Het Klimaatakkoord

[Zander]

Dit is dus het probleem in een notendop. Dit probleem is er..het staat los van Defensie of de Wibra, snelheidswegen of de migratiecrisis. Wat je er ook van vindt..het is er en moet worden opgelost. Dat je het niet leuk vindt of niet interessant betekent niet dat weglopen ook maar iets oplost.

Ik blijf waar ik ben. Het is een probleem voor hen die het een probleem vinden. Dat het minder moet is helemaal prima. De schaal is echter zeer dubieus evenals de urgentie en het tijdsbestek waarin men vind dat het opgelost moet worden.

[Huzaar1]

Net genoeg. Komt trouwens ook stikstof vrij bij de productie van beton.....

Maar goed, ik zit hier op het defensieforum. Dit hele topic hoort wat mij betreft thuis op een forum voor Extincion rebelion o.i.d.
Aju

Dit is dus het probleem in een notendop. Dit probleem is er..het staat los van Defensie of de Wibra, snelheidswegen of de migratiecrisis. Wat je er ook van vindt..het is er en moet worden opgelost. Dat je het niet leuk vindt of niet interessant betekent niet dat weglopen ook maar iets oplost.

[Zander]

"Aangedikt door de media"

Hoe veel beton zit er voor je hoofd.

Net genoeg. Komt trouwens ook stikstof vrij bij de productie van beton.....

Maar goed, ik zit hier op het defensieforum. Dit hele topic hoort wat mij betreft thuis op een forum voor Extincion rebelion o.i.d.
Aju

[Huzaar1]

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5320443/het-gaat-goed-met-nederlandse-bossen-variatie-toegenomen

Dat er heide verdwijnt is jammer. Maar de natuur incl vegetatie verandert door de eeuwen heen ook op natuurlijke wijze. We wonen op een postzegel en we kunnen de natuur niet sturen door boeren overboord te kieperen. Hierna komt de volgende boomknuffelaar ons vertellen dat je hond niet meer op straat mag kakken,  je maar een maximaal aantal huisdieren mag houden etc etc. Het gaat de milieu lobby niet om het klimaat maar om het opdringen van hun narcistische waarheid. Plezier hebben in het leven mag, maar dan wel op de door veganistische klimaat hippies voorgeschreven wijze.

Tuurlijk kan het allemaal minder. Maar de omvang van het probleem is aardig aangedikt door de milieu lobby en vervolgens nog een keer uitgebraakt door de media. Dat velen alles voor zoete koek aannemen betekend niet dat een hele beroepsgroep de afgrond in moet. Begin eerst eens bij de echte vervuilers. (Rockwool bijv, er zijn alternatieven genoeg om je woning te isoleren)

"Aangedikt door de media"

Hoe veel beton zit er voor je hoofd.

[Huzaar1]

ok

Gelukkig ben je overtuigd. Fijn dat je voor rede vatbaar bent.

[Zander]

Klopt, en dat is ook een deel van het probleem. Sommige plantjes groeien daar lekker op. Veel andere planten worden juist verdrongen. Veel heidegebieden zijn hierdoor al veranderd in grasvlakten. Daarnaast leidt stikstof ook tot verzuring, waardoor bomen afsterven en vogels verdwijnen. Beide factoren hebben negatieve gevolgen voor insecten, vlinders en veel diersoorten. Universiteit van Wageningen: "In de zwaarst getroffen delen van de Hoge Veluwe is meer dan 90 procent van de eiken afgestorven."

Ik denk toch dat jij die dikke pantserplaat voor je hoofd hebt, want er is wel degelijk een (heel groot) stikstofprobleem.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5320443/het-gaat-goed-met-nederlandse-bossen-variatie-toegenomen

Dat er heide verdwijnt is jammer. Maar de natuur incl vegetatie verandert door de eeuwen heen ook op natuurlijke wijze. We wonen op een postzegel en we kunnen de natuur niet sturen door boeren overboord te kieperen. Hierna komt de volgende boomknuffelaar ons vertellen dat je hond niet meer op straat mag kakken,  je maar een maximaal aantal huisdieren mag houden etc etc. Het gaat de milieu lobby niet om het klimaat maar om het opdringen van hun narcistische waarheid. Plezier hebben in het leven mag, maar dan wel op de door veganistische klimaat hippies voorgeschreven wijze.

Tuurlijk kan het allemaal minder. Maar de omvang van het probleem is aardig aangedikt door de milieu lobby en vervolgens nog een keer uitgebraakt door de media. Dat velen alles voor zoete koek aannemen betekend niet dat een hele beroepsgroep de afgrond in moet. Begin eerst eens bij de echte vervuilers. (Rockwool bijv, er zijn alternatieven genoeg om je woning te isoleren)

[Kaaskop2]

Groeit als een tierelier!

Klopt, en dat is ook een deel van het probleem. Sommige plantjes groeien daar lekker op. Veel andere planten worden juist verdrongen. Veel heidegebieden zijn hierdoor al veranderd in grasvlakten. Daarnaast leidt stikstof ook tot verzuring, waardoor bomen afsterven en vogels verdwijnen. Beide factoren hebben negatieve gevolgen voor insecten, vlinders en veel diersoorten. Universiteit van Wageningen: "In de zwaarst getroffen delen van de Hoge Veluwe is meer dan 90 procent van de eiken afgestorven."

Ik denk toch dat jij die dikke pantserplaat voor je hoofd hebt, want er is wel degelijk een (heel groot) stikstofprobleem.

[Zander]

Jij hebt hier de plaat voor je hoofd, er zijn allerlei tekenen dat het heel erg fout gaat en dat is wat betreft onze postzegel direct terug te leiden naar een industrie die zijn beste tijd om meerdere redenen heeft gehad. Je doet alsof ik het ondersteun met de motivatie een 'industrie' terug te schakelen omdat ik daar vreugde uit haal. Nee, het is nodig omdat het een ongezonde leef omgeving oplevert en de uitstoot directe schade aan het milieu terug brengt. Ik wil alleen maar een gezonde grond, gezonde lucht en gezond water. Dat vindt jij een plaat voor je hoofd hebben, doe niet zo idioot.

En wat betreft 'Een hele industrie' om zeep helpen... als je de cijfers erop na houdt zie je dat hun bijdrage aan het BNP nihil is, maar het overgrote gedeelte van de schadelijke vervuiling waar we nu door in de shit zitten wel door hun wordt ingevuld.  We leven helaas op dezelfde planeet, maar jij hebt blijkbaar nog meer vervuiling nodig om te beseffen dat het niet zo verder gaat. Ik heb graag een sterke krijgsmacht, ik heb nog liever een sterke krijgsmacht die een kerngezond en voorbeeldig kwalitatief natuurlijk Nederland verdedigd. We hebben de allerlaagste waterkwaliteit in Europa, de grootste veestapel ter wereld naar oppervlakte grond, wonen in het epicentrum van stikstof en vreten van al die uitstoot nog geen 30% zelf op. Ga toch eens een keer de confrontatie met de feiten aan ofzo.

En die boeren, die gaan ironisch genoeg 'Rockwool' blokkeren; 'zij stoten ook uit'. De ironie. Dé producent in NL van isolatie materiaal voor huizen. Dan heb je echt laten zien als groep dat je er geen zak van begrijpt. Geen fluit.

ok

[Huzaar1]

Het probleem is, dat er geen visie is. Nooit geweest ook. Het huidige plan is ook visieloos en totaal niet wat het volk(de meerderheid) wil.
Overal lees je het, stikstof crisis is een Nederlandse crisis. Te veel aangedikt (is inmiddels ook overal te lezen) en te radicaal voor boerenbedrijven en alles dat daar omheen zit. Deze hele industrie omzeep helpen gaat ons echt niet meer lucht/gezondheid opleveren.
Om mijn tuin lekker te laten bloeien bemest ik met stikstof. Doen de plantjes het fantastisch op!

Je mag dan wel een mede cavelarist zijn, maar ik zie een forumlid dat een mega dikke pantserplaat voor zijn kop heeft.

Ik zeg lekker veel vlees exporteren = goed voor de mens die er van leeft. In zuid Europa lijkt de droogte aardig wat boeren te nekken. Dus kansen voor boeren Holland.

Jij hebt hier de plaat voor je hoofd, er zijn allerlei tekenen dat het heel erg fout gaat en dat is wat betreft onze postzegel direct terug te leiden naar een industrie die zijn beste tijd om meerdere redenen heeft gehad. Je doet alsof ik het ondersteun met de motivatie een 'industrie' terug te schakelen omdat ik daar vreugde uit haal. Nee, het is nodig omdat het een ongezonde leef omgeving oplevert en de uitstoot directe schade aan het milieu terug brengt. Ik wil alleen maar een gezonde grond, gezonde lucht en gezond water. Dat vindt jij een plaat voor je hoofd hebben, doe niet zo idioot.

En wat betreft 'Een hele industrie' om zeep helpen... als je de cijfers erop na houdt zie je dat hun bijdrage aan het BNP nihil is, maar het overgrote gedeelte van de schadelijke vervuiling waar we nu door in de shit zitten wel door hun wordt ingevuld.  We leven helaas op dezelfde planeet, maar jij hebt blijkbaar nog meer vervuiling nodig om te beseffen dat het niet zo verder gaat. Ik heb graag een sterke krijgsmacht, ik heb nog liever een sterke krijgsmacht die een kerngezond en voorbeeldig kwalitatief natuurlijk Nederland verdedigd. We hebben de allerlaagste waterkwaliteit in Europa, de grootste veestapel ter wereld naar oppervlakte grond, wonen in het epicentrum van stikstof en vreten van al die uitstoot nog geen 30% zelf op. Ga toch eens een keer de confrontatie met de feiten aan ofzo.

En die boeren, die gaan ironisch genoeg 'Rockwool' blokkeren; 'zij stoten ook uit'. De ironie. Dé producent in NL van isolatie materiaal voor huizen. Dan heb je echt laten zien als groep dat je er geen zak van begrijpt. Geen fluit.

[Huzaar1]

Groeit als een tierelier!

Nee, nee.. het effect is dat heel eenzijdige flora en fauna ontstaat omdat bepaalde soorten zo veel beter gaan gedijen dat het de anderen verdringt. Zoals brandnetels en bramenstruiken. Absoluut ongewenst.

[Zander]

Als jij je plantjes net zoveel stikstof geeft als de boeren de laatste decennia hebben gedaan, houd jij geen tuin over.

Er wordt teveel stikstof uitgestoten. Tijd om dat te verminderen. Punt.

Volgende onderwerp graag.

Groeit als een tierelier!

[Wim1955]

Als jij je plantjes net zoveel stikstof geeft als de boeren de laatste decennia hebben gedaan, houd jij geen tuin over.

Er wordt teveel stikstof uitgestoten. Tijd om dat te verminderen. Punt.

Volgende onderwerp graag.

[Zander]

Nederland exportland? Ja prima, ik zie de relatie/noodzaak met vlees export niet perse. Al helemaal niet als je er door lering en onderzoek achterkomt dat de neveneffecten schadelijk zijn.

Het is achteruit redeneren wat je doet. Indien, als.. die keuzes waren er altijd al. Zijn niet genomen omdat het incentief er niet is. Dat dat nu tot uiting komt in meegemalen verpakking is een synptoom. Niet het probleem.

Het probleem is, dat er geen visie is. Nooit geweest ook. Het huidige plan is ook visieloos en totaal niet wat het volk(de meerderheid) wil.
Overal lees je het, stikstof crisis is een Nederlandse crisis. Te veel aangedikt (is inmiddels ook overal te lezen) en te radicaal voor boerenbedrijven en alles dat daar omheen zit. Deze hele industrie omzeep helpen gaat ons echt niet meer lucht/gezondheid opleveren.
Om mijn tuin lekker te laten bloeien bemest ik met stikstof. Doen de plantjes het fantastisch op!

Je mag dan wel een mede cavelarist zijn, maar ik zie een forumlid dat een mega dikke pantserplaat voor zijn kop heeft.

Ik zeg lekker veel vlees exporteren = goed voor de mens die er van leeft. In zuid Europa lijkt de droogte aardig wat boeren te nekken. Dus kansen voor boeren Holland.

[Huzaar1]

Ik vind dit toch vooral gelegenheidsargumentatie. Nederland exportland moeten we jarenlang aanhoren, maar dat geldt bij ineens niet meer.

De onderzoekers vermoeden dat dit te maken heeft met supermarktproducten die inclusief de verpakking worden verwerkt tot veevoer. Indien dit vermoeden klopt is dit een duidelijke en oplosbare oorzaak die in tegenstelling tot wat jij suggereert niet per definitie verbonden is aan de huidige manier van veeteelt.

Nederland exportland? Ja prima, ik zie de relatie/noodzaak met vlees export niet perse. Al helemaal niet als je er door lering en onderzoek achterkomt dat de neveneffecten schadelijk zijn.

Het is achteruit redeneren wat je doet. Indien, als.. die keuzes waren er altijd al. Zijn niet genomen omdat het incentief er niet is. Dat dat nu tot uiting komt in meegemalen verpakking is een synptoom. Niet het probleem.

[Nikehercules]

Maar onze veehouderij is een bio industrie verworden die niet in verhouding staat met wat we nodig hebben.

Ik vind dit toch vooral gelegenheidsargumentatie. Nederland exportland moeten we jarenlang aanhoren, maar dat geldt bij ineens niet meer.

Dit uit zich in het feit dat er nu ook al plastic in koeienvlees is aangetroffen.

De onderzoekers vermoeden dat dit te maken heeft met supermarktproducten die inclusief de verpakking worden verwerkt tot veevoer. Indien dit vermoeden klopt is dit een duidelijke en oplosbare oorzaak die in tegenstelling tot wat jij suggereert niet per definitie verbonden is aan de huidige manier van veeteelt.