Rijksbegroting & Politieke toekomst

[A.J.]

Maar toen hadden we een tank...

[Mourning]

Zou ook niets uitmaken.  Als de dreiging van een clash tussen de grootmachten in de komende 3-4 jaar ernstiger gaat worden, gaat de markt op slot en wat je nog kan krijgen zal onbetaalbaar worden. Zelfs als Nederland nu wakker zou worden en in de komende 2- 3 jaar een paar miljard zou willen investeren betaal je ook de hoofdprijs. "Angst" is een belangrijke factor om veel meer geld te kunnen vragen.

Dat klopt. Dat zagen we ook in de periode 1937-1940 toen Nederland, erg laat, wakker werd en tegen hoge kosten materiaal werd besteld en vrijwel zonder uitzondering alleen met grote vertraging kon worden geleverd en vaak al niet eens meer op tijd om gebruikt te kunnen worden tegen Nazi-Duitsland.

[Zeewier]

1,5%-1,6% lijkt me (politiek, maar helaas op termijn) haalbaar. Het is de politieke realiteit waar we mee te maken hebben. Zou 2% graag zien, maar beschouw mezelf in dezes als realist en die twee elementen komen hierbij in botsing m.i..

Daar sluit ik me bij aan.

[Ros]

Jammer alleen dat die 2%, behalve door het plots uitbreken van WO-III, er niet gaat komen.

Zou ook niets uitmaken.  Als de dreiging van een clash tussen de grootmachten in de komende 3-4 jaar ernstiger gaat worden, gaat de markt op slot en wat je nog kan krijgen zal onbetaalbaar worden. Zelfs als Nederland nu wakker zou worden en in de komende 2- 3 jaar een paar miljard zou willen investeren betaal je ook de hoofdprijs. "Angst" is een belangrijke factor om veel meer geld te kunnen vragen.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

1,5%-1,6% lijkt me (politiek, maar helaas op termijn) haalbaar. Het is de politieke realiteit waar we mee te maken hebben. Zou 2% graag zien, maar beschouw mezelf in dezes als realist en die twee elementen komen hierbij in botsing m.i..

Dat zou op termijn een structurele verhoging kunnen inhouden van +/- 2 a 2.5 mjd euro en t.o.v. voor Rutte 1 een structurele verhoging van 700 mjn a 1,2 miljard.

Zou haalbaar moete zijn (niet genoeg) maar het is een stap naar betere vooruitzichten.

[Nikehercules]

1,5%-1,6% lijkt me (politiek, maar helaas op termijn) haalbaar. Het is de politieke realiteit waar we mee te maken hebben. Zou 2% graag zien, maar beschouw mezelf in dezes als realist en die twee elementen komen hierbij in botsing m.i..

Die 1,6% lijkt mij idd een mooi en realistisch streven. Al zal daar stevig voor geknokt moeten worden.

[Mourning]

Misschien moeten we eens bezien wat mogelijk is met een defensiebegroting van 1.2, 1.5 en 2% van het BNP, bij het huidige budget is handhaven wat we nu hebben bijna ondoenlijk.

Bij 1.2 ontkom je niet meer aan samenwerking en specialisatie, bij 2%, het streven, kunnen we weer iets serieus opbouwen.

1,5%-1,6% lijkt me (politiek, maar helaas op termijn) haalbaar. Het is de politieke realiteit waar we mee te maken hebben. Zou 2% graag zien, maar beschouw mezelf in dezes als realist en die twee elementen komen hierbij in botsing m.i..

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Jammer alleen dat die 2%, behalve door het plots uitbreken van WO-III, er niet gaat komen. Wetende dat dat het geval is ben ik ervoor om te behouden wat we nog hebben en op een beperkt aantal terreinen waar we extra belang aan hechten EN een rol van belang kunnen vervullen in internationale verbanden de capaciteiten verbeteren en uitbreiden. Maar eerst alle bestaande tekorten en gebreken oplossen binnen de krijgsmacht zoals die nu is.

Misschien moeten we eens bezien wat mogelijk is met een defensiebegroting van 1.2, 1.5 en 2% van het BNP, bij het huidige budget is handhaven wat we nu hebben bijna ondoenlijk.

Bij 1.2 ontkom je niet meer aan samenwerking en specialisatie, bij 2%, het streven, kunnen we weer iets serieus opbouwen.

[Mourning]

+1. En laten we ook stoppen met dat gezeik over onze "niche" capaciteit... Niche capaciteit is het gevolg van bezuinigen. Niets anders. Want met 2% kun je een goede, volledige en samenhangende krijgsmacht op poten zetten

Jammer alleen dat die 2%, behalve door het plots uitbreken van WO-III, er niet gaat komen. Wetende dat dat het geval is ben ik ervoor om te behouden wat we nog hebben en op een beperkt aantal terreinen waar we extra belang aan hechten EN een rol van belang kunnen vervullen in internationale verbanden de capaciteiten verbeteren en uitbreiden. Maar eerst alle bestaande tekorten en gebreken oplossen binnen de krijgsmacht zoals die nu is.

[Elzenga]

+1. En laten we ook stoppen met dat gezeik over onze "niche" capaciteit... Niche capaciteit is het gevolg van bezuinigen. Niets anders. Want met 2% kun je een goede, volledige en samenhangende krijgsmacht op poten zetten

+1

[Zander]

Ik zeg roeiboten en reddingsvesten naar Lampedusa. Vliegers en 6x42's naar de failliete spotters vereniging in nood en hulzen rapen op de vlasakkers en het koper naar het armlastige Tata steel. :crazy:

En nu weer terug naar woensdag gehaktdag

[Huzaar1]

Ik weet dat het hier een KM minded zwaar forum is. Maar dit is wel ernstig.

Ik zit hier ook met een grote bak popcorn.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

+1. En laten we ook stoppen met dat gezeik over onze "niche" capaciteit... Niche capaciteit is het gevolg van bezuinigen. Niets anders. Want met 2% kun je een goede, volledige en samenhangende krijgsmacht op poten zetten

Exact.

[A.J.]

+1. En laten we ook stoppen met dat gezeik over onze "niche" capaciteit... Met 2% kun je een goed samenhangende krijgsmacht op poten zetten

Precies.

[DvdW]

Zo de discussie is weer wakker, kunnen we deze voortzetten in een ander topic... zonder gekheid ik ben voor 3 (4) goed uitgeruste KMD's en een defensiebegroting van minimaal 2% van het BNP.

+1. En laten we ook stoppen met dat gezeik over onze "niche" capaciteit... Niche capaciteit is het gevolg van bezuinigen. Niets anders. Want met 2% kun je een goede, volledige en samenhangende krijgsmacht op poten zetten