Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Mourning

Citaat van: Zeewier op 10/09/2014 | 00:01 uur
Het zou helemaal niet moeten gaan om het streven naar 2%. Die luie Griekenland voldoen bijvoorbeeld aan de 2% norm. Het zou moeten gaan om het vergroten van de aantallen direct inzetbare krachten en dagen van inzetbaarheid. Een stevig getraind leger heeft meer waarde dan het hebben van veel materieel imho. En de logistieke arm. Aan goed getrainde Portugezen heb je weinig als de dreiging in Polen gevoeld wordt. 2% zegt niks! Niets over binnenlandse veiligheid en niets over inzetbaarheid.

We moeten naar een andere formule. Zoals: vermogen de geleverde arbeid is over de tijdsduur. En de arbeidsfactor het verschil is tussen schijnbaar vermogen en effectief vermogen.

Ok. Laten we die logica dan ook maar eens op OSW loslaten! Immers het gaat niet om het percentage, MAAR om hoe effectief en efficient het wordt ingezet, toch? Dus wat nou 0,7% BNP? Volgens opeenvolgende regeringen geeft Nederland heel zorgvuldig en aan de juiste partijen haar OSW-gelden dus met die logica waarmee Defensie keihard wordt genaaid zou OSW wel zo'n beetje gehalveerd worden, maar DAN gaat deze gedachtegang uiteraard wel weer niet op.
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Zeewier

Citaat van: Nikehercules op 09/09/2014 | 23:18 uur
We wisten natuurlijk al lang dat die hele 2% regel een farce was. Maar Duitsland draagt hier de 2% officieel ten grave.
Het zou helemaal niet moeten gaan om het streven naar 2%. Die luie Griekenland voldoen bijvoorbeeld aan de 2% norm. Het zou moeten gaan om het vergroten van de aantallen direct inzetbare krachten en dagen van inzetbaarheid. Een stevig getraind leger heeft meer waarde dan het hebben van veel materieel imho. En de logistieke arm. Aan goed getrainde Portugezen heb je weinig als de dreiging in Polen gevoeld wordt. 2% zegt niks! Niets over binnenlandse veiligheid en niets over inzetbaarheid.

We moeten naar een andere formule. Zoals: vermogen de geleverde arbeid is over de tijdsduur. En de arbeidsfactor het verschil is tussen schijnbaar vermogen en effectief vermogen.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: DvdW op 09/09/2014 | 23:21 uur
En daarmee de hoop dat NL er ooit nog aan zal voldoen... Als de grote broer het immers al niet eens doet....  :sick: Aan de andere kant, dan kan de dreamliner hier op dit forum ook eens op de grond blijven  :devil: Oh nee, het is een keuze  :cute-smile:

Als pappie (VS) maar lang genoeg blijft wijzen op verantwoordelijkheden, pappie keert de kleuter (langzaam maar) zeker de rug toe, als oom Putin maar genoeg blijft schuiven, als de Chinezen vrolijk verder kloten, als IS nog maar voldoende gebieden in neemt, als de achterban maar bang genoeg is/wordt voor hun eigen haggie.... wie weet, misschien gaan ze in Den Haag ooit denken dat defensie best goed zou kunnen zijn voor hun carriere...

De voedingsbodem is ruimschoot voor handen!

Lex

SP wil spoeddebat over lekken uit begroting 

DEN HAAG -
De SP wil nog dinsdagavond een extra Kamerdebat over het lekken van informatie over de begroting. Dat liet Emile Roemer, fractievoorzitter van de SP, dinsdagavond weten aan het ANP.
 
Dinsdag bracht RTL Nieuws feiten en cijfers naar buiten over de koopkracht van Nederlanders in 2015. Dat gebeurde eerder ook al een aantal keer. Roemer noemt het ,,te gênant voor woorden dat de regeringspartijen, het kabinet en de drie oppositiepartijen D66, ChristenUnie en SGP afspraken maken en selectief informatie lekken".

Roemer is boos dat de oppositie, de media en alle mensen thuis die informatie niet krijgen. ,,Het nare nieuws proberen ze zo lang mogelijk onder de pet te houden en de meevallers en de leuke dingetjes hebben ze al meteen gelekt." De SP en andere oppositiepartijen vinden dat onacceptabel en Roemer hoopt dat de Kamervoorzitter zijn verzoek honoreert.

Roemer noemt het ,,minachting van het parlement" en wil dinsdag nog een extra Kamerdebat. Ook de PVV van Geert Wilders zou daar dinsdagavond nog op aandringen.

Telegraaf, di 09 sep 2014, 22:47

DvdW

Citaat van: Nikehercules op 09/09/2014 | 23:18 uur
We wisten natuurlijk al lang dat die hele 2% regel een farce was. Maar Duitsland draagt hier de 2% officieel ten grave.
En daarmee de hoop dat NL er ooit nog aan zal voldoen... Als de grote broer het immers al niet eens doet....  :sick: Aan de andere kant, dan kan de dreamliner hier op dit forum ook eens op de grond blijven  :devil: Oh nee, het is een keuze  :cute-smile:
The beauty of grace is that it makes life not fair...

ת'תקווה בלב נועל, עם חזק לא נתקפל
כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

Nikehercules

We wisten natuurlijk al lang dat die hele 2% regel een farce was. Maar Duitsland draagt hier de 2% officieel ten grave.

Reinier

Citaat van: Harald op 08/09/2014 | 15:23 uur
Von der Leyen Dubious About NATO's Two-Percent Rule  (.. daar gaan we al !! ... )
 
 Germany's defense minister has said she does not see the need to raise military spending to two percent of GDP. Only four of NATO's 28 members currently meet the alliance's longstanding target for defense spending.

German Defense Minister Ursula von der Leyen told ARD public television on Sunday evening that she did not believe Berlin should dramatically increase its defense budget.

After NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen called for increased defense spending, saying "Russia's actions in Ukraine are a wake-up call," the Western alliance's non-binding defense spending target has come into focus.

Germany spends 1.3 percent of its gross domestic product on the Bundeswehr, while NATO's target stands at two percent of total economic output.

"We are a large, economically strong country," von der Leyen told ARD. "Meaning one should always ask: 'how many percent of what?'" The defense minister said that Germany remained NATO's "second-largest net spender," adding that several other countries had seen their GDP decline in recent years.

"It's then clear that it is easier to reach the target, if the defense budget doesn't shrink at the same rate," she added.

However, von der Leyen also alluded to the possibility of new international efforts abroad, like continued Bundeswehr involvement in operations against the self-proclaimed "Islamic State," or NATO's plans for a rapid response force.

"If we do now take on new tasks, for instance as a result of the NATO summit [in Wales on September 4 and 5] or through further involvement in Iraq, then I would need to talk to parliament about that," von der Leyen said. "But, as I said, one would have to keep it in proportion."

Uit de brief van de Minister van Defensie naar de Kamer over niveau van defensiesuitgaven:

"het kabinet acht het daarbij van belang om niet alleen de input te beschouwen maar ook de output die met de beschikbare defensiemiddelen wordt bereikt. De hoogte van het defensiebudget zegt immers niet alles over de prestaties van een krijgsmacht. Ook een optimale besteding van de middelen, zoals (gezamenlijke) investeringen in geprioriteerde capaciteiten, doet het er toe. Voorts moeten capaciteiten ook werkelijk beschikbaar worden gesteld. De politieke bereidheid om aan missies deel te nemen is, met andere woorden, evenzeer een factor van belang."

Zoek de verschillen!
Hint: die zijn er niet!

Lex

Citaat van: jurrien visser op 09/09/2014 | 22:26 uur
Op zich een interessante brief, het biedt mogelijkheden maar ook een ontsnappingsclausule.... kortom intenties die niet hard te noemen zijn.
Vandaag over een week, ten 15:00uur moet alles bekendgesteld worden, tenzij RTL donderdag het aangekondigde kort geding gaat winnen.
Zie: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/kort-geding-rtl-nieuws-om-miljoenennota

jurrien visser (JuVi op Twitter)

#5443
Citaat van: Lex op 09/09/2014 | 21:40 uur
Kamerbrief defensie-uitgaven

Afschrift van de brief aan de Eerste Kamer over niveau van defensie-uitgaven

Kamerstuk MINDEF, 09-09-2014

Op zich een interessante brief, het biedt mogelijkheden maar ook een ontsnappingsclausule.... kortom intenties die niet hard te noemen zijn.

Harald

'Koopkracht iets omhoog en meer geld voor veiligheid'

http://www.nu.nl/politiek/3873568/koopkracht-iets-omhoog-en-meer-geld-veiligheid.html

Veiligheid
Verder wordt er fors geïnvesteerd in veiligheid. Zo blijkt uit de begrotingsafspraken. Defensie, de geheime dienst AIVD en het Openbaar Ministerie krijgen miljoenen euro's extra. De meeste van deze cijfers waren overigens al bekend.

Zo krijgt Defensie tot 2017 in totaal 300 miljoen euro extra. De AIVD krijgt in 2015, 2016 en 2017 25 miljoen euro extra, waarmee eerdere bezuinigingen worden opgeheven. En het OM in 2015 5 miljoen extra, in 2016 10 miljoen en in 2017 20 miljoen euro extra. Dat laatste meldden bronnen in Den Haag vorige week ook al tegenover NU.nl.

Nog dit jaar wordt er ook flink wat geld vrijgemaakt voor internationale ontwikkelingen. Zo zou er 375 miljoen euro ter beschikking worden gesteld voor de forse stijging van asielzoekers en gaat er 570 miljoen euro naar noodhulp.


Noodhulp in 1x 570 miljoen Euro (Q4-2014)    ..... en Defensie in 3 jaar (2015, 2016, 2017) totaal 300 miljoen Euro......    :dead:

Ros

Citaat van: Lex op 09/09/2014 | 18:09 uur
Heeft de KLu voldoende personeel om dit aan te kunnen?

Een voorzichtige inschatting..........nee ?

Lex

Kamerbrief defensie-uitgaven

Afschrift van de brief aan de Eerste Kamer over niveau van defensie-uitgaven

Kamerstuk MINDEF, 09-09-2014

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: bergd op 09/09/2014 | 21:16 uur
Kunnen ze makkelijk de 2 "mistrals" van Frankrijk mee betalen, kunnen ze hun eigen boontjes gaan doppen

;D Het zijn occasions, dus half geld... blijft er ook nog wat pecunia over voor extra (benodigde) helies.

bergd

Citaat van: Jellington op 09/09/2014 | 20:07 uur
OSW krijgt met die rekensom dan maar liefst 1.125 miljard  :dead:
Kunnen ze makkelijk de 2 "mistrals" van Frankrijk mee betalen, kunnen ze hun eigen boontjes gaan doppen

andré herc

Citaat van: Reinier op 09/09/2014 | 19:36 uur
Maar even serieus.
Het zijn toch net een stel kinderen die niet worden uitgenodigd op het feestje van het meest populaire kind uit de klas die gaan bowlen en daarna ook nog pannenkoeken gaan eten.

"Maar wij kennen Obama ook heel goed hoor! Hij heeft bij ons nog de Nachtwacht gezien en vond die heeeeeel errug mooi!"

Ik vind het prachtig dat ze een hele dikke middelvinger krijgen van de VS en het VK.
Altijd mitsen en maren en het achteraf beter weten, nooit de hete kolen uit het vuur halen, maar nu opeens omdat we niet gevraagd worden, willen ze gut gegut mee doen met welke middelen dan ook!
Reinier ik ben het helemaal je eens ,Mark en je kabinet zorg nu eerst maar eens dat die bezuinigingen op defensie van tafel gaan en gelijk komend jaar flink geld er bij in plaats van die fooi van 100[300] miljoen :glare:

Den Haag stop met afbreken van NL Defensie, en investeer in een eigen C-17.