Politieke toekomst 2010/Rijksbegroting 2011 deel 2

[IPA NG]

Ik snap er geen bal van. Vervang de Leo door de Leo PSO, of de Merkava 4 of de  M1A2 SEP Abrams, en je hebt een formidabel wapen voor urban warfare.

Waarom niet gewoon de A6 houden en eventueel upgraden naar A7?
Urban warfare is echt niet heilig ofzo. Bouw desnoods 1 squadron per bataljon om. Helaas zijn er maar 4  ondermaatse squadrons .

De Abrams lijkt me niet superieur en iets kopen van een staatsbedrijf van het Rhodesië van het Midden Oosten lijkt me een verwerpelijk idee.

[Ros]

Waarom gaat men hier bomen over vervanging van.....?. Als de insteek inderdaad is om de tanks af te stoten zal het ook niet de bedoeling zijn om gelijkwaardig weer handel aan te gaan schaffen.

[battle10]

Ik snap er geen bal van. Vervang de Leo door de Leo PSO, of de Merkava 4 of de  M1A2 SEP Abrams, en je hebt een formidabel wapen voor urban warfare.

Verder hebben o.a. de Canadezen de Leo's in Afghanistan, met veel succes. De rol van de tank is helemaal niet uitgespeeld, integendeel.

Dit zijn idiote keuzes van defensie, een leger zonder tanks. Lekker, zitten we op het niveau van voor WOI.

Ik was een tijdje geleden te gast bij 11 tankbataljon, en ik zit de foto's op mijn computer te bekijken en dan denk ik: straks zijn al die mannen daar weg.
Ik heb er een rotgevoel over. Wanneer zegt Van Uhm nou eens: ik kap ermee, dit ga ik  mijn mannen en vrouwen niet aandoen.

[KapiteinRob]

Dat het lastig wordt om mee te doen is nog niet tot de politiek doorgedrongen geloof ik.......... 

Het "probleem" is dat we dat nou juist nog wel kunnen. Het is alleen steeds net dat laatste restje beschikbaarheid wat je dan aanspreekt. Ik ben ervan overtuigd dat er nog steeds wel een paar F-16's in te zetten zijn (staan nu toch ook met ondersteuning in Alaska) en van de fregatten kun je de RUYT nog langer van huis houden (die komt er toch langs binnenkort  ), de TRMP het Suez-abonnement laten gebruiken of de AMST gewoon die kant op dirigeren. En dan heb je nog de beschikbare vlootprostituees bevoorraders.....

En wederom blijkt dat onze opties in de boze buitenwereld liggen bij KLu en KM......

[Tanker]

Zucht...., het is niet alleen defensie dat om zeep geholpen wordt, de benzine wordt onbetaalbaar, de electriciteitsrekening die gaat door het plafond op korte termijn, de zorgkosten worden onbetaalbaar, huren wordt voor Jan Modaal onbetaalbaar (vrije sector) kopen toch wel.

Ik vraag mij af welke kant wij op gaan in dit land....dadelijk kan je als Jan Modaal n og een krantenwijkje er bij nemen om te kunnen blijven stoken in je huis en jezelf te verplaatsen met een auto....

[Wmr B]

Het opheffen van de laatste tanks zou wel een hele grote impact kunnen hebben voor de rest van de organisatie. Geen Tankbat's betekent bijv minder functie's bij herstel  is minder bevoorrading dus minder logistiek nodig oa minder tropco's.
De complete doctrine van de KL zou moeten herschreven worden. Volledig gemechaniseerd optreden in het hoge geweldsspectrum is niet meer mogelijk. Wat zou dat kunnen betekenen voor de rest van de eenheden? Hebben we bijv nog wel zware genie nodig? Is het nog nodig om de 2 batterijen te behouden. Of kunnen we ter ondersteuning van de resterende Infanterie taken het ook af met minder of helemaal geen en vangen we dat op met mortieren?
En hebben we bij de infanterie nog wel 3 cie'n nodig met CV90 of kunnen we dat niet reduceren tot 1 of 2 en de rest bevooraden met MB softtop en bijv Bushmasters. Soortgelijke samenstellingen hebben we al gezien in inzet gebieden dus waarom dan niet gelijk in nederland?
Luchtmobiele taken in het grote gevecht worden ook minder zouden we die dan niet kunnen oplaten gaan in de pantserinfanterie en het luchtmobiel specialisme verdelen over hun eenheden?
En als we dan toch minder grote inzet voorzien/ aankunnen is het dan nog wel nodig om het aantal Apache dat we hebben te behouden of kunnen we met minder af?
Ben benieuwd wat het gaat worden hou me hart vast. Niet alleen voor de Cav/tanks maar ook zeer zeker voor een boel andere eenheden  en arbeidsplaatsen...

Gegroet

[irma]

En nu maar hopen dat er heel snel een VN/NAVO verzoek aan Nederland komt om mensen en middelen beschikbaar te stellen om aan de Libië aktie deel te nemen.

F16, KDC10, LCF, AH64....

En dat vervolgens de Nederlandse politiek, met het schaamrood op de kaken, moet aangeven dat ze niet kunnen deelnemen omdat de bezuinigingen en de uitverkoop van de afgelopen jaren heeft gewerkt als een kwaardaardig gezwel wat de NL krijgsmacht volledig heeft uitgehold.

Misschien veranderen de heren/dames, die dan zelf onder vuur komen, eindelijk eens van gedachte.... al zal het wel wishfull thinking blijken te zijn!

Dat het lastig wordt om mee te doen is nog niet tot de politiek doorgedrongen geloof ik.......... 

http://www.telegraaf.nl/binnenland/9297552/__Nederland_wil_meedoen__.html?sn=binnenland,buitenland

[Tanker]

...Staatsgreep eventueel...

Nee, niet 'eventueel'...

Gewoon doen zeg maar LOL.....

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

En nu maar hopen dat er heel snel een VN/NAVO verzoek aan Nederland komt om mensen en middelen beschikbaar te stellen om aan de Libië aktie deel te nemen.

F16, KDC10, LCF, AH64....

En dat vervolgens de Nederlandse politiek, met het schaamrood op de kaken, moet aangeven dat ze niet kunnen deelnemen omdat de bezuinigingen en de uitverkoop van de afgelopen jaren heeft gewerkt als een kwaardaardig gezwel wat de NL krijgsmacht volledig heeft uitgehold.

Misschien veranderen de heren/dames, die dan zelf onder vuur komen, eindelijk eens van gedachte.... al zal het wel wishfull thinking blijken te zijn!

[IPA NG]

Zouden moeten...

@Dudge'
Op die verhouding doel ik dus.

[KapiteinRob]

Veel. Het kostte ons moeite om 2.000 man in Afghanistan te houden, waarvan er een stuk of 500 de poort uit konden. 500 man in het Afghaanse veld, en dat met een krijgsmacht van volgens Hillen 70.000 man. Dan is er met de vaar-wal verhouding bij de landmacht echt iets mis.

Ik ben het op zich met je eens dat het vreemd is dat er verhoudingstechnisch iets niet lijkt te kloppen, maar om nu zoals IPA te roepen dat er eerst gesnoeid moet worden op bureaufuncties vind ik wel wat simplistisch gesteld. Alsof er niet al uit den treure op bureaufuncties is bezuinigd en of alle niet operationele functies in die categorie zouden vallen....

Ik haalde al eerder aan dat IVENT blijkbaar 3000 man heeft rondlopen om de automatisering binnen defensie draaiend te houden. Dat lijkt mij op het eerste gezicht veel te veel. En natuurlijk is er in de DMO- en CDC-organisatie nog wel wat te bezuinigen. Wat ook te gebeuren staat. Ik denk dat de grootste klappen bij deze toko's zullen moeten vallen.

[A.J.]

Als gevolg van de bezuinigingsmaatregelen worden de Fokkers uitgefaseerd.



En dat is al een tijdje bekend.

[KapiteinRob]

-mensen in het veld ontzien en eerst maar eens gaan snoeien achter het bureau.

Heb je enig idee hoeveel bureaufuncties er de afgelopen jaren al weggesneden zijn?

[KapiteinRob]

Er zijn nog 2 fokker-50's in dienst (aldus mindef.nl), en een Gulfstream. Lijkt me goed om deze te standaardiseren op de DC-10 en C130.

Bij mijn weten ook al weg bezuinigd.

Volgens mij heb ik onlangs ergens een helikopterbemanning uit een F-50 zien stappen..... 

[A.J.]

Ik weet niet of dit document hier al eens voorbijgekomen was, maar daarin kun je prima lezen welke bezuinigingsklappen de krijgsmacht de afgelopen 20 jaar gehad heeft.