Opvolging M fregatten

[Elzenga]

Moet je eerst een kustwacht oprichten. Als je ze nu verkoopt aan de kustwacht betaald de marine een groot deel van de rekening. En de kustwacht heeft er geen behoefte aan. Verkopen aan Elzenga's kustwacht betekend dat defensie er niks mee opschiet, want betaald dan de gehele kustwacht, de andere departementen moeten dan hun geld steken in een nieuwe organisatie 'Rijksdienst zee' ofzo, dus die zitten er dan ook niet op te wachten.

Geen probleem met een hoger budget...en veranderingen komen vaker voor...alleen nu hopelijk dan meer eenduidigheid dan nu...maar goed, ander topic...

[dudge]

Exact, daarom blijf ik hopen op een MFF vervanger serie van minimaal 6-8 schepen (4-6 NL+2 BE) mede te realiseren door in de jaren twintig de OPV's te verkopen aan de kustwacht of een ander land.

Moet je eerst een kustwacht oprichten. Als je ze nu verkoopt aan de kustwacht betaald de marine een groot deel van de rekening. En de kustwacht heeft er geen behoefte aan. Verkopen aan Elzenga's kustwacht betekend dat defensie er niks mee opschiet, want betaald dan de gehele kustwacht, de andere departementen moeten dan hun geld steken in een nieuwe organisatie 'Rijksdienst zee' ofzo, dus die zitten er dan ook niet op te wachten.

[Elzenga]

Exact, daarom blijf ik hopen op een MFF vervanger serie van minimaal 6-8 schepen (4-6 NL+2 BE) mede te realiseren door in de jaren twintig de OPV's te verkopen aan de kustwacht of een ander land.

Het lijkt me verstandig om inderdaad op de opvolger van de M-fregatten te focussen...en ik ben ook voorstander om dan de OPV's over te zetten naar een versterkte, meer paramilitaire Kustwacht.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Daar ook zeker, kansen zijn er ook buiten het eigen continent. Maar je verkooppraatje klinkt gewoon mooier als je kunt wijzen op 8 of 12 in gebruik zijnde fregatten, dan wanneer je spreekt over een klasse van 2 schepen in NL dienst, je weet hoe het werkt. Al is het maar om het schip er heen te kunnen sturen voor een bezichtiging...

Exact, daarom blijf ik hopen op een MFF vervanger serie van minimaal 6-8 schepen (4-6 NL+2 BE) mede te realiseren door in de jaren twintig de OPV's te verkopen aan de kustwacht of een ander land.

[dudge]

Bulgarije heeft al tweedehandse Belgische fregatten en het heeft geen centen.

Ik denk dat men voor export orders zich op Azie, het Midden Oosten en Zuid-Amerika moet richten.

In Zuid Amerika varen een aantal MFF, en eenmaal gewend aan Nederlandse kwaliteit...

Daar ook zeker, kansen zijn er ook buiten het eigen continent. Maar je verkooppraatje klinkt gewoon mooier als je kunt wijzen op 8 of 12 in gebruik zijnde fregatten, dan wanneer je spreekt over een klasse van 2 schepen in NL dienst, je weet hoe het werkt. Al is het maar om het schip er heen te kunnen sturen voor een bezichtiging...

[dudge]

Portugal kocht tamelijk recent 2 Karel Doorman fregatten (en tevreden!). Griekenland vul: € < 0 maar in. Roemenië koopt zelfs nog de Belgische fregatten. Zweden bouwt het liefst zelf. Polen heeft geen marine meer.

De M vervangers komen pas in beeld tegen de jaren '20. De Griekse fregatten zijn iets eerder uitgespeeld, momenteel kijken de Grieken naar de FREMM's, maar momenteel hebben ze inderdaad een monetaire uitdaging, wat overigens voor alle genoemde landen geld. Maar met de schepen daar zal iets gedaan moeten worden.

Griekenland heeft 9 (6?) S-klasse schepen, stammend uit de jaren '80, en 4 MEKO's, uit begin jaren '90. Of fiks inkrimpen, of nieuwe (2e hands) fregatten aanschaffen, en dat verhaal gaat ook spelen in de '20's.

Portugal heeft naast de 2 M's ook nog 3 MEKO's uit begin jaren '90, daar gaat vervanging van de 5 fregatten dus spelen in de jaren '20's.

Polen heeft zeer zeker wel een marine, hoewel klein, maar heeft ook grotere plannen, en met zo'n beetje de snelst groeiende economie van Europa, is het niet ondenkbaar dat ze in de '20 het geld gaan vinden om een serie te bouwen.

Bulgarije opzettelijk niet genoemd, het land is klein, en ik zou verbaasd zijn als ze nieuwe fregatten aan gaan kopen, maar het kan. Ze laten in ieder geval zin interesse te hebben in een marine.

De Roemeense marine verkeerd ook niet in al te goede staat, maar heeft in ieder geval de ambitie, en op termijn wellicht het vermogen, om een iets grotere marine op de mat te brengen. Vervanging van de 2 Type 22's en het niet heel succesvolle eigen project komt ook in de '20 in beeld. En laat Damen er nu eens een goede positie hebben (verwacht ik).

Zweden, ja, die bouwen het liefst zelf, maar daar is nu juist die positie zo belangrijk voor. Veel ervaring met grotere schepen hebben ze niet. En, in een gezamenlijk project is er voor hun ook wat te winnen, denk aan verkoop van bijvoorbeeld de RBS-15 ASM. Anderzijds kun je bijvoorbeeld denk aan een uitruil tegen de aanschaf van Gripens.

De kansen zullen wel komen, maar of Nederland er van gaat profiteren....?
De Sigma's boeken in ieder geval wat succesjes.

[Hyperion]

Bulgarije heeft al tweedehandse Belgische fregatten en het heeft geen centen.

Ik denk dat men voor export orders zich op Azie, het Midden Oosten en Zuid-Amerika moet richten.

Lees mijn post AUB nog een keer.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Bulgarije heeft al tweedehandse Belgische fregatten en het heeft geen centen.

Ik denk dat men voor export orders zich op Azie, het Midden Oosten en Zuid-Amerika moet richten.

In Zuid Amerika varen een aantal MFF, en eenmaal gewend aan Nederlandse kwaliteit...

[Ace1]

Bulgarije.

Bulgarije heeft al tweedehandse Belgische fregatten en het heeft geen centen.

Ik denk dat men voor export orders zich op Azie, het Midden Oosten en Zuid-Amerika moet richten.

[Hyperion]

Portugal kocht tamelijk recent 2 Karel Doorman fregatten (en tevreden!). Griekenland vul: € < 0 maar in. Roemenië koopt zelfs nog de Belgische fregatten. Zweden bouwt het liefst zelf. Polen heeft geen marine meer.

Bulgarije.

Polen heeft nog een marine.

[Zeewier]

Dat weet je niet, die zou zomaar sneller kunnen komen dan waar ze zin in hebben.

Het is jammer dat Nederland/de Nederlander nog geen rol wilt spelen op Europees defensie gebied, met Portugese, Griekse, Roemeense en mogelijk Zweedse en Poolse orders in het verschiet laten we daar weer een kans lopen.

Portugal kocht tamelijk recent 2 Karel Doorman fregatten (en tevreden!). Griekenland vul: € < 0 maar in. Roemenië koopt zelfs nog de Belgische fregatten. Zweden bouwt het liefst zelf. Polen heeft geen marine meer.

[Elzenga]

..

Het is jammer dat Nederland/de Nederlander nog geen rol wilt spelen op Europees defensie gebied, met Portugese, Griekse, Roemeense en mogelijk Zweedse en Poolse orders in het verschiet laten we daar weer een kans lopen.

+1

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dat weet je niet, die zou zomaar sneller kunnen komen dan waar ze zin in hebben.

Het is jammer dat Nederland/de Nederlander nog geen rol wilt spelen op Europees defensie gebied, met Portugese, Griekse, Roemeense en mogelijk Zweedse en Poolse orders in het verschiet laten we daar weer een kans lopen.

Het zou mooi zijn als het sneller is en er meer kansen benut kunnen worden.

[dudge]

Ik verwacht ook een meer innovatief ontwerp, meer stealth en meer composiet materialen, meer trendsettend en hopelijk meer export kansen.

En idd velen van ons zullen de opvolger van M opvolger niet meer zien rond varen.

Dat weet je niet, die zou zomaar sneller kunnen komen dan waar ze zin in hebben.

Het is jammer dat Nederland/de Nederlander nog geen rol wilt spelen op Europees defensie gebied, met Portugese, Griekse, Roemeense en mogelijk Zweedse en Poolse orders in het verschiet laten we daar weer een kans lopen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Als we de M opvolger uberhaupt ooit zullen zien varen. 

In 2050 ben ik 90, kan nog net.

Ik 84, maar ik rook, drink, rij auto en betaal belasting....