De toekomst van NATO

Gestart door Lex, 14/10/2010 | 16:43 uur

Huzaar1

Citaat van: Lex op 12/12/2018 | 18:33 uur
Een simpele dooddoener waar niemand wat aan heeft.
Wsl is het teveel gevraagd om een verwijzing naar dat onderzoek te geven?

Het zijn gegevens die gedeeld werden met alle communicatie adviseurs , specialisten en secties van defensie. Daar heb ik een tijd deel van uitgemaakt. Ik denk dat veel onderzoeken zelfs gedeeld zijn, maar ik kan de screenshots niet delen.
Er is heel goed in beeld hoe elk onderdeel, campagne, imago of gebied van operaties ligt bij het publiek, daar betaald Defensie bedrijven goed voor. Je moet het hier mee doen vrees ik.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 12/12/2018 | 18:28 uur
Onderzoek.
Een simpele dooddoener waar niemand wat aan heeft.
Wsl is het teveel gevraagd om een verwijzing naar dat onderzoek te geven?

Huzaar1

Citaat van: Lex op 12/12/2018 | 18:20 uur
Uit pure belangstelling: waarop is dit gebaseerd?
Onderzoek.

En daar is de splijtzwam in de NL politiek.
Het merendeel van de partijen die reageren op diverse berichten, schrijven/zeggen ook dat er meer gekeken moet worden in de richting van een verregaande samenwerking, met voor één partij zelfs de vorming van een EU leger.
En ja het is allemaal discutabel.
[/quote]

Nee hoor, budget verhoging komt er, dat kan ik je ook garanderen.

"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 12/12/2018 | 18:04 uur
Dan onderschat je het draagvlak voor de krijgsmacht. Dat is echt nog nooit zo hoog geweest.
Uit pure belangstelling: waarop is dit gebaseerd?
Citaat van: Huzaar1 op 12/12/2018 | 18:04 uur
Daarnaast scoren politici nu als ze investeren in veiligheid en tenslotte is het publiek allang klaargemaakt voor meer investeringen.
En daar is de splijtzwam in de NL politiek.
Het merendeel van de partijen die reageren op diverse berichten, schrijven/zeggen ook dat er meer gekeken moet worden in de richting van een verregaande samenwerking, met voor één partij zelfs de vorming van een EU leger.
En ja het is allemaal discutabel.

Admiral Halsey

#757
Citaat van: Mourning op 12/12/2018 | 17:59 uur
Ik verwacht dat dit nieuws eerder naar achteren wordt geplaatst. Ergens midden- of eind januari 2019 bijv. als onderdeel van een groter aantal besluiten en intenties van een groot aantal ministeries, zodat het niet zo erg zal opvallen, want hiermee maak je jezelf m.i. niet zo populair met verkiezingen op korte termijn op komst.

Misschien dat het kabinet met extra bezuinigingen op alle overige posten zal komen om daarmee extra in de defensie te kunnen investeren? Maar aan de andere kant maakt het kabinet door nieuwe bezuinigingen af te kondigen, zich niet populair mee met de verkiezingen voor de Provinciale Staten in aantocht.

Huzaar1

Dan onderschat je het draagvlak voor de krijgsmacht. Dat is echt nog nooit zo hoog geweest. Daarnaast scoren politici nu als ze investeren in veiligheid en tenslotte is het publiek allang klaargemaakt voor meer investeringen.

De ik heb jeuk aan mijn teen tot willie stak een vinger in mijn reet verhalen tesamen met het gebrek aan winterjassen, kapotte uitrusting en ontbreken van basisspullen hebben het beeld gezet.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/12/2018 | 16:37 uur
Dit was natuurlijk al bekend... Het kabinet heeft nog 1,5 week om ons (positief) te verrassen. Ik gok op vrijdag 14 december, maar waarschijnlijker vrijdag 21 december (bij aanvang kerstreces).

Ik verwacht dat dit nieuws eerder naar achteren wordt geplaatst. Ergens midden- of eind januari 2019 bijv. als onderdeel van een groter aantal besluiten en intenties van een groot aantal ministeries, zodat het niet zo erg zal opvallen, want hiermee maak je jezelf m.i. niet zo populair met verkiezingen op korte termijn op komst.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Huzaar1

Citaat van: jurrien visser (JuVi op Twitter) op 12/12/2018 | 16:59 uur
En dan te bedenken dat het stuk al (vermoedelijk) kant en klaar is en dat er nog niets gelekt is (betekent m.i. dat het slechts bekend is mij een zeer select gezelschap)

Valt me ook op. Maar doordat alles op intranet een poos geleden ontoegankelijk is gemaakt zit er blijkbaar wel een idee achter.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 12/12/2018 | 16:49 uur
Ik weet er echt niets van wat nu inhoudelijk de eerste stap is van dit plan, ik weet niet hoe ze het gaan verkopen en hoever ze het in de tijd van zetten. De grote lijnen kennen jullie inmiddels, dus denk aan wat ik daarover heb gedeeld. Als het echt die kant op gaat komen er qua slagkracht weer betere tijden.

En dan te bedenken dat het stuk al (vermoedelijk) kant en klaar is en dat er nog niets gelekt is (betekent m.i. dat het slechts bekend is mij een zeer select gezelschap)

Huzaar1

Ik weet er echt niets van wat nu inhoudelijk de eerste stap is van dit plan, ik weet niet hoe ze het gaan verkopen en hoever ze het in de tijd van zetten. De grote lijnen kennen jullie inmiddels, dus denk aan wat ik daarover heb gedeeld. Als het echt die kant op gaat komen er qua slagkracht weer betere tijden.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Lex op 12/12/2018 | 15:40 uur
Die tekortkomingen zijn volgens Bauer op te lossen als alle Navo-landen zich houden aan de zogeheten tweeprocentsnorm en 2 procent van hun bruto binnenlands product in defensie steken. Het kabinet komt vóór het kerstreces met een 'realistisch plan' om dat te bereiken.


Dit was natuurlijk al bekend... Het kabinet heeft nog 1,5 week om ons (positief) te verrassen. Ik gok op vrijdag 14 december, maar waarschijnlijker vrijdag 21 december (bij aanvang kerstreces).

Huzaar1

Voor het kerstreces? Oké, schrijven jullie ook een apart boekwerk voor Ros?

Anders zitten wij er weer mee te kijken.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

PieBie

Je was me net voor Lex...
Hoe typerend vanuit D66 en GL weer (laatste alinea).

Lex

Topambtenaren Defensie: Navo kan niet op tegen Rusland

De Navo kan op dit moment niet opboksen tegen een Russische militaire aanval. Het bondgenootschap heeft een groot vermogen, maar de besluitvorming is – zowel politiek als militair – traag, de Navo-landen kunnen geen langdurige grootschalige oorlog aan en de VS heeft het leeuwendeel van de militaire capaciteit. En dat zit vast aan de andere kant van de Atlantische Oceaan.

Dat stelden topambtenaren van het ministerie van Buitenlandse Zaken en Defensie vanmiddag tijdens een briefing voor Kamerleden. Generaal Onno Eichelsheim, de directeur van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD), sprak van een 'best zorgelijk beeld'. ,,Een nieuwe wapenwedloop is gedeeltelijk al begonnen.''

Volgens Eichelsheim zijn de Russische militaire capaciteiten de laatste jaren enorm verbeterd en gaat de besluitvorming in het land razendsnel. Binnen een week kunnen 2000 militairen zijn verplaatst. ,,Rusland heeft de capaciteit voor een conflict, maar het ontbreekt op dit moment aan de intentie.'' Dat kan volgens Eichelsheim veranderen, bijvoorbeeld als de macht van president Vladimir Poetin naar een nieuwe leider overgaat. ,,Over het algemeen is Poetin een gematigd leider. Je weet niet wat daar achteraan gaat komen.''

Zeker is dat Rusland en de Europese Unie in volstrekt andere wereldbeelden denken, benadrukt directeur-generaal politieke zaken André Haspels van het ministerie van Buitenlandse Zaken. ,,De Russische Federatie denkt in invloedssferen, de EU meer in zelfbeschikkingsrecht van landen. Die twee beelden zijn heel moeilijk met elkaar te vermengen.''

Het beleid van Rusland is gericht op 'ondermijning en verzwakking van Europa', zegt Haspels. ,,Ze proberen landen van de EU uit elkaar te spelen.'' Ook de solidariteit binnen de Navo probeert het land te ondergraven, stelt Eichelsheim. ,,Ze proberen de Navo-cohesie af te breken. En idealiter het doorsnijden van de transatlantische band. Voor de Russen is de VS het cement van de Navo.''

Als geheel, alle 29 lidstaten, doet de Navo niet onder voor Rusland, zegt admiraal Rob Bauer, de commandant der strijdkrachten. ,,Maar we zijn niet in staat snel en adequaat te reageren op Russische escalatie.'' Het militair materieel is versnipperd, de landen hebben afzonderlijk al jaren geen grote conflicten uitgevochten en grote troepenverplaatsingen zijn door regels 'problematisch'.

Tekorten
,,Wij hebben de afgelopen jaren geïnvesteerd in precisie, denk aan wapensystemen, de Russen hebben geïnvesteerd in slagkracht'', aldus Bauer. Het gevolg is dat de Navo-landen maar 'een geringe adem' hebben, waardoor langdurige oorlogen onmogelijk zijn. ,,Dan gaat het om munitie, brandstof, medische voorwaarden en ondersteuning'', zo somde de commandant der strijdkrachten op.

Die tekortkomingen zijn volgens Bauer op te lossen als alle Navo-landen zich houden aan de zogeheten tweeprocentsnorm en 2 procent van hun bruto binnenlands product in defensie steken. Het kabinet komt vóór het kerstreces met een 'realistisch plan' om dat te bereiken.

Kamerleden stelden dat zij doordrongen zijn van de ernst van de Russische dreiging. Volgens D66-Kamerlid Salima Belhaj onderstreept het de noodzaak voor verdere Europese defensiesamenwerking. GroenLinks-Kamerlid Isabelle Diks – 'ik ben nog van leeftijd dat ik de Koude Oorlog heb meegemaakt' – zei 'het angstige vermoeden' te hebben dat er een nieuwe Koude Oorlog op komst is. ,,Met militaire opbouw over en weer. Dat is oneindig. Kunnen we nog zeggen: dit pad moeten we niet opwillen?'' Dat is volgens Eichelsheim geen optie. ,,Daar ontkom je niet aan.''

de Stentor, 12-12-2018

Jooop