully oppose an invasion. On the ground, Taiwan is upgrading more than 900 older tanks, including 450 CM-11 tanks (American-made M60 main battle tank hulls with M48 tank turrets) and 460 M60A3 tanks. While newer tanks are available, the lighter CM-11 and M60A3 tanks can more easily traverse Taiwan's mountainous road network, especially bridges. While the older 105-millimeter M68 gun is less powerful than the world standard 120/125-millimeter, the Chinese Marine Corps will initially land lightly armored ZBD-05 amphibious assault vehicles armed with 30-millimeter guns and anti-tank missiles. The M68 will make easy work of China's amphibious vehicles, and the older tanks carry more ammunition (55 rounds) than those with bigger guns (40 rounds).

Anti-invasion naval forces are where Taiwan is making the most progress, and for good reason.

In the event of an invasion, Taiwan will need to defend its airspace for as long as possible, preventing Chinese air power from striking its forces on the ground. The Republic of China Air Force will eventually field a force of more than 200 F-16V Fighting Falcons, the largest F-16 fleet in Asia. While the F-16V is not stealthy like China's J-20 fighter, it includes advanced radar and avionics that are as good as, if not better than, the J-20. That's in addition to more than 140 older Mirage 2000 and F-CK-1 fighters.


Navy cadets pass a Tuo River missile corvette, 2015.

Anti-invasion naval forces are where Taiwan is making the most progress, and for good reason: an invasion of the island will stand and fall based on how many troops China can rush to the island, and the number one priority of the war will be sinking transports. Small, heavily armored missile boats capable of hiding in small fishing ports and then unleashing barrages of missiles at amphibious transport ships, are ideal. Taiwan is building 12 Tuo River-class corvette catamarans, each equipped with eight Hsiung Feng II subsonic and eight Hsiung Feng III supersonic anti-ship missiles. Another 30 Kuang Hua IV fast missile boats will carry four more Hsiung Feng II anti-ship missiles.

Taiwan's big naval acquisition will be the construction of eight indigenous diesel-electric attack submarines. No one will sell Taiwan attack submarines, due to Chinese political pressure, so Taiwan is designing and building its own. Eight submarines, equipped with American Mk-48 ADCAP heavyweight torpedoes and UGM-84 Harpoon anti-ship missiles, will cause People's Liberation Army Navy admirals many sleepless nights.

The Wrong Weapons


yushan class amphibious platform dock ship

The first of three Yushan-class amphibious platform dock ships. Exactly why Taiwan needs such ships, when it lacks the means to protect them at sea, is a mystery.

Among ground weapons, Taiwan is buying 108 M1A2T (T for Taiwan) main battle tanks, a variant of the U.S. Army's M1A2 SEPv2. The M1A2T will weigh approximately 71.2 tons, a factor that will impede its tactical mobility in a mountainous country like Taiwan. Taiwan can certainly use a modern main battle tank, and there are factors that are desirable—like the M1's firepower and protection—but the tank will be restricted in where on the island it can operate, and China will make educated guesses about where and when it might defend the island.

While Taiwan is making many good naval decisions, it is also making a veritable fleet of bad decisions. The island republic maintains four ex-U.S. Navy Kidd-class guided-missile destroyers. The four destroyers, each more than 40 years old, are outdated and require a total of about 1,400 crew. Each carries just four anti-ship missiles. Taiwan's main reason for keeping these destroyers in service seems to be just to say it has destroyers.


A pair of Standard surface-to-air missiles on a Mk-26 twin-arm missile launcher. The launchers equip four ex-U.S. Navy Kidd-class destroyers in the Republic of China navy.

Another questionable segment of the fleet is the flotilla of ex-U.S. Navy Knox- and Oliver Hazard Perry-class frigates. All 16 have crews of more than 200, yet carry half or less than half the anti-ship missile armament of the smaller, more agile Tuo River class.

Finally, Taiwan has a bafflingly high number of amphibious ships: 31, according to the U.S. Department of Defense. Taiwan does garrison a handful of islands near mainland China, and it claims some disputed islands in the South China Sea, but the number and type of ships is far greater than its requirements. The new Yushan-class amphibious platform dock is a particularly bizarre example of a large, expensive ship that would be quickly destroyed in a conflict, taking hundreds of Taiwanese sailors and marines with it.

The Takeaway
Until recently, Taiwan spent just 2 percent of GDP on defense, compared to 3.5 percent for the United States. The invasion of Ukraine seems to have jolted Taiwanese officials to action, with the number set to rise to 2.4 percent in 2023. Will it be enough? If Taiwan trims wasteful programs and sets realistic expectations, sure. If not, Taiwan may some day wake up to a sky darkened by Chinese missiles and fighter jets, armed with weapons it does not need.

Bron: https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a44788001/taiwans-weapons-to-defend-against-china/

[Benji87]

Dit "Ook besloot de regering geen cijfers meer te publiceren over de ongekend hoge jeugdwerkloosheid in het land." gaat ook nog wel een probleem worden, wanneer men geen toekomst ziet.

Of ze die cijfers nou wel of niet publiceren, ik geloof die Chinese cijfers sowieso niet. Ik ben nou al een paar keer in Chinese steden geweest waar op papier miljoenen mensen moesten wonen maar waar ik savonds laat wel om 11 uur op de snelweg kon wandelen omdat er geen hond te bekennen was. Uiterst curieus volkje

[Enforcer]

Dit "Ook besloot de regering geen cijfers meer te publiceren over de ongekend hoge jeugdwerkloosheid in het land." gaat ook nog wel een probleem worden, wanneer men geen toekomst ziet.

[Benji87]

3 keer in 3 maanden tijd is echt fors. Die knallen keihard op een recessie af. Zal ook wel impact op de wereld economie gaan hebben vrees ik

China grijpt opnieuw in om kwakkelende economie uit het slop te halen

De Chinese centrale bank heeft voor de derde keer in drie maanden de rente verlaagd. Peking hoopt dat Chinezen daardoor hun geld weer laten rollen en ook dat bedrijven meer gaan investeren. Dit moet de zwakke economie op de rails krijgen.

De Chinese economie is de op een na grootste ter wereld, maar kampt momenteel met tal van problemen. De werkloosheid is hoog, Chinese consumenten houden hun hand op de knip en bedrijven investeren weinig.

Dan is er nog de kwakkelende vastgoedsector. Die is zeer belangrijk voor de economie, maar de bedrijven worstelen met veel schulden. Zo vroeg vastgoedbedrijf Evergrande vorige week faillissementsbescherming aan in de Verenigde Staten. En sectorgenoot Country Garden heeft moeite om aan zijn betalingsverplichtingen te voldoen.

Door de problemen zakte de koers van de Chinese munt (de yuan) vorige week naar het laagste punt sinds november vorig jaar. Ook besloot de regering geen cijfers meer te publiceren over de ongekend hoge jeugdwerkloosheid in het land.

Maandag besloot de centrale bank dus de rente te verlagen. Het tarief voor leningen van een jaar ging met 0,1 procentpunt omlaag. Deze rente is een belangrijke maatstaf voor leningen die bedrijven aangaan en voor consumenten die op krediet iets willen kopen.

Mede doordat Chinese consumenten nu weinig kopen en veel sparen zit de economie in het slop. Peking riep de bevolking onlangs op om meer geld uit te geven.

Bron: nu.nl

[Huzaar1]

Ach is allemaal hetzelfde alleen substraat is anders, het maken van deze photo chips is niet veel anders als het maken van een normale chip.

Zo gemakkelijk als je het stelt doet geen recht aan het proces en de complexiteit van de technologie.

[Umbert]

We zitten in Europa. We moeten dit Europees beschouwen en in Nederland zijn we leidend chipproductie producent en hebben we de ambitie gesteld leidend te worden op fotonica.

Daar heb ik gezien onze huidige staat vertrouwen in.  Chip productie heeft niemand het over en is ook niet dr ambitie en het beleid.

Ach is allemaal hetzelfde alleen substraat is anders, het maken van deze photo chips is niet veel anders als het maken van een normale chip.

Sorry dat ik niet zo onder de indruk ben, zit waarschijnlijk te lang in deze tak van sport (35+ jaar)

[Huzaar1]

Ja ASML is nu nog wereldleider op gebied van Lithographie en enkele andere firma's doen ook lekker mee ASM en TRYMAX maar met alleen dit heb je nog niet even een chip.
Denk aan processen als EPI, implant, CMP, (SA)CVD, PVD dan komen er al snel andere grote spelers in zicht  AMAT, KLA etc. Em dat je iets op 4/6"of 8"kunt maken wil nog niet zeggen dat het op 12"ook werkt heb genoeg gezien om te weten dat dat een hele opgave kan zijn, soms zelf een onmogelijkheid. En veel van de nieuwe tools kun je als klant niet tot erg moeilijk herstellen omdat je simpelweg niet meer de documentatie krijgt ivm IP.
En Nederland valt echt wel uit de toon want in Nijmegen zijn al 3 vd 4 fabs die er ooit waren gesloten sommigen omdat de waferformaten niet meer gemaakt werden of te duur werden. staat nu nog 1 fab en die is ook 35 jaar oud. (nog van megaproject Philips/Siemens waar ook start proces van TSMC is uit voortgekomen.)

We zitten in Europa. We moeten dit Europees beschouwen en in Nederland zijn we leidend chipproductie producent en hebben we de ambitie gesteld leidend te worden op fotonica.

Daar heb ik gezien onze huidige staat vertrouwen in.  Chip productie heeft niemand het over en is ook niet dr ambitie en het beleid.

[Umbert]

Nou in
Iets? We hebben als ambitie wereldleider te zijn in fotonica. We zijn al werelleider in chip machine productie.

In NL chips produceren is niet nodig als andere landen in de EU deze capaciteit borgen.

Ja ASML is nu nog wereldleider op gebied van Lithographie en enkele andere firma's doen ook lekker mee ASM en TRYMAX maar met alleen dit heb je nog niet even een chip.
Denk aan processen als EPI, implant, CMP, (SA)CVD, PVD dan komen er al snel andere grote spelers in zicht  AMAT, KLA etc. Em dat je iets op 4/6"of 8"kunt maken wil nog niet zeggen dat het op 12"ook werkt heb genoeg gezien om te weten dat dat een hele opgave kan zijn, soms zelf een onmogelijkheid. En veel van de nieuwe tools kun je als klant niet tot erg moeilijk herstellen omdat je simpelweg niet meer de documentatie krijgt ivm IP.
En Nederland valt echt wel uit de toon want in Nijmegen zijn al 3 vd 4 fabs die er ooit waren gesloten sommigen omdat de waferformaten niet meer gemaakt werden of te duur werden. staat nu nog 1 fab en die is ook 35 jaar oud. (nog van megaproject Philips/Siemens waar ook start proces van TSMC is uit voortgekomen.)

[Huzaar1]

Nou in

Ja dat is allemaal mooi en aardig maar wat ze nu plannen komt pas over een jaar of 4a5 online de wereld kan er dan al heel anders uitzien, en uit betrouwbare bron vernomen dat de TSMC chips uit de VS 30% duurder gaan worden dan die uit Taiwan dus zonder die overheidssteun zijn die fabs helemaal niet levensvatbaar, zelde zal wel gelden voor de fabs die nu in de planning staan in de voormalige DDR gebieden, is niet zo vreemd fabs  gebruiken net zoveel energie als een middelgrote stad.
Ook in Frankrijk, Italie en Oostenrijk staat een flinke uitbouw te gebeuren of al klaar, alleen Nederland valt iets uit de toon alhoewel er wel geruchten zijn dat er ook in Nederland iets gaat geburen op dit vlak.

Iets? We hebben als ambitie wereldleider te zijn in fotonica. We zijn al werelleider in chip machine productie.

In NL chips produceren is niet nodig als andere landen in de EU deze capaciteit borgen.

[Umbert]

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10496775/taiwanese-mega-investering-in-amerikaanse-chipindustrie-brengt-Europa-in-de-knel

https://nos.nl/artikel/2485885-weer-grote-chipfabriek-naar-duitsland-nederlandse-nxp-bouwt-mee

Ja dat is allemaal mooi en aardig maar wat ze nu plannen komt pas over een jaar of 4a5 online de wereld kan er dan al heel anders uitzien, en uit betrouwbare bron vernomen dat de TSMC chips uit de VS 30% duurder gaan worden dan die uit Taiwan dus zonder die overheidssteun zijn die fabs helemaal niet levensvatbaar, zelde zal wel gelden voor de fabs die nu in de planning staan in de voormalige DDR gebieden, is niet zo vreemd fabs  gebruiken net zoveel energie als een middelgrote stad.
Ook in Frankrijk, Italie en Oostenrijk staat een flinke uitbouw te gebeuren of al klaar, alleen Nederland valt iets uit de toon alhoewel er wel geruchten zijn dat er ook in Nederland iets gaat geburen op dit vlak.

[Ace1]

Wordt wel krap daar met mensen daar in Dresden hoop dat ze machines en mensen op tijd bij elkaar hebben.

https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10496775/taiwanese-mega-investering-in-amerikaanse-chipindustrie-brengt-Europa-in-de-knel

https://nos.nl/artikel/2485885-weer-grote-chipfabriek-naar-duitsland-nederlandse-nxp-bouwt-mee

[Umbert]

TSMC opent ook een nieuwe chipfabriek in de VS, natuurlijk wel met subsidie van de VS.

Wordt wel krap daar met mensen daar in Dresden hoop dat ze machines en mensen op tijd bij elkaar hebben.

[Ace1]

TSMC open een nieuwe fabriek in Duitsland. Daarin zie je dan tevens een stuk bedrijfszekerheid vanuit Taiwanees perspectief.

TSMC opent ook een nieuwe chipfabriek in de VS, natuurlijk wel met subsidie van de VS.

[Enforcer]

Als ze iets willen doen met Taiwan dan moet het nu. Over 10/20/30 jaar bestaat China niet meer zoals we het nu kennen. Zowel demografisch als economisch en wellicht zelfs politiek zijn ze allang over hun hoogtepunt heen.

Sancties zullen China vele malen harder raken dan Rusland om de simpele reden dat Rusland een vd grootste energie en voedsel exporteurs is en China een vd grootste importeurs.

Komt nog eens bij kijken dag ze Taiwan niet kunnen veroveren zonder de hele chipindustrie te vernietigen wat uiteraard slecht voor de hele wereld is maar voor China een regelrechte catastrofe.

Dat gezegd hebbende zagen we in februari 2022 dat een autocraat maar op de knop hoeft te drukken en de poort naar de hel zal open gaan. Of dat nu verstandig is of niet.

Dat, en daarnaast doet de binnenlands conspumptie het dus niet (deflatie) en moet men het nog meer hebben van export. De export is aan het dalen, omdat er meer wordt "teruggehaald" naar EU en USA, omdat men wat laat begint in te zien hoe kwetsbaar we onszelf hebben gemaakt.

TSMC open een nieuwe fabriek in Duitsland. Daarin zie je dan tevens een stuk bedrijfszekerheid vanuit Taiwanees perspectief.

[Struijckje]

Denk niet dat je het zo triviaal moet zien als een afleiding. China is nu de baas, de rest moet luisteren.

'what is ours, is ours, what is yours, is negotiable'.

Er zijn heel veel factoren die meespelen, maar zodra ze denken Taiwan in te kunnen lijven zullen ze dat doen. Volgend jaar, of over 30 jaar. Het staat op de agenda.
Op Hainan hadden ze het hele binnenland al. Na Dongding waren ze er wel even klaar mee. Maar technisch kunnen ze zichzelf nu wel overtuigen dat ze het kunnen.

Als ze iets willen doen met Taiwan dan moet het nu. Over 10/20/30 jaar bestaat China niet meer zoals we het nu kennen. Zowel demografisch als economisch en wellicht zelfs politiek zijn ze allang over hun hoogtepunt heen.

Sancties zullen China vele malen harder raken dan Rusland om de simpele reden dat Rusland een vd grootste energie en voedsel exporteurs is en China een vd grootste importeurs.

Komt nog eens bij kijken dag ze Taiwan niet kunnen veroveren zonder de hele chipindustrie te vernietigen wat uiteraard slecht voor de hele wereld is maar voor China een regelrechte catastrofe.

Dat gezegd hebbende zagen we in februari 2022 dat een autocraat maar op de knop hoeft te drukken en de poort naar de hel zal open gaan. Of dat nu verstandig is of niet.