Voedingsbodem Islamitisch terrorisme - Waarom Mohammed zichzelf in brand stak

Gestart door Elzenga, 09/01/2011 | 13:04 uur

Elzenga

Premier Tunesië bevestigt vertrek Ben Ali
Uitgegeven:    14 januari 2011 18:47
Laatst gewijzigd:    14 januari 2011 19:16
TUNIS - De Tunesische president Zine al-Abidine Ben Ali is afgetreden en heeft het land verlaten. Dat heeft premier Mohamed Ghannouchi, die de taken van het staatshoofd voorlopig waarneemt, vrijdagavond bekendgemaakt via de staatstelevisie.

In zijn televisierede zei Ghannouchi, die interim-president is tot er vervroegde verkiezingen zijn geweest, dat hij de grondwet van het Noord-Afrikaanse land zal respecteren en politieke, economische en sociale hervormingen zal doorvoeren.

Hij wil daarover in gesprek met alle politieke partijen.

Volg dit nieuws op Twitter via NULive
© ANP

SMI de Boer

PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Elzenga

Tunesië sluit alle scholen en universiteiten
Uitgegeven:    10 januari 2011 21:10
Laatst gewijzigd:    10 januari 2011 21:10
TUNIS - De Tunesische regering sluit voorlopig alle scholen en universiteiten. Dat heeft het officiële persbureau van het Noord-Afrikaanse land maandag bekendgemaakt.

Tunesië beleeft momenteel de grootste onrust sinds tientallen jaren. Bij gevechten met de politie kwamen afgelopen weekend veertien mensen om.

Maandag waren er opnieuw confrontaties tussen jonge betogers en veiligheidstroepen. De politie schoot in de lucht en gebruikte traangas om demonstranten uit elkaar te jagen.

De oproerpolitie omsingelde de universiteitscampus in hoofdstad Tunis, toen honderden studenten de straat op wilden gaan om te betogen.

Vooral jongeren protesteren sinds half december tegen corruptie, werkloosheid en de hoge voedselprijzen in het autoritair geleide land.

Geweld

''Na het geweld in universiteiten en in afwachting van een onderzoek naar het opruien van studenten, hebben we besloten om te stoppen met alle lessen op alle onderwijsinstellingen met ingang van dinsdag'', meldde het ministerie van onderwijs.

De president van Tunesië, Zine al-Abidin Ben Ali, heeft de protesten maandag op televisie ''terroristische daden'' genoemd.

''Gemaskerde bendes hebben 's nachts overheidsgebouwen aangevallen en zelfs burgers in hun eigen huis.''

Buitenlandse partijen

De gebeurtenissen zijn volgens hem het werk van ''buitenlandse partijen die het slecht voor hebben met het land.'' De president, die al sinds 1987 regeert, beloofde de opstandige burgers om 300.000 extra banen te creëren.

De Europese Unie, de voornaamste handelspartner van Tunesië, veroordeelde maandag het geweld dat de regering tegen de betogers gebruikt.
© ANP

Nu is het dus terrorisme volgens de president. De EU veroordeelt verder het geweld van de regering maar handelt wel rustig door blijkbaar..slechts woorden geen daden

Elzenga

Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 16:53 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:42 uur
eerst kopen we snel materiaal voor dit soort specifieke missies en passen onze krijgsmacht er op aan....
Dat is wat anders als de hele organisatie ervoor optuigen. En we passen onze krijgsmacht er voor een klein deel op aan.
klein deel? hoeveel wordt er dan nog geoefend op ander soort missies? welke reserveonderdelen worden nog wel en welke haast niet meer gekocht? aanpassingen aan materiaal en uitrusting. Alles was en is zo meteen weer vooral gefocust op het operationeel inzetbaar houden van de eenheden in Afghanistan. Natuurlijk niet de hele organisatie...ik zet het was scherp neer...maar ik vind de impact niet marginaal. 
Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 16:53 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:42 uur
Dat is denk ik de tweede fase....
Nee hoor, de afbraak was al bezig en wordt door deze idioterie versneld. We maken het dagelijks mee en door de (nu nog) extra half mijard die voor een deel door defensie opgehoest moet gaan worden zal het nog harder gaan.
als je het zo verwoord..klopt...het was al bezig en wordt nu door de gevolgen van deze conflicten versneld...

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 16:44 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:11 uur
Alles? ik geloof dat ik een toch vrij specifiek aspect aankaartte. En ja dit is een voedingsbodem....en in mijn ogen en die van meer vakbroeders een hele belangrijke. Dat dit "er niets mee te maken heeft" is dus een nogal radicale mening...en ik hoor graag de argumenten en feiten daarvoor.
De discussie heeft gewoon geen zin
Jij hebt er voor geleerd  en jij kijkt met jouw "geleerde" ogen dus jij hebt gelijk   KLAAR
Jammer, dat je het zo zwart/wit trekt....Wat ik beweer is wat veel vakbroeders...met vaak nog meer (praktijk)kennis en ervaring ter zake...ook beweren. Dat jij het daar niet mee eens bent en je daar ook heel stellig in uitdrukt...prima. Maar ga nu niet de suggestie wekken aub dat wat ik stel slechts iets over mij zegt...of dat ik perse en heel kinderachtig gelijk moet hebben. Je stellige ontkenning is gewoon feitelijk niet juist. Als je daarentegen de mate van invloed van deze "voedingsbodem" betwist wordt het een ander verhaal. Waarover je dus van mening kunt verschillen.

KapiteinRob

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:42 uur
eerst kopen we snel materiaal voor dit soort specifieke missies en passen onze krijgsmacht er op aan....

Dat is wat anders als de hele organisatie ervoor optuigen. En we passen onze krijgsmacht er voor een klein deel op aan.

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:42 uur
Dat is denk ik de tweede fase....

Nee hoor, de afbraak was al bezig en wordt door deze idioterie versneld. We maken het dagelijks mee en door de (nu nog) extra half mijard die voor een deel door defensie opgehoest moet gaan worden zal het nog harder gaan.

onderofficier

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:11 uur
Alles? ik geloof dat ik een toch vrij specifiek aspect aankaartte. En ja dit is een voedingsbodem....en in mijn ogen en die van meer vakbroeders een hele belangrijke. Dat dit "er niets mee te maken heeft" is dus een nogal radicale mening...en ik hoor graag de argumenten en feiten daarvoor.

De discussie heeft gewoon geen zin
Jij hebt er voor geleerd  en jij kijkt met jouw "geleerde" ogen dus jij hebt gelijk   KLAAR
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Elzenga

Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 16:31 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:15 uur
en ook het hele defensieapparaat wordt er voor opgetuigd...
Nee, het wordt er voor afgebroken.
Dat is denk ik de tweede fase....eerst kopen we snel materiaal voor dit soort specifieke missies en passen onze krijgsmacht er op aan....vervolgens blijkt die strategie, hele landen bezetten en pro-Westers maken...wat uiteindelijk tegen de eerste verwachtingen in niet snel afgerond kan worden maar uitdraait op langdurige en zeer kostbare oorlogen...onze financiële middelen uit te putten waardoor een economische crisis veel heftiger uitpakt dan normaal het geval was geweest...en moeten we hard bezuinigen..incluis op defensie. Ik vind dat een bitter verhaal...zeker omdat deze strategie al vanaf dag 1 fel omstreden was en vele daar al tegen protesteerden.

Tanker

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:36 uur
Citaat van: Tanker op 09/01/2011 | 16:31 uur
Het zou een goede zaak zijn als alle terroristen in de wereld zichzelf in brand zouden steken, opgeruimd staat netjes  :glare:
ook staatsterroristen dan ;D...oeps...dan gaan er toch wat flinke gaten vallen in belangrijke besluitvormingsorganen in verschillende landen... :angel:

En straatterroristen......

Tanker

Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 16:31 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:15 uur
en ook het hele defensieapparaat wordt er voor opgetuigd...

Nee, het wordt er voor afgebroken.

:'( Ik had het niet anders kunnen zeggen ! :'(

Elzenga

Citaat van: Tanker op 09/01/2011 | 16:31 uur
Het zou een goede zaak zijn als alle terroristen in de wereld zichzelf in brand zouden steken, opgeruimd staat netjes  :glare:
ook staatsterroristen dan ;D...oeps...dan gaan er toch wat flinke gaten vallen in belangrijke besluitvormingsorganen in verschillende landen... :angel:

KapiteinRob

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 16:15 uur
en ook het hele defensieapparaat wordt er voor opgetuigd...

Nee, het wordt er voor afgebroken.

Tanker

Het zou een goede zaak zijn als alle terroristen in de wereld zichzelf in brand zouden steken, opgeruimd staat netjes  :glare:

Elzenga

Citaat van: Ros op 09/01/2011 | 15:55 uur
Practisch de gehele defensie wereldbevolking is alleen maar bezig met extremischtische islamitische groeperingen..dus zo vreemd en on-DF is het naar mijn mening niet  :confused:
precies...en ook het hele defensieapparaat wordt er voor opgetuigd...waardoor andere zaken en dreigingen worden verwaarloosd. Moeten we zowel algemeen als op defensie bezuinigen als gevolg van de huidige zienswijze en strategie op dit gebied. Dus ja....volgens mij is er meer dan een directe link met defensie en dus ook de Nederlandse defensie.

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 16:02 uur
Citaat van: Ros op 09/01/2011 | 15:55 uur
Practisch de gehele defensie wereldbevolking is alleen maar bezig met extremischtische islamitische groeperingen..dus zo vreemd en on-DF is het naar mijn mening niet  :confused:
Maar niet alles is een voedingsbodem voor Islamitische terrorisme, zoals Elzinga ons wil doen geloven
Alles? ik geloof dat ik een toch vrij specifiek aspect aankaartte. En ja dit is een voedingsbodem....en in mijn ogen en die van meer vakbroeders een hele belangrijke. Dat dit "er niets mee te maken heeft" is dus een nogal radicale mening...en ik hoor graag de argumenten en feiten daarvoor.

onderofficier


Citaat van: Ros op 09/01/2011 | 15:55 uur

Practisch de gehele defensie wereldbevolking is alleen maar bezig met extremischtische islamitische groeperingen..dus zo vreemd en on-DF is het naar mijn mening niet  :confused:

Maar niet alles is een voedingsbodem voor Islamitische terrorisme, zoals Elzinga ons wil doen geloven
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

KapiteinRob

Ik stel alleen maar het "als forumlid" weinig met defensie te maken vind hebben op de manier waarop ik het bespreken van en discussieren over defensie-onderwerpen zie. Ik vind het steeds vaker "gezocht" (en anderen mogen daar anders over denken) en begin te lijden aan "overdaad schaadt". Ik vermoed dat ik discussies dienaangaand steeds meer links zal laten liggen, waar niemand verder wakker van zal (of hoeft  ;) ) te liggen.

Ros

Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 15:50 uur
Zoals ik al aangaf, ik word o.m. "de islamisering van het forum" gewoon een beetje zat.

Practisch de gehele defensie wereldbevolking is alleen maar bezig met extremischtische islamitische groeperingen..dus zo vreemd en on-DF is het naar mijn mening niet  :confused:

KapiteinRob

Zoals ik al aangaf, ik word o.m. "de islamisering van het forum" gewoon een beetje zat. Gevoelsmatig vind ik vele postings niet meer (afdoende) met defensie te maken hebben, maar ook daar heb ik geen zin in om over te bakkelijen. Maar ga vooral je (jullie) Goddelijke of Allah-achtige gang.......  ;)

Elzenga

Citaat van: Kapitein Rob op 09/01/2011 | 15:30 uur
Hoppakee, weer een aan de islam te relateren topic. En aangezien islam en terrorisme al dan niet rechtstreeks aan elkaar gekoppeld (kunnen) worden en terrorismebestrijding een link met defensie heeft gekregen, is het natuurlijk weer "conform de doelstellling van ons forum" om er over te bomen.

Rob is lam geslagen aan het worden......  :silent:
Maar dit is een hele fundamentele vind ik. Waar ik in andere topics al zijdelings over sprak en dus nu binnen dit topic bundel. Die ook heel direct aan onze defensie te koppelen is ja. Want de missies die wij uitvoeren en men nu weer wil uitvoeren zijn direct af te leiden van de wijze waarop men naar dit probleem/vraagstuk kijkt en hoe men daar over denkt.

Dit heeft trouwens niet direct met de Islam te maken. Want het probleem/vraagstuk is veel breder dan dat. Daar wees onderofficier ook al op. En de op de Islam gebaseerde "bevrijdingsideologie" die bepaalde groepen presenteren als oplossing voor dit probleem is ook maar 1 van de.....ook democratisering of een communistische oplossing worden gepropageerd...

Dit aspect wordt alleen nauwelijks genoemd door Westerse regeringen..ook de Nederlandse..in de "strijd tegen terrorisme". En dat is mijns inziens zeer onverstandig...zij het vanuit hun positie en rol wel begrijpelijk.

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 14:50 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 14:33 uur
Want je stelt dat "dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"...en dat is gewoon niet waar. Want het is wel degelijk een belangrijke voedingsbodem. En dat is niet mijn mening, dat is gewoon een feit. Waarbij het slechts de vraag is hoe bepalend dit al dan niet is. Daarover verschillen de meningen onder deskundigen op dit vlak.
O, dat stond er op de spandoeken:  "het is de schuld van het westen" tijdens de demostratie...waarom heb je dat niet meteen gezegd.....
De meeste mensen willen gewoon geld overhouden aan de eind van de maand, zowel daar als hier. 
De demostratie daar was tegen hun eigen regering....................niet tegen het Westen. 
Anders waren er wel ambassade beschadigd en geen overheidsgebouwen.
En omdat dit dus niet gebeurd is (nog!!) zou wat ik beweer dus niet waar zijn? sorry hoor...maar zo werkt het dus niet in de realiteit...en ook niet daar. Jongeren en intellectuelen kiezen vele wegen daar om te protesteren en zich te verzetten tegen hun slechte situatie en het onrecht dat zijn zien vanuit het regime. Dat kunnen demonstraties zijn, rellen, oproepen tot democratisering...maar dus ook radicalisering door voor meer radicale en vergaande "bevrijdingsideologieen" te kiezen. Dat kan het communisme zijn maar dus ook wat organisaties als het Moslim broederschap of Al Qaeda prediken.

Zo ging dat in Iran richting 1979 dus ook...eerst tegen het regime...maar op een gegeven moment ook tegen de belangrijkste bondgenoot van dat regime.    
Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 14:50 uur
Als het een feit is en niet je mening had je het vast ondersteunt met een linkje...............voor mij is het gewoon je mening gebaseerd op je mening.
Dus als ik iets onjuist beweer over de defensiepraktijk...en jij denkt vanuit jouw directe ervaring en kennis...dat is onzin en niet waar...dan moet jij dat "bewijzen" met "een linkje"? Merkwaardig...ik dacht altijd dat degene die iets beweerd wat in alle redelijkheid niet waar is dat moet bewijzen.
Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 14:50 uur
Vraag verschillende deskundige en je krijgt verschillende antwoorden  en niet alleen "hoe bepalend het is" maar ook of het daadwerkelijk zo is
(goh waar heb ik dat elders op dit forum gelezen.....dat deskundige totaal van mening verschillend zijn)
Het spijt me...maar de echte deskundigen op dit vlak (en dus niet lieden die zich zo noemen maar de achtergrond missen) zijn het er over eens dat dit zo is...alleen verschillen ze dus van mening over de mate waarin dit bepalend is of niet.  

KapiteinRob

Hoppakee, weer een aan de islam te relateren topic. En aangezien islam en terrorisme al dan niet rechtstreeks aan elkaar gekoppeld (kunnen) worden en terrorismebestrijding een link met defensie heeft gekregen, is het natuurlijk weer "conform de doelstellling van ons forum" om er over te bomen.

Rob is lam geslagen aan het worden......  :silent:

onderofficier

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 14:33 uur
Want je stelt dat "dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"...en dat is gewoon niet waar. Want het is wel degelijk een belangrijke voedingsbodem. En dat is niet mijn mening, dat is gewoon een feit. Waarbij het slechts de vraag is hoe bepalend dit al dan niet is. Daarover verschillen de meningen onder deskundigen op dit vlak.

O, dat stond er op de spandoeken:  "het is de schuld van het westen" tijdens de demostratie...waarom heb je dat niet meteen gezegd.....
De meeste mensen willen gewoon geld overhouden aan de eind van de maand, zowel daar als hier. 
De demostratie daar was tegen hun eigen regering....................niet tegen het Westen. 
Anders waren er wel ambassade beschadigd en geen overheidsgebouwen.   

Als het een feit is en niet je mening had je het vast ondersteunt met een linkje...............voor mij is het gewoon je mening gebaseerd op je mening.

Vraag verschillende deskundige en je krijgt verschillende antwoorden  en niet alleen "hoe bepalend het is" maar ook of het daadwerkelijk zo is
(goh waar heb ik dat elders op dit forum gelezen.....dat deskundige totaal van mening verschillend zijn)

Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 14:07 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 13:56 uur
Dat denk ik dat je het (nog) niet goed ziet....wat me niet verbaasd...
Ik zie het prima  alleen niet op de manier dat jij wilt dat een ander (ik) het zo moeten zien.
Hou eens op om voor andere te denken......dan hoef je je ook niet meer te verbazen
Nee dat zie je niet. Want je stelt dat "dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"...en dat is gewoon niet waar. Want het is wel degelijk een belangrijke voedingsbodem. En dat is niet mijn mening, dat is gewoon een feit. Waarbij het slechts de vraag is hoe bepalend dit al dan niet is. Daarover verschillen de meningen onder deskundigen op dit vlak. (maar als ik het zo verwoord..trap ik direct op gevoelige tenen heb ik al gemerkt...en ben ik weer arrogant en kleinerend...dus verwoorde ik het wat minder scherp...ook weer niet goed).
Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 14:07 uur
Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 13:56 uur
Juist waar mensen zich via onderwijs scholen en vervolgens via media en nieuwsbronnen..en nu ook internet...kunnen verdiepen in oorzaak en gevolg...zie je het verzet groeien en radicaliseren. Met name onder jonge intellectuelen.
Het verbaast me dat de jonge intellectuelen niet op internet lezen dat ook in Europa de voedselprijzen omhoog gaan en dat de brandstofprijzen hier gigantisch zijn.......
Of willen die het ook alleen op 1 manier zien..........
Onze problemen om dit vlak verbleken bij de problemen die men daar heeft. Dus zal men hier vooral de rijkdom en welvaart zien....als ook vaak een in hun ogen morele verloedering. Vrijheden en geneugden die eerst nog wel prikkelt..dit soort jongeren die soms hier mogen of kunnen studeren bezondigen zich vaak eerst uitvoerig aan alle Westerse vrijheden en geneugden...maar als zij eenmaal omslaan... die juist hun afkeer van ons versterken. En natuurlijk hebben ze ook blinde vlekken...vooral voor de negatieve kanten van hun "bevrijdingsideologie"...

Elzenga

Citaat van: Ros op 09/01/2011 | 14:07 uur
Als wij ons maar niet laten verleiden tot ingrijpen om de corrupte regeringen van dit soort landen te hulp te schieten zou het zo ver komen. En ook ook niet om ze af te zetten. Lessons learned in Irak en Afghanistan zouden onderhand wel duidelijk moeten zijn.

De actie/reactie moet toch vanuit de bevolking komen. Een corrupte kliek naar huis sturen zal uiteindelijk wel lukken, maar dan..... wachten op de nieuwe generatie elite zakkenvullers ?.
Je zult altijd een soort elite hebben en rijken...maar als de bevolking ook enige ruimte heeft zich te ontwikkelen en te profiteren van bepaalde zaken dan ben je al een heel stuk verder dan vaak nu het geval is in bewuste landen. Daarbij hoeven Westerse landen niet direct in te grijpen maar kunnen zij zowel via hun buitenlandse politiek als economisch beleid dit soort processen stimuleren. Nu belijden ze dit vaak wel in woorden, maar meestal niet in daden. En dat is nu precies volgens mij wat die jongeren die radicaliseren vaak ontdekken...en waardoor ze het geloof in onze oprechtheid en onze kernwaarden als democratie en vrijheid verliezen...en hun heil zoeken bij hun geloof...en een bevrijdingsideologie als die van AQ als antwoord op de misstanden in hun landen. 

onderofficier

Citaat van: Ros op 09/01/2011 | 14:07 uur
Een corrupte kliek naar huis sturen zal uiteindelijk wel lukken, maar dan..... wachten op de nieuwe generatie elite zakkenvullers ?.
of op de democratische gekozen zakenvullers....
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

onderofficier

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 13:56 uur
Dat denk ik dat je het (nog) niet goed ziet....wat me niet verbaasd...

Ik zie het prima  alleen niet op de manier dat jij wilt dat een ander (ik) het zo moeten zien.
Hou eens op om voor andere te denken......dan hoef je je ook niet meer te verbazen  

Citaat van: Elzenga op 09/01/2011 | 13:56 uur

Juist waar mensen zich via onderwijs scholen en vervolgens via media en nieuwsbronnen..en nu ook internet...kunnen verdiepen in oorzaak en gevolg...zie je het verzet groeien en radicaliseren. Met name onder jonge intellectuelen.

Het verbaast me dat de jonge intellectuelen niet op internet lezen dat ook in Europa de voedselprijzen omhoog gaan en dat de brandstofprijzen hier gigantisch zijn.......
Of willen die het ook alleen op 1 manier zien..........
Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

Ros

Als wij ons maar niet laten verleiden tot ingrijpen om de corrupte regeringen van dit soort landen te hulp te schieten zou het zo ver komen. En ook ook niet om ze af te zetten. Lessons learned in Irak en Afghanistan zouden onderhand wel duidelijk moeten zijn.

De actie/reactie moet toch vanuit de bevolking komen. Een corrupte kliek naar huis sturen zal uiteindelijk wel lukken, maar dan..... wachten op de nieuwe generatie elite zakkenvullers ?.

Elzenga

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 13:27 uur
Maar ik denk dat dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"   het speelt niet alleen daar maar overal ter wereld.
Dat denk ik dat je het (nog) niet goed ziet....wat me niet verbaasd...want er zijn veel mensen en ook politici nog die het verband niet zien of niet willen zien. Het is veel makkelijker namelijk dit soort terrorisme als een soort vanuit de Islam komend kwaad te zien dan het gevolg van moeilijk en niet even snel op te lossen problemen waar ook wij als Westerse landen dus een belangrijke rol bij spelen.

Trouwens overal waar de mix is van armoede, grote werkloosheid en een rijke corrupte elite zie je verzetsbewegingen...vanuit verschillende ideologieën gevoed...zowel politieke, als religieuze. Dat is zelfs in Nederland zichtbaar, al wordt daar meestal nog gekozen voor de geweldloze weg en heeft het sociale vangnet een dempende werking.

Vergeet ook niet dat onwetendheid en analfabetisme een belangrijk middel is voor deze corrupte elites om de bevolking dom en er onder te houden. Juist waar mensen zich via onderwijs scholen en vervolgens via media en nieuwsbronnen..en nu ook internet...kunnen verdiepen in oorzaak en gevolg...zie je het verzet groeien en radicaliseren. Met name onder jonge intellectuelen.

Ros

Citaat van: onderofficier op 09/01/2011 | 13:27 uur
Moeten wij als Nederlanders maar eens een voorbeeld aan nemen.....
Nee, wij mopperen alleen maar met 10 vingers....(sommige met 2)  dus ik doe maar mee.............:

Niet de voedselprijzen gaan hier ook gigantisch omhoog maar kijk eens naar de brandstofprijzen.

De regering wil dat ik meer dingen ga kopen om de economie op te beuren. Maar waarvan?
Ik betaal nu per week 7 euro meer aan brandstof* x 42 = 294 euro op jaarbasis  en de prijzen gaan nog verder stijgen.............
* dan anderhalf jaar geleden, alleen voor het werkverkeer.   Dus er komt nog een bedrag bij.......

Het geld dat ik uitgeef aan brandstof kan ik niet uitgeven om de economie te stimuleren, maar er zijn 2 "bedrijven" die blij zijn:
Shell en de b.v. Nederland............
Beide weten dat ik (en de rest van NL) toch blijven tanken want ik moet toch naar het werk

Terug naar de voedsel  prijzen Regeringen moeten bijzonder snel in actie komen om de negatieve gevolgen van hoge voedselprijzen te beperken.
Volgens de VN. 
http://www.agd.nl/Artikel/120201/VN-luidt-noodklok-over-gevolgen-hoge-voedselprijzen.htm?t_anon=none

Maar de regeringen vinden het wel best.......als zij het kunnen betalen met hun gigantische salaris...
Als de bevolking echt beginnen te mopperen dan geven ze een kruimeltje: bevolking weer blij...........

Maar ik denk dat dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"   het speelt niet alleen daar maar overal ter wereld.

Zo lang als wij nog een, twee of drie keer per jaar op vakantie kunnen................  :cute-smile:

onderofficier

Moeten wij als Nederlanders maar eens een voorbeeld aan nemen.....
Nee, wij mopperen alleen maar met 10 vingers....(sommige met 2)  dus ik doe maar mee.............:

Niet de voedselprijzen gaan hier ook gigantisch omhoog maar kijk eens naar de brandstofprijzen.

De regering wil dat ik meer dingen ga kopen om de economie op te beuren. Maar waarvan?
Ik betaal nu per week 7 euro meer aan brandstof* x 42 = 294 euro op jaarbasis  en de prijzen gaan nog verder stijgen.............
* dan anderhalf jaar geleden, alleen voor het werkverkeer.   Dus er komt nog een bedrag bij.......

Het geld dat ik uitgeef aan brandstof kan ik niet uitgeven om de economie te stimuleren, maar er zijn 2 "bedrijven" die blij zijn:
Shell en de b.v. Nederland............
Beide weten dat ik (en de rest van NL) toch blijven tanken want ik moet toch naar het werk

Terug naar de voedsel  prijzen Regeringen moeten bijzonder snel in actie komen om de negatieve gevolgen van hoge voedselprijzen te beperken.
Volgens de VN. 
http://www.agd.nl/Artikel/120201/VN-luidt-noodklok-over-gevolgen-hoge-voedselprijzen.htm?t_anon=none

Maar de regeringen vinden het wel best.......als zij het kunnen betalen met hun gigantische salaris...
Als de bevolking echt beginnen te mopperen dan geven ze een kruimeltje: bevolking weer blij...........

Maar ik denk dat dit niets te maken heeft met "de voedingsbodem van Islamitische terrosime"   het speelt niet alleen daar maar overal ter wereld.


Tegenslag is de beste gelegenheid om te tonen dat je karakter hebt; vele tonen (helaas) aan dat ze weinig karakter hebben.

SMI de Boer

Er zijn er bij daar wil ik nog wel benzine of  iets wat beter branden kan voor kopen, en dat moet je even op de juiste manier lezen
PAINF. Ahoewa

De enige manier om een strijd te eindigen is door hem te winnen.
Vrijheid is niet vanzelfsprekend

Elzenga

Ik heb het hier al vaker genoemd...de voedingsbodems voor het Islamitisch gefocust radicalisme. Hoog opgeleide jongeren in landen waar geen werk is voor hen en dus geen toekomst...met een stinkend rijke en corrupte elite die met steun van Westerse landen aan de macht blijft. De jongeren gaan rellen, of doen zoals dit keer een wanhoopsdaad...of gaan zich focussen op hun geloof en radicaliseren onder invloed van "bevrijdingsideologieën" als die van Al Qaeda.

Als hier niets aan wordt gedaan is het dweilen met de kraan open....en wat we in Afghanistan doen in het kader van "the war on terrorism" volstrekt zinloos.

Elzenga

Opnieuw rellen om voedselprijzen in Algerije
Uitgegeven:    7 januari 2011 19:03
Laatst gewijzigd:    8 januari 2011 17:13
ALGIERS - De voedselrellen vrijdag in Algerije hebben aan zeker twee personen het leven gekost. Ongeveer vierhonderd mensen zijn gewond geraakt, vooral politiefunctionarissen. Dat hebben de autoriteiten bekendgemaakt.

Agenten openden het vuur toen boze jongeren in de provincie Msila, ten oosten van de hoofdstad Algiers, een politiebureau wilden bestormen, aldus minister Dahou Ould Kblia op de nationale radio.

De 18-jarige Azzedine Lebza kwam door politiekogels om het leven. In Bou Smail, een stadje ten westen van Algiers, verloor een 32-jarige man het leven, nadat een traangasgranaat zijn gezicht had geraakt.

In Annaba, 600 kilometer ten westen van Algiers, liepen zeventien personen, onder wie drie agenten, verwondingen op toen betogers stenen gooiden.

Vrijdaggebed

Ook de Algerijnse hoofdstad was vrijdag opnieuw het toneel van rellen uit onvrede over de hoge voedselprijzen, de hoge werkloosheid en de woningnood. Honderden jongeren raakten na het vrijdaggebed slaags met de oproerpolitie, die gewapend was met traangas en wapenstokken. De politie heeft een niet bekendgemaakt aantal arrestaties verricht.

Voetbalwedstrijden waren opgeschort om meer rellen te voorkomen. Verscheidene overheidsgebouwen zijn belaagd en zijn beschadigd geraakt, aldus het Algerijnse staatspersbureau APS.

''We hebben geen werk of toekomst. En nu kunnen we niet eens meer eten'', zei een 18-jarige betoger in de hoofdstad. ''We moeten wel geweld gebruiken want dat is de enige taal die 'zij' kennen.''

Basisvoedsel dubbel zo duur

In verschillende plaatsen in het Noord-Afrikaanse land is het al dagenlang onrustig door protesten. Basisvoedsel zoals suiker, meel en olie is in enkele maanden tijd dubbel zo duur geworden.

Ongeveer 75 procent van de 36 miljoen Algerijnen is jonger dan dertig jaar en volgens het Internationaal Monetair Fonds is 20 procent van de jeugd werkloos.

Gefrustreerd

Veel burgers zijn gefrustreerd omdat ze niets merken van de olierijkdom van het land. Ook komt de regering haar beloften niet na zoals de bouw van honderdduizenden nieuwe woningen.

Volgens Algerijnse experts is het niet waarschijnlijk dat de 'spontane protesten' lang zullen aanhouden, omdat er geen sociale of oppositiebewegingen achter zitten.
© ANP
http://www.nu.nl/buitenland/2417887/opnieuw-rellen-voedselprijzen-in-algerije.html

Elzenga

Waarom Mohammed zichzelf in brand stak

Toegevoegd: woensdag 5 jan 2011, 12:19
Update: donderdag 6 jan 2011, 14:59

Tunesië, het land in Noord-Afrika, dat Europeanen vooral kennen uit reisfolders met goudgele zandduinen en ruisende palmen op witte stranden, is al wekenlang het toneel van protesten. Die braken half december uit na de zelfmoordpoging van de 26-jarige Mohammed Bouazizi.

Dat was een gewone Tunesische jongen met een universitaire opleiding. Na zijn afstuderen kon hij geen werk vinden. Omdat hij inkomsten nodig heeft, gaat Bouazizi op straat groente en fruit verkopen. Bij een controle neemt de politie zijn spullen in beslag, omdat hij geen vergunning heeft. Dat drijft hem tot wanhoop.

Op 17 december overgiet hij zichzelf met benzine en steekt zichzelf in brand. Bouazizi belandt op de intensive care met ernstige brandwonden. Hij is op 4 januari overleden.

Herkenbaar

De wanhoopsdaad van Bouazizi leidt tot protesten in het hele land. Zijn verhaal is herkenbaar: een goede opleiding, maar geen werk en geen toekomstperspectief. Het officiële werkeloosheidscijfers ligt rond de 13 procent, maar zeker onder jongeren ligt het werkelijke cijfer veel hoger. Volgens de Wereldbank is in delen van Tunesië 30 procent van de jongeren werkloos.

Het zijn vooral hoogopgeleiden, zoals Mohammed Bouazizi. Tunesië heeft een goed onderwijssysteem, maar slaagt er niet in voldoende banen te creëren. Het land heeft veel hoogopgeleiden, maar een arbeidsmarkt met voornamelijk banen voor laagopgeleiden. Veel afgestudeerde jongeren zitten zonder werk, zonder inkomen, zonder toekomstperspectief.

Zeldzaam

Uit protest tegen die werkloosheid gaan de Tunesiërs nu massaal de straat op. Volgens schattingen gaat het om zo'n 10.000 tot 20.000 mensen en hebben de protesten zich uitgebreid tot de hoofdstad Tunis. De politie treedt hard op. Bij confrontaties zijn twee demonstranten omgekomen.

Protesten op deze schaal zijn een zeldzaamheid in Tunesië, dat sinds 1987 met ijzeren vuist wordt geregeerd door president Zine al-Abidine Ben Ali. Het land presenteert zichzelf al decennia als het succesverhaal in de regio. Nu is er opeens de andere kant van Tunesië: hoge werkloosheid, armoede en een groeiende afkeer van de macht.

Officieel protesteren de Tunesiërs tegen de werkloosheid, maar daarachter schuilt een grote onvrede over het regime van de president. Dat schendt mensenrechten en de bevolking wordt onderdrukt. In het land is geen ruimte voor kritische geluiden en tegenstanders worden geïntimideerd of verdwijnen in de gevangenis. Onder de elite groeit de corruptie. Het is jarenlange onvrede die nu op straat ligt.

Imago

De president bezocht Bouazizi in het ziekenhuis. Ben Ali doet er op dit moment alles aan om zijn imago te redden. Om aan te geven dat hij meeleeft met zijn bevolking, erkende hij dat de werkloosheid een probleem is in het land en beloofde hij flink te gaan investeren in werkgelegenheid. Maar de vraag is of dat nu nog voldoende is om de bevolking tevreden te stellen.
http://nos.nl/artikel/209553-waarom-mohammed-zichzelf-in-brand-stak.html