Rijksbegroting & Politieke toekomst

Gestart door Lex, 13/05/2011 | 15:47 uur

Huzaar1

Groenlinks die dit zegt  :dead:  wie had dit zich kunnen voorstellen....

Jesse Klaver Groenlinks:  'We moeten zelf munitiefabrieken gaan bouwen'
 
Klaver is van mening dat de overheid munitiefabrieken moet gaan bouwen om Oekraïne te helpen de oorlog met Rusland te winnen. Hij sprak dit uit bij Sven op 1.

Volgens Klaver verloopt de levering van granaten en andere munitie moeizaam vanwege een tekort aan grondstoffen en vooral omdat "Europa niet de capaciteit heeft om munitie te produceren".

Klaver benadrukt: "We laten momenteel de markt beslissen over het resultaat van deze oorlog. Bedrijven moeten maar gaan investeren, maar de overheid zit achterover qua produceren. We moeten echt stappen ondernemen. Een oorlog kan niet alleen gewonnen worden door inzet van bedrijven. De overheid moet hierin een grotere rol spelen. Als het nodig is om te investeren in munitiefabrieken, dan moeten we dat doen".

https://wnl.tv/2024/03/21/jesse-klaver-gl-pvda-we-moeten-zelf-munitiefabrieken-bouwen/
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Enforcer

Nu.nl 16 mrt 2024 om 05:37

PVV, VVD, NSC en BBB moeten het vertrouwen van elkaar en van de samenleving zien te winnen. Met de zoektocht naar een experimenteel kabinet wordt dat moeilijk. Kan de spanningsboog worden opgerekt of knapt die in de volgende ronde alsnog?
"Vertrouwen is de basis voor ieder kabinet", zei afzwaaiend informateur Kim Putters donderdagmiddag bij de presentatie van zijn eindverslag. Het leek een advies voor PVV, VVD, NSC en BBB om de volgende fase van de formatie heelhuids door te komen.

Putters gelooft er nog in dat de vier onderhandelende partijen door kunnen naar de volgende fase van de formatie. Maar daarvoor moeten heel wat capriolen worden uitgehaald.

Een gebruikelijk meerderheidskabinet was al lang van de baan. Daar lag wantrouwen aan ten grondslag. Het was vanwege een afbrokkelend vertrouwen zelfs even de vraag of Geert Wilders (PVV), Dilan Yesilgöz (VVD), Pieter Omtzigt (NSC) en Caroline van der Plas (BBB) überhaupt verder konden onderhandelen.

Putters adviseert daarom een 'programkabinet' te onderzoeken. Tot nu toe werd daar de term 'extraparlementair kabinet' voor gebruikt.

Omtzigts vertrouwen in formatie brokkelt verder af na anonieme roddels
Zie ookOmtzigts vertrouwen in formatie brokkelt verder af na anonieme roddels
Partijleiders worden in het diepe gegooid
Hoe je het ook uitlegt, het is een experiment. Putters had niet voor niets een maand nodig om uit te zoeken want een extraparlementair kabinet - inmiddels dus omgedoopt tot programkabinet - eigenlijk is.

De druk op de volgende, onzekere fase neemt toe. De verwachtingen die Nederlanders hebben van een nieuw kabinet zijn hoog, maar het vertrouwen is laag, bleek uit een studie van het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vlak voor de verkiezingen in november.

Wilders, Yesilgöz, Omtzigt en Van der Plas worden dus in het diepe gegooid. Maar ze moeten direct het hoofd boven water houden.


Yesilgöz en Wilders in gesprek tijdens de formatiebijeenkomst op landgoed De Zwaluwenberg begin deze week.

Hoe beknopt wordt beknopt?
In een programkabinet moet de band tussen de Tweede Kamer en het kabinet losser worden. Daarnaast komt er een beknopt hoofdlijnenakkoord in plaats van een dik coalitieakkoord.

Je kunt je al meteen afvragen hoe beknopt dat wordt. De vier partijen hebben al laten optekenen dat ze op minstens tien onderwerpen afspraken willen maken.

Daarbij gaat het onder meer om asiel en migratie, financiën, stikstof, veiligheid en koopkracht. Een kabinet moet die hoofdlijnen vervolgens uitwerken tot concrete maatregelen.

Dat lijkt eerder op het begin van een lijvig regeerakkoord zoals we dat kennen van de vorige kabinetten. "Dat zullen we gaan zien", zei Putters daar donderdag over. "Je hoeft geen dik hoofdlijnenakkoord te krijgen als je daadwerkelijk een regering de ruimte geeft om dat uit te werken in maatregelen."

En er zit een extra voordeel aan, zegt Putters. Een kabinet krijgt zo meer tijd om maatregelen uit te werken, zodat het ook kan kijken of die uitvoerbaar zijn.

Volg dit onderwerp
Krijg een melding bij nieuwe artikelen
Blijf met meldingen op de hoogte
In hoofdlijnen wil Omtzigt alsnog precieze afspraken
Tot zover de theorie. In de praktijk moeten de formerende partijen erop vertrouwen dat het kabinet die hoofdlijnen naar hun idee goed uitwerkt. Dat lijkt nu al fout te gaan. Omtzigt wil "gedetailleerde afspraken" maken "over wat hij belangrijk vindt", staat in het verslag van Putters.

De omgangsvorm tussen de vier partijleiders is nog zo'n voorbeeld waarin het broze vertrouwen komt bovendrijven. Putters vraagt de betrokkenen hun uitingen via (sociale) media "tot een minimum te beperken". Op X en in de korte tv-optredens was het chagrijn regelmatig van de gezichten af te lezen.

De inkt van het verslag was nog niet droog of Wilders liet de parlementaire pers weten dat hij het helemaal niets vindt dat hem het premierschap wordt ontnomen. "Pijnlijk, onrechtvaardig en staatsrechtelijk onjuist", zei Wilders. Zonder Omtzigt bij naam te noemen, wees hij de NSC-leider duidelijk als schuldige aan.

De woorden "staatsrechtelijk onjuist" zijn opvallend, want dat verwijt maakt Omtzigt al maanden over het PVV-programma. Overigens heeft niemand in het parlementaire stelsel zoals wij dat kennen recht op het premierschap, want we kiezen geen minister-president. Iemand die baan niet gunnen, om wat voor een reden dan ook, kan dus nooit onjuist zijn.

Wat overblijft zijn harde woorden, verwijten en steekjes onder water. Het zal het onderlinge vertrouwen allemaal geen goed doen.


Ik begin een beetje het idee te krijgen dat elke keer wanneer Omtzigt weer wat heeft binnen gehaald, hij de volgende horde al weer opwerpt. Kan mij voorstellen dat ze hem bij het CDA wel beu waren.

Huzaar1

Citaat van: Benji87 op 15/03/2024 | 09:30 uurHet grappige is dat die partijen denken dat ze daar voor gevraagd gaan worden. Volgens mij is het namelijk de bedoeling dat de coalitiepartijen de politieke kandidaten gaan leveren en er extern personeel wordt aangeleverd voor de aanvulling. Dus de PVV, NSC, VVD en BBB leveren een gedeelte van de ministers aan dit kabinet en de overige posten gaan ingevuld worden door niet politici.

Het is helemaal niet de bedoeling dat elke partij in de kamer een kandidaat aanlevert. De opzet is juist om de politieke invloed te verminderen en het kabinet meer te laten leiden door kennis.



Nee maar partijen kunnen wel degelijk benaderd worden, natuurlijk niet allemaal, maar het idee is verder te kijken dan je eigen neus lang is. Dit is een aardig interessant concept, de afstand van kabinet tot kamer is veel groter en politiek krijgt hiermee veel meer dynamiek.

Ik moet zeggen dat ik er wel door gecharmeerd ben. Niet langer een dichtgetimmerd regeer akkoord en 4 jaar lang naar robots moeten kijken die slaafs meegaan. 
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Benji87

Citaat van: Parera op 15/03/2024 | 06:03 uurHet hele artikel heb ik helaas niet maar de strekking is duidelijk.

Ik heb gisteren ergens een artikel gezien met de opmerking van Timmermans dat hij leden van GL/PVDA geen toestemming zou geven om toe te treden tot een kabinet met de PVV.

Op dit moment lijkt het nieuwe kabinet weinig steun te vinden in de kamer, alleen de SGP en Ja-21 hebben toegezegd het kabinet te willen steunen op punten waar ze het mee eens zijn. Het CDA en de CU hebben niks over de inhoud gezegd, alleen het CDA geeft aan geen ministers o.i.d. te willen leveren.

Het grappige is dat die partijen denken dat ze daar voor gevraagd gaan worden. Volgens mij is het namelijk de bedoeling dat de coalitiepartijen de politieke kandidaten gaan leveren en er extern personeel wordt aangeleverd voor de aanvulling. Dus de PVV, NSC, VVD en BBB leveren een gedeelte van de ministers aan dit kabinet en de overige posten gaan ingevuld worden door niet politici.

Het is helemaal niet de bedoeling dat elke partij in de kamer een kandidaat aanlevert. De opzet is juist om de politieke invloed te verminderen en het kabinet meer te laten leiden door kennis.


Parera

#24689
Citaat van: Lynxian op 15/03/2024 | 01:18 uurIk kan 'm niet lezen, maar is het artikel toevallig samen te vatten met: "Als jij in dat kabinet gaat zitten en het landsbelang boven ons partijbelang stelt, dan hoeven we je niet meer te zien!"?

Het hele artikel heb ik helaas niet maar de strekking is duidelijk.

Ik heb gisteren ergens een artikel gezien met de opmerking van Timmermans dat hij leden van GL/PVDA geen toestemming zou geven om toe te treden tot een kabinet met de PVV.

Op dit moment lijkt het nieuwe kabinet weinig steun te vinden in de kamer, alleen de SGP en Ja-21 hebben toegezegd het kabinet te willen steunen op punten waar ze het mee eens zijn. Het CDA en de CU hebben niks over de inhoud gezegd, alleen het CDA geeft aan geen ministers o.i.d. te willen leveren.

Lynxian

Citaat van: Lex op 14/03/2024 | 21:17 uurFor what it's worth:

Was gisteren in het nieuws.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1582955529/royement-dreigt-voor-politici-die-in-extraparlementair-kabinet-willen-stappen
Ik kan 'm niet lezen, maar is het artikel toevallig samen te vatten met: "Als jij in dat kabinet gaat zitten en het landsbelang boven ons partijbelang stelt, dan hoeven we je niet meer te zien!"?


Lex


Huzaar1

Ergens hoop ik dat Rutte het niet wordt, natuurlijk fijn voor Nederland maar hoe we omgaan met onze eigen krijgsmacht is natuurlijk 1 grote grap.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

bergd

Citaat van: Harald op 14/03/2024 | 18:33 uurhttps://www.telegraaf.nl/nieuws/1455797627/nederland-heeft-weer-navo-norm-niet-gehaald-en-deed-het-zelfs-slechter-dan-het-jaar-ervoor

Nederland heeft wéér NAVO-norm niet gehaald en deed het zelfs slechter dan het jaar ervoor

Nederland heeft in 2023 wéér de NAVO-norm niet gehaald. Door de groei van onze economie doen we het zelfs iets slechter ten opzichte van 2022. Slechts elf lidstaten spenderen minimaal 2 procent van het bbp aan hun krijgsmacht.
En daar gaat je geloofwaardigheid

Master Mack

Citaat van: Harald op 14/03/2024 | 18:33 uurhttps://www.telegraaf.nl/nieuws/1455797627/nederland-heeft-weer-navo-norm-niet-gehaald-en-deed-het-zelfs-slechter-dan-het-jaar-ervoor

Nederland heeft wéér NAVO-norm niet gehaald en deed het zelfs slechter dan het jaar ervoor

Nederland heeft in 2023 wéér de NAVO-norm niet gehaald. Door de groei van onze economie doen we het zelfs iets slechter ten opzichte van 2022. Slechts elf lidstaten spenderen minimaal 2 procent van het bbp aan hun krijgsmacht.
En dat was heel simpel op te lossen door een tankbataljon te bestellen maar die pannenkoeken bakken er niks van.

Harald

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1455797627/nederland-heeft-weer-navo-norm-niet-gehaald-en-deed-het-zelfs-slechter-dan-het-jaar-ervoor

Nederland heeft wéér NAVO-norm niet gehaald en deed het zelfs slechter dan het jaar ervoor

Nederland heeft in 2023 wéér de NAVO-norm niet gehaald. Door de groei van onze economie doen we het zelfs iets slechter ten opzichte van 2022. Slechts elf lidstaten spenderen minimaal 2 procent van het bbp aan hun krijgsmacht.

Benji87

#24681
Ik weet niet wat ik hier nou zo van moet vinden. Als ik het goed begrijp is het dus meerderheidskabinet waarin slechts een beperkt aantal kandidaten worden voordragen vanuit de partijen aangevuld met kennis van buiten de politiek. Dat klinkt op zich logisch. Het zou extra kennis toevoegen en kunnen leiden tot meer stabiliteit omdat regeren meer prioriteit krijgt dan politiek bedrijven.

 Ik stoor me vooral aan de term "beknopt regeer programma". Gaan ze dan allemaal een beetje gedogen totdat het ze niet meer zint? Of komt er een volwaardig regeer akkoord te liggen waar Nederland de komende tijd op terug kan vallen?

Ook vind ik de zet om Wilders niet als premier te laten zitten wel een goede zet. Ik denk niet dat hij de internationale allure heeft om die functie goed te bekleden terwijl hij juist ijzersterk is in de 2e kamer.

Benji87

Putters streept af: alleen 'programkabinet' met PVV, VVD, NSC en BBB mogelijk

PVV, VVD, NSC en BBB kunnen volgens informateur Kim Putters beginnen met onderhandelen. Hij adviseert de partijen om te streven naar een akkoord op hoofdlijnen en het vormen van een 'programkabinet'. Andere reguliere kabinetsvormen zijn nu niet mogelijk.

Putters onderzocht de afgelopen weken welke kabinetsvormen een optie zijn. Hij is tot de conclusie gekomen dat het niet mogelijk is om een gewoon meerderheids- of minderheidskabinet (met gedoogsteun) te vormen.

Er is volgens Putters wel genoeg draagvlak om een extraparlementair kabinet te vormen. Aan de vorm die hij voor zich ziet heeft Putters de naam 'programkabinet' gegeven.
Zo'n kabinet moet gaan werken met een beknopt regeerprogramma. Het is aan PVV, VVD, NSC en BBB om in ieder geval afspraken te maken over de financiën. Ook adviseert Putters de samenwerkende fracties om een "korte en duidelijke gemeenschappelijke agenda voor Nederland" op te stellen.
Daarin moeten beleidsdoelen komen te staan voor vraagstukken als asiel en migratie, stikstof, natuur, landouw, zorg, volkshuisvesting, goed bestuur en veiligheid. Het is vervolgens aan het kabinet om dit programma verder uit te werken. In de Kamer kunnen dan wisselende meerderheden gevormd worden.

Kabinet moet bestaan uit mix van politici en buitenstaanders

Het kabinet moet volgens Putters bestaan uit een evenwichtige mix van mensen van binnen en buiten de politiek. Hierdoor ontstaat volgens hem een politieke en maatschappelijke binding.

De politieke leiders blijven in dat geval in de Tweede Kamer. Dat betekent dat er ook gezocht moet worden naar een premier. De vraag wie dat moet worden is volgens Putters nu niet aan de orde.

Putters heeft er vertrouwen in dat de vier partijen de komende tijd een stap verder komen. Het is volgens hem "hoog tijd om vorm en inhoud" bij elkaar te brengen. De Kamer debatteert woensdag over het verslag van Putters, die inmiddels oud-informateur is. Mogelijk wordt hij dan opnieuw gevraagd om de formatie verder te leiden.

Bron: nu.nl