Het Klimaatakkoord

[Nikehercules]

Dat is in het begin ook geprobeerd maar het ging van kwaad tot erger. Deze mensen staan niet boven de wet en moeten dus aangepakt worden net als iedere ander burger die de streep over gaat. Dan tellen grieven en problemen niet mee. Er zijn andere middelen die men aan kan wenden om je zaak te verdedigen.

Wie wind zaait, zal storm oogsten.

[Zander]

Dat is in het begin ook geprobeerd maar het ging van kwaad tot erger. Deze mensen staan niet boven de wet en moeten dus aangepakt worden net als iedere ander burger die de streep over gaat. Dan tellen grieven en problemen niet mee. Er zijn andere middelen die men aan kan wenden om je zaak te verdedigen.

Precies dit.

[Ros]

Maar ...omdat deze situatie explosief is.  Is het verstandig voor de politie en overheid om in dit geval meer tactischer / diplomatieker op te treden.

Dat is in het begin ook geprobeerd maar het ging van kwaad tot erger. Deze mensen staan niet boven de wet en moeten dus aangepakt worden net als iedere ander burger die de streep over gaat. Dan tellen grieven en problemen niet mee. Er zijn andere middelen die men aan kan wenden om je zaak te verdedigen.

[Kevon]

Alleen maar positief over dit bericht! Online elkaar afmaken is zo gemakkelijk. Ga gezellig aan de bar in een cafe zitten en zeik elkaar daar af.

Akkoord, medeling van algemene aard.

Ik begin het pseudo modden, autoriteitsargumentatie, gekanker op elkaar en anderen de mond proberen te snoeren met opmerkingen dat men het allemaal niet begrijpt behoorlijk zat te worden. Ik heb het een tijdje aan lopen kijken en ben er nu wel klaar mee. Mocht hier geen verbetering in gaan komen dan haal ik per direct hoogst persoonlijk de accounts van degenen die de boel lopen te verstieren door de shredder en mogen jullie je frustraties op het Viva Forum gaan botvieren. U bent derhalve niet meer welkom bij deze vereniging en daag me niet uit want u zult niet de eerste zijn die ik het forum af flikker.

Tot zover,

A.J Forumbeheer

[Reinier]

Ik weet heel goed hoe het hier werkt in Nederland ....de regering gaat altijd eerst via de media en bepaalde figuren die
in talkshows e.d. stellingen naar voren brengen het publiek rijpmaken voor de plannen die het gaat uitvoeren.

Dat zag je bijvoorbeeld heel goed tijdens de COVID-crisis ...en nu ook bijvoorbeeld met de stikstof-crisis ...via de media
was allang gelekt dat de boeren moesten inkrimpen ...jij zou dan gezegd hebben welnee ...maar zie hier het zijn wel degelijk
de plannen van Den Haag.

Jij weet niet hoe de politiek te werk gaat ...het is namelijk heel doortrapt en smerig ...vooral smerig

+1

[Poleme]

Dus nu moet politie zich maar inhouden en die boeren hufterigheid maar toelaten.
De politie is de baas op straat, niemand anders.

Dat er in bepaalde situaties niet voldoende mankracht is/was, heeft daar niets mee te maken.
Ook die Covid wappies kregen klapjes wanneer er niet werd geluisterd. Ook hier viel menig onwetende naïeveling over.

Dat je klappen krijgt of hard wordt aangepakt door de politie komt door het beleid van Den Haag. Niet omdat de politie dit graag wil.
Dat er door de politie soms excessief geweld gebruikt wordt, komt niet uit de lucht vallen. Vooral blijven pushen en niet realiseren dat politiemensen MENSEN zijn. Politiemensen kunnen meer psychische druk aan dan de gemiddelde Nederlander. Realiseer je wel dat deze druk er dagelijks is en dat de grens door wappies en boeren aardig tot het uiterste is opgerekt.

Ik schrik er niet van als er binnenkort een keer een boer of een wappie het loodje legt door het aanhoudend gebruik van geweld tegen de politie. Helaas wijst men de betrokken politiemensen dan weer aan als geweldslustige daders.

Mijn punt is: ca. 3 weken geleden verklaarden politie functionarissen op TV dat ze de boeren acties hard zouden pakken.
Anderhalve week geleden in het Algemeen Dagblad weer een politie functionaris die op 2 volle pagina's zegt dat de politie stevig gaat optreden.

Ik ben geen boer.  Maar ik heb een groot deel van mijn leven wel op het platteland doorgebracht.  Ook voor boeren op het land gewerkt.  Mensen die mij kennen omschrijven mij als een "boer", qua mentaliteit dan.  Het overgrote deel van de boeren is rustig volk.  Maar krijgen ze te maken met onrecht of volk dat in hun vaarwater en leven zit te bemoeien.  Dan kan die rustige aard snel omdraaien in agressie en geweld.  Met een maat van me gingen we veel stropen.  We werden eens door de water politie betrapt.  Maar werden door me maat afgetuigd met een roei riem.  Terwijl hij normaal geen vlieg kwaad deed en doet.  Een bevriende veehouder mishandelde een bejaarde met een schoffel, want die had een te grote mond.  Een andere veehouder bij ons in het dorp eindigde in een stalen vat in het kanaal.
Mwah, familie probleempjes en iedereen kijkt weg.

Na het eerste gesprek concludeerde Johan Remkes: "Het wantrouwen zit diep.  En het wantrouwen gaat verder dan de stikstof crisis alleen."
Remkes is een nuchtere tuinderszoon en kent de agrarische wereld ook goed.
Dan zijn de bovengenoemde politie uitspraken in de media provocerend en escalerend in de agrarische sector.  Want daar is de sfeer explosief.  En ja, ik weet donders goed hoe de politie en ME normaliter werken: de-escaleren en als dat niet meer werkt gebalanceerd / beperkt geweld toepassen.  Althans in theorie, want in de praktijk worden jullie natuurlijk getreiterd en uitgedaagd door relschoppers.  In de hoop dat je je zelf beheersing verliest.

Voor de duidelijkheid: de politie moet natuurlijk optreden tegen orde verstoringen gedaan door de boeren.  (En de beroeps relschoppers, die zich onder hen mengen.)
Maar ...omdat deze situatie explosief is.  Is het verstandig voor de politie en overheid om in dit geval meer tactischer / diplomatieker op te treden.
Dus die omgekeerde vlaggen voorlopig laten hangen, tot de rust (hopelijk) weer terug keert.

[Nikehercules]

Beter nog, de boeren wisten het zelf al jaren. Jaaaaren, net als de gemeentes die ze vergunningen verleenden die eigelijk niet konden. Al jaren bekend dat het niet kon en er wordt nu gewoon gehandhaaft.

De overheid heeft tot het bittere eind schaalvergroting gestimuleerd en geforceerd door het gevoerde beleid. Doen alsof boeren onder die marktomstandigheden een keus hadden om het anders te doen is een verkeerde voorstelling van zaken. De mark voor biologisch en kleinschalig is hiervoor simpelweg te klein.

[A.J.]

Akkoord, medeling van algemene aard.

Ik begin het pseudo modden, autoriteitsargumentatie, gekanker op elkaar en anderen de mond proberen te snoeren met opmerkingen dat men het allemaal niet begrijpt behoorlijk zat te worden. Ik heb het een tijdje aan lopen kijken en ben er nu wel klaar mee. Mocht hier geen verbetering in gaan komen dan haal ik per direct hoogst persoonlijk de accounts van degenen die de boel lopen te verstieren door de shredder en mogen jullie je frustraties op het Viva Forum gaan botvieren. U bent derhalve niet meer welkom bij deze vereniging en daag me niet uit want u zult niet de eerste zijn die ik het forum af flikker.

Tot zover,

A.J Forumbeheer

[Huzaar1]

Ik weet heel goed hoe het hier werkt in Nederland ....de regering gaat altijd eerst via de media en bepaalde figuren die
in talkshows e.d. stellingen naar voren brengen het publiek rijpmaken voor de plannen die het gaat uitvoeren.

Dat zag je bijvoorbeeld heel goed tijdens de COVID-crisis ...en nu ook bijvoorbeeld met de stikstof-crisis ...via de media
was allang gelekt dat de boeren moesten inkrimpen ...jij zou dan gezegd hebben welnee ...maar zie hier het zijn wel degelijk
de plannen van Den Haag.

Jij weet niet hoe de politiek te werk gaat ...het is namelijk heel doortrapt en smerig ...vooral smerig

Via de media gelekt? Beter nog, de boeren wisten het zelf al jaren. Jaaaaren, net als de gemeentes die ze vergunningen verleenden die eigelijk niet konden. Al jaren bekend dat het niet kon en er wordt nu gewoon gehandhaaft.

Je zou eens voor de lol een paar jaar in Frankrijk moeten gaan wonen. Of Duitsland, kijken wat je van onze overheid vindt. Ik vind het ondanks talloze knudderigheid dat ze het aardig goed doen. Zooitje wordt tegenwoordig opgehitst en denken mensen als jij dat als een vrouw met een haags accent iets roeptoetert het direct beleid is.

I  NL

[Oorlogsvis]

Jij snapt niet wie hier het beleid maken en wij moeten dat weerleggen? Je snapt niet wat een regering is. Ga zelf eens wat leren.

Ik weet heel goed hoe het hier werkt in Nederland ....de regering gaat altijd eerst via de media en bepaalde figuren die
in talkshows e.d. stellingen naar voren brengen het publiek rijpmaken voor de plannen die het gaat uitvoeren.

Dat zag je bijvoorbeeld heel goed tijdens de COVID-crisis ...en nu ook bijvoorbeeld met de stikstof-crisis ...via de media
was allang gelekt dat de boeren moesten inkrimpen ...jij zou dan gezegd hebben welnee ...maar zie hier het zijn wel degelijk
de plannen van Den Haag.

Jij weet niet hoe de politiek te werk gaat ...het is namelijk heel doortrapt en smerig ...vooral smerig

[Umbert]

Je snapt blijkbaar het hele concept overheid niet. Je bent ten eerste zelf verantwoordelijk voor de keuzes die je in je leven maakt. Alsof vadertje overheid alles maar moet oplossen. Juist een kleinere overheid werd hier altijd gepropagandeerd. En een nog kleinere overheid laat hun burgers meer zaken zelf oplossen. De socialisten willen een club die overal sturend en ondersteunend in moet zijn. Met een plan enzo. Ga met een omgekeerde vlag lopen als je daar blij van wordt.

Gelukkig jij snapt dat wel, maar laten we maar zeggen, zou zeggen zet een vlaggenmast voor je deur en hang die vlag elke dag op de goede manier op, niemand die je dat belet, als je daar gelukkig van wordt waarom niet .

[Enforcer]

Je snapt blijkbaar het hele concept overheid niet. Je bent ten eerste zelf verantwoordelijk voor de keuzes die je in je leven maakt. Alsof vadertje overheid alles maar moet oplossen. Juist een kleinere overheid werd hier altijd gepropagandeerd. En een nog kleinere overheid laat hun burgers meer zaken zelf oplossen. De socialisten willen een club die overal sturend en ondersteunend in moet zijn. Met een plan enzo. Ga met een omgekeerde vlag lopen als je daar blij van wordt.

Geweldig hoe je hier elke keer mensen weg zet....   Zit je hier op een forum om een discussie aan te gaan of om leeg te lopen tegen iemand?

En inhoudelijk staan we niet eens ver van elkaar af dat je zelf verantwoordelijk bent en wat betreft een kleine overheid, maar de effectiviteit kan een stuk beter en dat hebben we als land ook echt nodig.

Alleen die emoties naar anderen mag wel wat minder.

[Huzaar1]

Steeds minder. Op het moment dat de burger zich niet meer veilig voelt, de economie duikelt, de zorg minder wordt, en een groot aantal niet eens meer een woning kan krijgen, dan zakt het gevoel wel dat je kunt "profiteren" van de overheid. Hebben we het echt slecht? Ik niet, maar ik kan en wil dat ook niet voor een ander bepalen. Feit is wel dat de stemming hard aan het dalen is, dus Rutte zal er wel wat mee moeten. Het pappen en nathouden van de laatste 12 jaar is een tactiek die hij beter heel snel kan gaan verlaten, want er worden geen stappen meer gezet om iets te verbeteren. Het is structureel "damage control".Met andere woorden, eerst schade en dan vooral kijken hoe het persoonlijk zo min mogelijk neveneffecten heeft.

Want zeg nu zelf, waar zijn we als land er de afgelopen jaren nu echt op vooruit gegaan?

Je snapt blijkbaar het hele concept overheid niet. Je bent ten eerste zelf verantwoordelijk voor de keuzes die je in je leven maakt. Alsof vadertje overheid alles maar moet oplossen. Juist een kleinere overheid werd hier altijd gepropagandeerd. En een nog kleinere overheid laat hun burgers meer zaken zelf oplossen. De socialisten willen een club die overal sturend en ondersteunend in moet zijn. Met een plan enzo. Ga met een omgekeerde vlag lopen als je daar blij van wordt.

[Enforcer]

Wat moeten we hier nu mee? Alsof de burger niet profiteert van het het bestaan van de overheid.

Steeds minder. Op het moment dat de burger zich niet meer veilig voelt, de economie duikelt, de zorg minder wordt, en een groot aantal niet eens meer een woning kan krijgen, dan zakt het gevoel wel dat je kunt "profiteren" van de overheid. Hebben we het echt slecht? Ik niet, maar ik kan en wil dat ook niet voor een ander bepalen. Feit is wel dat de stemming hard aan het dalen is, dus Rutte zal er wel wat mee moeten. Het pappen en nathouden van de laatste 12 jaar is een tactiek die hij beter heel snel kan gaan verlaten, want er worden geen stappen meer gezet om iets te verbeteren. Het is structureel "damage control".Met andere woorden, eerst schade en dan vooral kijken hoe het persoonlijk zo min mogelijk neveneffecten heeft.

Want zeg nu zelf, waar zijn we als land er de afgelopen jaren nu echt op vooruit gegaan?

[Huzaar1]

Nou begrijp wel dat wij een regering hebben en hebben gehad die graag sinterklaas speelt, maar niet naar de eigen burgers want die moeten meer als het volle pond betalen voor energie etc.
we zitten met de een van de grootste gasbellen van Europa, maar ipv dat de NL burger daar nu van profiteert hoor ik dat onze gasprijzen tot de hoogste van Europa behoren zelfde als die stikstof normen hier hebben ze het weer zo laag gemaakt dat de economie slopen eigenlijk de enigste oplossing is, want er is zelfs geen stikstof ruimte genoeg om iedereen die hier binnenkomt van een huis en geld eist (en krijgt) te voorzien, maar daar is schijnbaar wel geld genoeg voor en deze mensen komen vaak uit streken waar het redelijk warm is dus hun energierekening zal navernant hoog zijn en dan mag je 3 keer raden als je weet wie die rekening gaat betalen terwijl grote groepen burgers in NL dit niet kunnen, stel dus voor om de max temp in de 2de kamer op 16 graden te zetten, kunnen daar de soms verhitte gemoederen afkoelen, want hoe ze het nou doen lijkt nergens op.

Wat moeten we hier nu mee? Alsof de burger niet profiteert van het het bestaan van de overheid.