Zwaarder bewapenen van Buitenlandse en Nederlandse Grote Marine Schepen

Gestart door Ace1, 13/03/2011 | 13:12 uur

Is het zinvol om een ATS, Bevoorrader,JSS, Lichtere Carrier, LHD en LPD zwaarder te bewapenen

Ja
32 (69.6%)
Nee
11 (23.9%)
Geen Mening
3 (6.5%)

Totaal aantal stemmen: 0

Poll gesloten: 09/02/2018 | 17:11 uur

KapiteinRob

Citaat van: Ace1 op 13/03/2011 | 18:09 uur
Rob even voorbeeld met link 16 kun je van een LCF ,Patriot  raketten afvuren die op land staan.

De "link" met hetgeen ik aanvoer ontgaat me.

Ace1

Citaat van: Kapitein Rob op 13/03/2011 | 18:06 uur
Citaat van: Ace1 op 13/03/2011 | 17:55 uur
Rob, welleens gehoord van Link 16, dan heb je dat hele verhaal wat je opnoemt niet nodig

Ik heb er wel eens van gehoord, maar weet er verder weinig van. Dus volgens jou houdt "Link 16" in dat er geen substantiele aanpassingen in SEWACO, infrastructuur, bemanningslijst en taakstelling nodig zijn als je andere (en meer) wapens op een LPD plaatst? Waarom heb ik wat moeite dat te geloven?

Rob even voorbeeld met link 16 kun je van een LCF ,Patriot  raketten afvuren die op land staan.

KapiteinRob

Citaat van: Ace1 op 13/03/2011 | 17:55 uur
Rob, welleens gehoord van Link 16, dan heb je dat hele verhaal wat je opnoemt niet nodig

Ik heb er wel eens van gehoord, maar weet er verder weinig van. Dus volgens jou houdt "Link 16" in dat er geen substantiele aanpassingen in SEWACO, infrastructuur, bemanningslijst en taakstelling nodig zijn als je andere (en meer) wapens op een LPD plaatst? Waarom heb ik wat moeite dat te geloven?

Ace1

Citaat van: dudge op 13/03/2011 | 17:59 uur
Fantastisch, dan kunnen we dus 2 raketten afschieten en is het gedaan met de pret?

Dudge als je goed had opgelet kun je met de Single VLS MK41 cel 4 raketten afvuren en als je 2 cellen plaats kun je 8 raketten afvuren

http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ms2/pdf/Single_Cell_Launcher_brochure.pdf

Ace1

Citaat van: Kapitein Rob op 13/03/2011 | 17:39 uur
Het komt op mij allemaal overdreven over. Even wat extra bewapening op de LPD's betekent niet alleen infrastructurele aanpassingen, maar ook qua personeel, SEWACO en zelfs taakstelling. Een ernstmissie waar een LPD zware wapens voor nodig zou kunnen hebben, is er eentje waar fregatbescherming bij zal zijn.
Gewoon aansluiten in het konvooi met de ook door het fregat te beveiligen OPV, JSS en bevoorrader......  :devil:

Rob, welleens gehoord van Link 16, dan heb je dat hele verhaal wat je opnoemt niet nodig

KapiteinRob

Het komt op mij allemaal overdreven over. Even wat extra bewapening op de LPD's betekent niet alleen infrastructurele aanpassingen, maar ook qua personeel, SEWACO en zelfs taakstelling. Een ernstmissie waar een LPD zware wapens voor nodig zou kunnen hebben, is er eentje waar fregatbescherming bij zal zijn.
Gewoon aansluiten in het konvooi met de ook door het fregat te beveiligen OPV, JSS en bevoorrader......  :devil:

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 13/03/2011 | 17:25 uur
Citaat van: jurrienvisser op 13/03/2011 | 17:08 uur
Je kan natuurlijk altijd een rijtje VLS aanbrengen aan de zijkant van de hangaar (zoals op een M fregat)

gaat niet lukken wel kunnen er op het dak van de bovenbouw van een LPD 2 single VLS  cellen gemonteerd worden

Dan is dat toch een prima toepassing!

Ace1

Citaat van: jurrienvisser op 13/03/2011 | 17:08 uur
Je kan natuurlijk altijd een rijtje VLS aanbrengen aan de zijkant van de hangaar (zoals op een M fregat)

gaat niet lukken wel kunnen er op het dak van de bovenbouw van een LPD 2 single VLS  cellen gemonteerd worden

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Je kan natuurlijk altijd een rijtje VLS aanbrengen aan de zijkant van de hangaar (zoals op een M fregat)

Ace1

Citaat van: dudge op 13/03/2011 | 16:47 uur
Ik vraag me trouwens af of er op de LPD's ruimte is om VLS'en te instaleren, ben namelijk wel eens een weekje aan boord geweest, en het leek me redelijk volgestouwd.

een of twee single VLS Mk41 cellen nemen niet zoveel plaats in beslag die zijn speciaal ontworpen voor schepen met kleine ruimtes.

http://www.lockheedmartin.com/data/assets/ms2/pdf/Single_Cell_Launcher_brochure.pdf

Mocht dat niet lukken heb je nog altijd een alternatieve launcher voor ESSM

http://www.raytheon.com/businesses/rtnwcm/groups/public/documents/content/rtn_bus_ids_prod_slamraam_pdf.pdf

http://www.raytheon.com/newsroom/rtnwcm/groups/public/documents/image/pas09_webcast1_html.htm

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/aim-120.htm

KapiteinRob

Citaat van: dudge op 13/03/2011 | 15:53 uur
een heli-carrier-landing-platform-dock-airdefence-ASW-Patrol-Minehunting and command ship

Aha, daar hebben we "de ZP+" weer......

Ace1


Ace1

Dudge gezien het feit dat wij nog maar 6 Fregatten hebben en misschien na 18 maart nog maar 4 lijkt mij het zinvol de LPD's en de JSS zwaarder te bewapenen

Citaat van: Reinier op 09/03/2011 | 23:24 uur
Citaat van: Ace1 op 09/03/2011 | 23:01 uur
enige minpunt van de Canterbury vind ik de bewapening van een 25mm Bushmaster kanon, wat ik erg weinig vind voor een schip van 9000 ton met 250 troepen en crew van 88. Wat ik wel weer positief  vind ,is dat de Canterbury in staat is om Mijnenjagers, IPV´s en OPV´s van 85 meter kan bijtanken op Zee
Inderdaad, 25mm Bushmaster is weinig. Beter was geweest om CIWS te plaatsen.
Maar ik vind onze LPD ook zwaar onder bewapend voor hun formaat en taken. Goalkeeper is goed, maar ik had liever gezien dat ze offensiever waren geweest (Harpoon, ESSM). Tegenargument is altijd dat je dan extra bemanning nodig hebt, ondersteuning voor wapensystemen, dat LPD nooit in de voorste linies komt.
Maar ik vind dat kul redenen. Bemanning kan je ook thuis laten en mee nemen als ze echt nodig zijn. LPD opereren juist in de voorste linies. Nu is er altijd bescherming nodig van een (of meerdere) fregat(ten). En waar hebben wij een tekort aan (en wellicht na 18 maart nog meer....).

LPD's van de VS (Antonio class) kunnen wel geheel alleen opereren en kosten $100-150 miljoen per stuk (aanzienlijk minder dan JWIT of JSS)

Ace1

Om het over lichte carries te hebben de Franse Clemenceau  klasse hadden  4 100 mm kanonnen aan boord.

http://en.wikipedia.org/wiki/Clemenceau_(R_98)

http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_aircraft_carrier_S%C3%A3o_Paulo_(A12)

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ace1 op 13/03/2011 | 14:42 uur
Citaat van: jurrienvisser op 13/03/2011 | 14:24 uur
Het levert, bij een gronisch gebrek aan air power, relatief goedkope defensieve mogelijkheden om zonder carrier ondersteuning toch kaptale doelen uit te schakelen.

Dan moet er wel een budget daarvoor beschikbaar zijn en een politieke wil om deze aan te schaffen

Zoals alles in het leven... dit zijn keuzes. (aan het geld hoeft het niet te liggen)