Politieke toekomst 2010/Rijksbegroting 2011 deel 2

[Kaaskop2]

Ongeveer vijftig nieuwe gevechtstoestellen in plaats van 85, een gemechaniseerde brigade minder en het onderbrengen van het Korps Mariniers bij de landmacht. De resterende gemechaniseerde brigade krijgt CV90120T i.p.v. 2A6 ter standaardisatie en schaalvergroting. Zit je dan al op een miljard?

[Mourning]

1 miljard euro jongens, 1 miljard....

Wat zo simpel op te lossen is. Geen JSF maar iets goedkopers en ook geen JSS maar iets goedkopers.

+1. Maar dan help je de industrie niet, heh? Dan zie je ook meteen welk belang onze politici aan Defensie toekennen. Alles mag verkocht en afgeschaft worden om vervolgens een minimale hoeveelheid, te dure en op zijn minst deels onnodige orders aan de industrie te verschaffen zodat er daar nog wat mensen kunnen blijven werken en men leuk kan netwerken met die industrie voor de periode na de politiek. Kotsmisselijk wordt je ervan.

Overigens is het toeval dat de Defensie "specialisten" bij de VVD en CDA afkomstig zijn uit de KLU (en dus de JSF ten koste van zo'n beetje de volledige krijgsmacht zullen blijven pushen)? Dat die van de PvdA uit het Onderwijs komt, etc, etc.

Ik wacht de plannen maar ff denk ik, maar dat het om te janken wordt.... dat lijkt me duidelijk.

[Nikehercules]

1. Hoevaak is het kunstje van luchtmobiel optreden beoefend en uitgevoerd?
2. En wanneer werd het kunstje van de tanks en het complete gemechaniseerde plaatje beoefent en uitgevoerd?

Ga vervolgens het antwoord dat je gaat geven relateren aan de instandhouding van luchtmobiele troepen en vooral de gemechaniseerde eenheden t.o.v. de bezuinigingen.

LMB is wat mij betreft geen heilig huisje, wel vind ik dat je dit soort capaciteit in huis moet hebben maar de MARNS kunnen het ook.
En wat betreft het door jou wel vaker geopperde idee om LMB af te stoten: Liever niet want de club heeft absoluut nut maar wanneer er dan toch zo gigantisch bezuinigt moet worden is het het overwegen waard.
Wat ik met mijn post wou zeggen is dat de keus voor het afstoten van de cougars van een hele andere orde is dan het afstoten van de leo's.

Verder vind ik het argument ''hoe vaak'' een hele vreemde, je zegt thuis toch ook niet dat de rookmelders wel weg kunnen omdat je al 20 jaar geen brand meer hebt gehad?  

[Kaaskop2]

1 miljard euro jongens, 1 miljard....

Wat zo simpel op te lossen is. Geen JSF maar iets goedkopers en ook geen JSS maar iets goedkopers.

Het gaat ook om operationele kosten, niet alleen de aanschafprijs...

[KapiteinRob]

1 miljard euro jongens, 1 miljard....

Wat zo simpel op te lossen is. Geen JSF maar iets goedkopers en ook geen JSS maar iets goedkopers.

[KapiteinRob]

Hier mis ik de boot.... geen idee wat je hiermee bedoeld....

Dat LMB uit containers "sprongen" bij het gebrek aan daadwerkelijke transporthelikopters....

[KapiteinRob]

En toch kan ik me hier niet zo heel druk over maken, weliswaar worden er systemen afgestoten maar Nederland blijft het kunstje van luchtmobiel optreden beoefenen en uitvoeren.
In het geval van de tanks word er een hoeveelheid expertise van heb ik jou daar verkwanselt, niet enkel het optreden met tanks opzich, maar het complete gemechaniseerde grondoptreden zoals dat nu gebeurt.

1. Hoevaak is het kunstje van luchtmobiel optreden beoefend en uitgevoerd?
2. En wanneer werd het kunstje van de tanks en het complete gemechaniseerde plaatje beoefent en uitgevoerd?

Ga vervolgens het antwoord dat je gaat geven relateren aan de instandhouding van luchtmobiele troepen en vooral de gemechaniseerde eenheden t.o.v. de bezuinigingen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

dan zal daar toch iets anders tegen over moeten staan.

De containers uit de jaren 90?

Hier mis ik de boot.... geen idee wat je hiermee bedoeld....

[Nikehercules]

maar als ze idd 17 cougars van de sterkt afvoeren en LMB niet willen decimeren of opheffen dan zal daar toch iets anders tegen over moeten staan.

Zijn er aanwijzingen dan dat LMB gespaard blijft? Ik heb alleen vernomen dat LMB mogelijk wat inf bat's in mag leveren, ik zou maar niet te optimistisch zijn als ik jou was.

1 miljard euro jongens, 1 miljard....

[KapiteinRob]

dan zal daar toch iets anders tegen over moeten staan.

De containers uit de jaren 90?

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Nieuwe investeringen?  Dat dacht ik niet. Ze hebben geen geld meer en je kunt nu eenmaal niet gratis investeren.

Zware bezuinigingen zijn K... herinrichting en herverdeling ook... maar als ze idd 17 cougars van de sterkt afvoeren en LMB niet willen decimeren of opheffen dan zal daar toch iets anders tegen over moeten staan.

[Nikehercules]

Precies.. Als de Cougars worden vervangen door de NH90 of CH47 (of een mix), bij voorkeur 1 op 1 (gezien het tekort aan heli capaciteit), dan is er voor LMB, gezien het expeditinaire karakter van deze club, niet zo heel veel aan de hand.

Reken er maar gewoon op dat de cougars op korte termijn niet vervangen worden, zeker niet met de uitbreiding van de chinook vloot in het achterhoofd en het einde van de Uruzgan missie.
En wat LMB betreft, ook voor die club zal Hillen nog wel wat vervelende verrassingen uit z'n hoge hoed toveren.  

[Ton de Zwart]

Nieuwe investeringen?  Dat dacht ik niet. Ze hebben geen geld meer en je kunt nu eenmaal niet gratis investeren.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Precies.. Als de Cougars worden vervangen door de NH90 of CH47 (of een mix), bij voorkeur 1 op 1 (gezien het tekort aan heli capaciteit), dan is er voor LMB, gezien het expeditinaire karakter van deze club, niet zo heel veel aan de hand.

Als het stuctureel 17 helies minder zijn voor defensie, dan wordt het wellicht een totaal ander verhaal.

Vandaar ook mijn eerder opmerking, meer een vraag: ik ben benieuwd welke investeringen er naast de bezuinigingen op de rol staan...

[Ton de Zwart]

Ik mis nog de nodige reactie op het mogelijk afstoten van de (17) Cougar....

Het hangt er van af, of daar wat voor in de plaats komt. Als de reden van afstoten is de broodnodige standarisatie, wat idd goedkoper is, dan dient er iets voor terug te komen. Maar de bezuinigingsdrift van de huidige politici kennende, vermoed ik dat de cougers gaan verdwijnen en er niets voor terug komt.  Dat betekent dan dat de LMB gehandicapt wordt.  Het vervolg zou wel eens kunnen zijn, dat in het kielzog van de cougers, de LMB ook afgeschaft gaat worden.  Het zou een hele zware dag worden voor defensie was de boodschap.....