Zwaarder bewapenen van Buitenlandse en Nederlandse Grote Marine Schepen

[Ace1]

Natuurlijk hoeven Harpoon's niet. Dat vind ik ook niet. Betere ASW bewapening vind ik wel toegevoegde waarde hebben.

Waarom? Wil je met een LPD op onderzeers gaan jagen?

Zelfverdediging.

De dreiging neemt toe en schepen worden steeds vaker zonder escorte ingezet.

Is geen ruimte voor dat gaat ten koste van de laadruimte

[IPA NG]

Natuurlijk hoeven Harpoon's niet. Dat vind ik ook niet. Betere ASW bewapening vind ik wel toegevoegde waarde hebben.

Waarom? Wil je met een LPD op onderzeers gaan jagen?

Zelfverdediging.

De dreiging neemt toe en schepen worden steeds vaker zonder escorte ingezet.

[Ace1]

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

Een RAM systeem?  Volgens mij vergeet je dat je dan 1 a 2 X-band vurrleidingsradars a la STIR of LIROD moet plaatsen + bijbehorende console(s) in een commando centrale + operators + WTD 2-voeters. Lastig!  Ga dan voor een drop-on stand alone CIWS a la SeaRAM.  Dit systeem heeft de lanceer inrichting en vuurleiding middelen in 1.

Hier wat foto´s van de Sea Ram

http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/public/documents/media/rtn_rms_product_searam_gallery.swf

Poleme je vergeet nog het Franse  Crotale Mk.3  systeem?

http://en.wikipedia.org/wiki/Crotale_(missile)

[Poleme]

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

Een RAM systeem?  Volgens mij vergeet je dat je dan 1 a 2 X-band vurrleidingsradars a la STIR of LIROD moet plaatsen + bijbehorende console(s) in een commando centrale + operators + WTD 2-voeters. Lastig!  Ga dan voor een drop-on stand alone CIWS a la SeaRAM.  Dit systeem heeft de lanceer inrichting en vuurleiding middelen in 1.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Natuurlijk hoeven Harpoon's niet. Dat vind ik ook niet. Betere ASW bewapening vind ik wel toegevoegde waarde hebben.

Waarom? Wil je met een LPD op onderzeers gaan jagen?

Hier mis ik ook een beetje de boot...

[IPA NG]

Natuurlijk hoeven Harpoon's niet. Dat vind ik ook niet. Betere ASW bewapening vind ik wel toegevoegde waarde hebben.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

Dit vergt ook een passend sensorpakket die wapeninzet op 40 km mogelijk maakt. Dan maar gelijk alle radarsystemen en de commandocentrale van een LCF inbouwen?

We kunnen er natuurlijk een OPV mast op plaatsen.

Los van Euro's... wat zou dat betekenen voor de capaciteiten van een LPD in combinatie met een meer capabel wapenpaket?

[agentdreutel]

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

Dit vergt ook een passend sensorpakket die wapeninzet op 40 km mogelijk maakt. Dan maar gelijk alle radarsystemen en de commandocentrale van een LCF inbouwen?

[Elzenga]

Dan zie ik toch liever dat men de Apache geschikt maakt voor inzet vanaf de LPD.

Eindelijk zijn we het ergens over eens Elzenga

Maar we weten ook beiden hoe dat er voor staat op dit moment ...en de Apache nog meer dan de (Nederlandse) Chinook een vlakke zee en ontbreken aan deining nodig heeft om veilig te kunnen opereren vanaf de LPDs...(te smal landingsgestel...grote kans op omkiepen anders...dus nog een reden waarom ik pleit voor vervanging door de Tiger...ja ja, ik heb die 10 miljard per jaar echt wel nodig lol)

En men de CIWS van een LPD of JSS uitbreid. Want het zijn en blijven hoofddoelen voor een tegenstander..die steeds vaker middelen heeft ze aan te grijpen.

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

Het bereik hoeft wat mij betreft niet zo groot te zijn als van de ESSM...als er maar voldoende CIWS aanwezig zijn als de nodige ellende op een LPD of JSS wordt afgevuurd.....plotseling...of als die door de verdediging van begeleidende fregatten heen komen. Er zijn raketten in ontwikkeling/worden ingevoerd met een wat groter bereik die de RAM mogelijk kunnen (gaan) vervangen. Maar zou het op kortere termijn kunnen, dan lijkt me de RAM prima...kunnen we samenwerken met de Duitsers.

[Ace1]

Dan zie ik toch liever dat men de Apache geschikt maakt voor inzet vanaf de LPD.

Eindelijk zijn we het ergens over eens Elzenga

En men de CIWS van een LPD of JSS uitbreid. Want het zijn en blijven hoofddoelen voor een tegenstander..die steeds vaker middelen heeft ze aan te grijpen.

Elzenga, ik vind een Ram systeem met een bereik van 7,5 km nogal erg beperkt mijn voorkeur heeft toch echt 2 single VLS MK41 cellen met ESSM  die dan een maximale bereik van 40 km hebben

[Elzenga]

Maar mijn vraag is dan of men met een LPD of JSS wel alleen ergens voor de kust zal liggen en dan landdoelen moet/wil beschieten. Meestal is er dan sprake van een crisissituatie en liggen er of marineschepen van andere landen ook daar, of stuurt men ook begeleidende fregatten mee die deze kanonnen wel aan boord hebben. Wat is dan de meerwaarde om een zwaarder kanon op een LPD of JSS te plaatsten? als je daarmee mogelijk de ruimte voor CIWS beperkt...welke ik voor dit soort schepen veel belangrijker vind.  

Elzenga door een 57mm kanon of 76mm kanon te plaaten kan een een LPD in de toekomst beter worden gebruikt als men weer meedoet aan de bestrijding van de Somalische Piraten. Ik vind niet dat je de ruimte van een CIWS beperkt als je deze verplaats naar het dak van de brug, zie de  Evertsen.9

Daar kun je (op termijn) ook een tweede CIWS plaatsen van model Millenium (alleen stroompunt nodig om diens accu's op te laden lees ik)...en dan de voorste locatie van de Goalkeeper, die al diepte in het dek heeft, vervangen door een CIWS raketvariant (al dan niet in een kleine VLS...zoals bij de laatste ontwikkelingen op dit vlak...waarbij de nieuwste raketten vaak ook een landdoel kunnen bestoken)...zoals de Amerikaanse LSDs dus hebben op deze voorste locatie (met dan een RAM-systeem). 

Ik zie een LPD namelijk niet alleen optreden voor de kust van Somalië bij acties op het land. Maar dit altijd doen in combinatie met andere schepen, eigen of die van bondgenoten, welke over voldoende kanonsystemen beschikken om landdoelen mee te beschieten. Dan zie ik toch liever dat men de Apache geschikt maakt voor inzet vanaf de LPD. En men de CIWS van een LPD of JSS uitbreid. Want het zijn en blijven hoofddoelen voor een tegenstander..die steeds vaker middelen heeft ze aan te grijpen.

[Ace1]

Maar mijn vraag is dan of men met een LPD of JSS wel alleen ergens voor de kust zal liggen en dan landdoelen moet/wil beschieten. Meestal is er dan sprake van een crisissituatie en liggen er of marineschepen van andere landen ook daar, of stuurt men ook begeleidende fregatten mee die deze kanonnen wel aan boord hebben. Wat is dan de meerwaarde om een zwaarder kanon op een LPD of JSS te plaatsten? als je daarmee mogelijk de ruimte voor CIWS beperkt...welke ik voor dit soort schepen veel belangrijker vind.  

Elzenga door een 57mm kanon of 76mm kanon te plaaten kan een een LPD in de toekomst beter worden gebruikt als men weer meedoet aan de bestrijding van de Somalische Piraten. Ik vind niet dat je de ruimte van een CIWS beperkt als je deze verplaats naar het dak van de brug, zie de  Evertsen

Op website van Defensie kan men op de tweede foto zien dat er op de brug van de  Evertsen een Goalkeeper is geplaats.

http://www.defensie.nl/actueel/foto/missies/somalie/atalanta_2009?page=0

voor landdoelen kan men het Jumper NLOS syteem van IA gebruiken.

http://www.iai.co.il/31015-40145-en/Business_Areas_Military_Land_Precision_Munitions.aspx?btl=1

[KapiteinRob]

daar heb je Fregatten en Heli´s voor en

Die heb je ook voor de zaken die je wel reeel vindt en aanvoert voor o.m. de LPD...... 

[Ace1]

Is het niet zo dat meerdere kanonnen beter zijn als je een beetje bombardement wilt uitvoeren?

En wat dachten jullie van ASW bewapening? Een stel torpedobuizen dus.

Harpoon???

IPA ik denk niet dat je discussie helemaal begrijpt, over ASW bewapening  hebben wij het in dit topic nooit gehad, daar heb je Fregatten en Heli´s voor en over Harpoons is op bestaande schepen geen ruimte en als je dat gaat aanpassen kost klauwen met geld, je moet rieel blijven wat wel en niet kan

[KapiteinRob]

Is het niet zo dat meerdere kanonnen beter zijn als je een beetje bombardement wilt uitvoeren?

En wat dachten jullie van ASW bewapening? Een stel torpedobuizen dus.

Harpoon???

Het wordt wel een beetje onrealistisch zo.......