Hillen: militair moet meer vechten, minder hulp geven

[Ros]

De beste man is seniel aan het worden, de ene dag zegt hij A, de andere dag B.
Ik geloof niet dat "zijn mensen" nog enige waarde aan zijn woorden hechten, de internationale gemeenschap toch al niet.......

:crazy:

Tijd voor FLO?

Gedwongen opname komt eerder aan de orde ?. Hillen kan wel troost vinden in het feit dat hij niet de enige politicus is die de draad kwijt is.

[KapiteinRob]

Ik geloof niet dat "zijn mensen" nog enige waarde aan zijn woorden hechten

Inderdaad, dat doe ik als een van "zijn mensen" dan ook niet. Ik heb nog steeds geen CAO, weet nog steeds niet waar ik aan toe ben qua toekomst, heb geen NF informatie gehoord en kan nog steeds in een kazerne werken die naar de makelaar gaat.

Triest, zo'n "leider".........

[irma]

De beste man is seniel aan het worden, de ene dag zegt hij A, de andere dag B.
Ik geloof niet dat "zijn mensen" nog enige waarde aan zijn woorden hechten, de internationale gemeenschap toch al niet.......

:crazy:

Tijd voor FLO?

Hij solliciteert er aardig naar zo (en met al zn botsingen in de kamer).

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

De beste man is seniel aan het worden, de ene dag zegt hij A, de andere dag B.
Ik geloof niet dat "zijn mensen" nog enige waarde aan zijn woorden hechten, de internationale gemeenschap toch al niet.......

:crazy:

Tijd voor FLO?

[Tanker]

De beste man is seniel aan het worden, de ene dag zegt hij A, de andere dag B.
Ik geloof niet dat "zijn mensen" nog enige waarde aan zijn woorden hechten, de internationale gemeenschap toch al niet.......

:crazy:

[boekje_pienter]

Op zich zijn het geen domme dingen die Onze Minister gisteren in Brussel heeft geroepen. Het verbreden van de taakstelling van het Defensiepersoneel naar die van diplomaat en ontwikkelingswerker, hoe goedbedoeld en relevant ook in het kader van de comprehensive approach (3D), kent zijn grenzen... zeker in tijden dat het Defensieapparaat wordt getroffen door bezuinigingen van de omvang zoals die op 8 april jl. zijn aangekondigd. Het product (dienst) die de krijgsmacht levert is primair gevechtskracht/crisisbeheersingsvermogen...

Toch apart dat de minister dit roept terwijl hij een paar honderd militairen naar Kunduz stuurt op een a-militaire missie.......

Dat idd dan weer wel 

[Lex]

Kamer daagt Rosenthal uit om uitspraak Hillen

DEN HAAG - De Tweede Kamer wil nog deze donderdag van minister Uri Rosenthal van Buitenlandse Zaken weten wat hij vindt van uitspraken van zijn collega Hans Hillen van Defensie over de NAVO.

Aanleiding is een toespraak die Hillen woensdag hield in Brussel.

Daarin zei hij dat de NAVO zich meer moet richten op korter durende militaire operaties. Ook vindt hij dat militairen weer moeten doen waar ze goed in zijn, namelijk militaire taken verrichten.

Hillen nam daarmee afstand van de zogeheten 3D-benadering (defensie, ontwikkeling en diplomatie), waarmee Nederland de laatste jaren in Afghanistan aan de slag ging en waardering oogstte in het buitenland.

De Kamercommissies van Defensie en van Buitenlandse Zaken hebben donderdag om opheldering gevraagd. Ze willen weten of Hillen (CDA) namens de regering heeft gesproken en of Rosenthal (VVD) het inhoudelijk eens is met de uitlatingen van zijn collega.

© ANP
30 juni 2011 14:54

[KapiteinRob]

Op zich zijn het geen domme dingen die Onze Minister gisteren in Brussel heeft geroepen. Het verbreden van de taakstelling van het Defensiepersoneel naar die van diplomaat en ontwikkelingswerker, hoe goedbedoeld en relevant ook in het kader van de comprehensive approach (3D), kent zijn grenzen... zeker in tijden dat het Defensieapparaat wordt getroffen door bezuinigingen van de omvang zoals die op 8 april jl. zijn aangekondigd. Het product (dienst) die de krijgsmacht levert is primair gevechtskracht/crisisbeheersingsvermogen...

Toch apart dat de minister dit roept terwijl hij een paar honderd militairen naar Kunduz stuurt op een a-militaire missie.......

[Enforcer]

Op zich zijn het geen domme dingen die Onze Minister gisteren in Brussel heeft geroepen. Het verbreden van de taakstelling van het Defensiepersoneel naar die van diplomaat en ontwikkelingswerker, hoe goedbedoeld en relevant ook in het kader van de comprehensive approach (3D), kent zijn grenzen... zeker in tijden dat het Defensieapparaat wordt getroffen door bezuinigingen van de omvang zoals die op 8 april jl. zijn aangekondigd. Het product (dienst) die de krijgsmacht levert is primair gevechtskracht/crisisbeheersingsvermogen...

En de OSW werker kan beter wat vaker op safari gaan. Wordt die pot met geld ook wat nuttiger besteed voor de core-competenties van OSW.

[boekje_pienter]

Op zich zijn het geen domme dingen die Onze Minister gisteren in Brussel heeft geroepen. Het verbreden van de taakstelling van het Defensiepersoneel naar die van diplomaat en ontwikkelingswerker, hoe goedbedoeld en relevant ook in het kader van de comprehensive approach (3D), kent zijn grenzen... zeker in tijden dat het Defensieapparaat wordt getroffen door bezuinigingen van de omvang zoals die op 8 april jl. zijn aangekondigd. Het product (dienst) die de krijgsmacht levert is primair gevechtskracht/crisisbeheersingsvermogen...

[onderofficier]

Dat stempel raak ik nooit meer kwijt...

Ik heb er ook zat.....

De stempels of de afdrukken?

vervolg in het dating/kelder hoekje.....   

[Elzenga]

Dat stempel raak ik nooit meer kwijt...

Ik heb er ook zat.....

De stempels of de afdrukken?

[Harald]

Dutch Call on EU To Pool, Share Capabilities

BRUSSELS - Dutch Defence Minister Hans Hillen is calling for a mini-session in the European Union by the end of 2011, in which all EU countries would discuss their plans for pooling and sharing capabilities.

Speaking June 29 at a Security and Defence Agenda event entitled, "Shaping NATO's reform agenda," he said "Europe needs to take more responsibility and seize the opportunity to develop an EU strategy with matching military means."

Pointing to high increases in spending on health in the Netherlands in recent years, he asked rhetorically: "Do we focus on high standards of health care, or else security, too?"

He also said more countries were questioning the need for military action outside their borders. His recipe for the future included "being more selective" with regard to future NATO operations, "reforming our armed forces" and allowing pioneer groups to help move NATO forward.

Pioneering countries could take the lead in smaller, flexible groups, which could deliver "quicker and more tangible results."

He said having subgroups in NATO would mean "accepting mutual dependence and so giving up some degree of national sovereignty in some areas. This needs to be addressed in national parliaments."

The Dutch Navy shares an amphibious force with the U.K., while the Netherlands is looking to step up talks with Germany on military cooperation.

Picking up on Hillen's announcement that the Netherlands would be doing away with all of its battle tanks, former NATO Secretary-General Jaap De Hoop Scheffer called for coordination in defense cuts, adding that he hoped "not many other allies do the same, as then we will have no muscle across the board."

As for the Libya NATO operation, Jean-Francois Bureau, Controleur General des Armees at the French Ministry of Defence, raised interoperability, as well as a shortage of tankers and electronic and intelligence equipment, as important challenges.

Speaking about the Franco-British defense treaty signed last year, Bureau said it was "not meaningful if it stays as a bilateral process." His remark implied that other European countries could be brought into the process, but it was not clear how.

A French official added, "we can't wait for the U.S. to provide the answers" and that "if other nations want to build similar mechanisms [to the Franco-British one] among themselves, that would be good for everyone."

Bodies such as the European Defence Agency and NATO's Allied Command Transformation (ACT) needed to be used, added the official. C4I, strategic transport, technologies dealing with cyberdefense and counterterrorism have all been identified by the ACT as key areas for cooperation.

Gen. Knud Bartels, chief of defense from the Danish Ministry of Defence, stressed that "multinationality" was needed to provide "faster, cheaper and better solutions to meet military priorities and not industrial interests."

He suggested training, storing spare parts and ammunition as areas where multinational solutions were possible to help cut costs.

He suggested that sophisticated ammunition, for example, for the ship-based Mark 41 missile launchers, which a number of countries have bought, could be pooled "under the understanding that it would be made available regardless of the other's opinion on the legitimacy of an intended operation.

"Pooling and sharing is about giving away sovereignty and standing by the sovereignty of another nation," he said.

http://www.defensenews.com/story.php?i=6951686&c=EUR&s=TOP

[onderofficier]

Dat stempel raak ik nooit meer kwijt...

Ik heb er ook zat.....

[Tanker]

Je krijgt toch spontaan jeuk als je die man hoort praten...........activeer eerst de tankbataljons / pantserhouwitzers /mortierpelotons / Fennek met stingers en AT-capaciteit dan maar weer dan gaan we vuurtjes uittrappen in Libie of Syrie of zo........

[SMI de Boer]

Nog geen maand geleden zei Hillen dat militairen de beste ontwikkelingswerkers zijn die Nederland heeft. Ik kan hem niet meer volgen.

Dat blijft ook zo, we zouden alleen wat meer moeten vechten... capiche?

[SMI de Boer]

Dat stempel raak ik nooit meer kwijt...

[onderofficier]

Hillen: militair moet meer vechten, minder hulp geven

Minister Hillen (Defensie, CDA) vindt dat militairen meer moeten vechten en zich minder als ontwikkelingswerkers moeten gedragen. Hij zei dit vandaag in een toespraak in Brussel.

"Militairen moeten weer doen waarvoor ze zijn – militaire taken verrichten en militaire successen behalen en tonen", aldus Hillen.

Na het lezen van de topic " terug naar Afganistan" durf ik bijna al mijn geld er op te zetten dat  Hillen er indergeval 1 fan bij heeft
(smi de Boer)       

[Michelvh]

Met deze uitspraak kan de BV Nederland vaker "nee" verkopen, dit in de wetenschap dat onze politici daar of tegen, of uitermate terughoudend in zijn (anders waren de Leo's ook wel ingezet en waren die nu ook gewoon inzetbaar).

Tja dit soort uitspraken van minister Hillen zullen wel weer in het kader zijn van zijn "dubbele boodschap" en "missie". Ja de bezuinigingen waren nodig maar nee hij wil juist dat de krijgsmacht weer beter in beeld komt, meer wordt gerespecteerd en weer groter wordt...

Dan weet hij wat hem te doen staat als die dat wilt :)

[Elzenga]

Met deze uitspraak kan de BV Nederland vaker "nee" verkopen, dit in de wetenschap dat onze politici daar of tegen, of uitermate terughoudend in zijn (anders waren de Leo's ook wel ingezet en waren die nu ook gewoon inzetbaar).

Tja dit soort uitspraken van minister Hillen zullen wel weer in het kader zijn van zijn "dubbele boodschap" en "missie". Ja de bezuinigingen waren nodig maar nee hij wil juist dat de krijgsmacht weer beter in beeld komt, meer wordt gerespecteerd en weer groter wordt...

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Met deze uitspraak kan de BV Nederland vaker "nee" verkopen, dit in de wetenschap dat onze politici daar of tegen, of uitermate terughoudend in zijn (anders waren de Leo's ook wel ingezet en waren die nu ook gewoon inzetbaar).

[Elzenga]

Wanneer gaan wij weer COIN doen ? Na het debacle in Afghanistan lijkt me dat het westen de komende decennia wel weer even klaar is met safari's ver weg tegen een onduidelijke tegenstander voor een onduidelijk belang.

Dat was in Afghanistan misschien het geval ja...maar er zijn nu al conflicten gaande in landen... en dat worden er meer... waar die belangen veel groter en duidelijker zijn. In Egypte wordt het ook al weer onrustiger.

Juist de oorspronkelijke Amerikaanse aanpak...sterk militair en met veel geweld... laat zien hoe slecht die in dit soort conflicten werkt. De Amerikanen zijn daarom juist steeds meer het belang van 3D achtige werkwijzen gaan inzien en gaan overnemen. En die werkwijze werkt vaker beter dan alleen bij COIN. Of het ingrijpen moet een pure strafexpeditie zijn....

[yelloow]

Wanneer gaan wij weer COIN doen ? Na het debacle in Afghanistan lijkt me dat het westen de komende decennia wel weer even klaar is met safari's ver weg tegen een onduidelijke tegenstander voor een onduidelijk belang.

[Michelvh]

Excellentie, als u het militaire apparaat nou eens een grote zak met geld geeft en de bezuinigingen terug draait kunnen we misschien ook weer militaire dingen doen.

Helemaal mee eens. Hillen zijn visie hier op is goed, alleen word het tegenovergestelde gedaan en daar moeten we niet naar toe willen. Ben het er mee eens dat we als ''militair'' ook meer militaire dingen moeten gaan doen.

Lets bring it on...

[Elzenga]

Duidelijk dat minister Hillen 0,0 verstand heeft van COIN. De 3D formule is geformuleerd omdat dit bij COIN bepalend is voor succes of falen. COIN missies die voorlopig nog wel nodig zijn gezien de vele conflicten in de wereld.

En sinds wanneer wordt het succes van militairen afgemeten aan vechten? Hun succes wordt nog in grotere mate bepaald door het feit dat zij alleen door er te zijn of hun aanwezigheid dat vechten juist kunnen voorkomen of afschrikken.

Maar goed als je steeds meer middelen afstoot en steeds meer bezuinigd op defensie dan neemt dat afschrikwekkende effect inderdaad met sprongen af...en zul je met van je overhoudt dus inderdaad vaker moeten vechten...omdat die tegenstander zich minder laat afschrikken.

Verdikkeme ...arme minister...en dan blijkt dat je als je eenmaal vecht je ook geen tekort aan middelen moet hebben....

[HermanB]

Nog geen maand geleden zei Hillen dat militairen de beste ontwikkelingswerkers zijn die Nederland heeft. Ik kan hem niet meer volgen.

[A.J.]

Excellentie, als u het militaire apparaat nou eens een grote zak met geld geeft en de bezuinigingen terug draait kunnen we misschien ook weer militaire dingen doen.

[A.J.]

Hillen: militair moet meer vechten, minder hulp geven

Minister Hillen (Defensie, CDA) vindt dat militairen meer moeten vechten en zich minder als ontwikkelingswerkers moeten gedragen. Hij zei dit vandaag in een toespraak in Brussel.

"Militairen moeten weer doen waarvoor ze zijn – militaire taken verrichten en militaire successen behalen en tonen", aldus Hillen. Met een verwijzing naar de Nederlandse bijdrage in Afghanistan zei hij dat Nederlandse militairen "de beste ontwikkelingswerkers" zijn, maar dat van soldaten verwacht wordt dat zij zich in de eerste plaats als soldaten opstellen.
Afstand van de 3D-aanpak

Met zijn woorden neemt Hillen afstand van de door Nederland fel gepropageerde zogeheten '3D-aanpak' zoals deze zich in Afghanistan heeft ontwikkeld. Deze houdt in dat Defensie, ontwikkelingshulp (Development) en Diplomatie nauw samenwerken. In de praktijk komt het er op neer dat militairen zich veel bezighouden met ontwikkelingstaken.

"We zijn als krijgsmacht te veel van ons merk verwijderd geraakt", zei Hillen vanmorgen in Brussel desgevraagd in een toelichting op zijn rede. "Kijk naar onze inzet in Kunduz, we sturen daar 535 militairen heen (waaronder veertig politiemensen, red.) en moeten die missie dan civiel noemen. 'Militair' heeft een negatieve connotatie gekregen. Dat heeft me geweldig aan het denken gezet."
'NAVO moet scherper kiezen'

Volgens Hillen zal de NAVO scherper moeten kiezen, omdat de steun onder de bevolking voor complexe operaties ver buiten de landsgrenzen zoals die in Afghanistan terugloopt.

"Onze militairen moeten aan de slag waar onze belangen in gevaar zijn, bijvoorbeeld als piraten onze schepen aanvallen. De NAVO bestaat om vuurtjes uit te trappen, niet om missionaris van de wereld te zijn."

Hillen reageerde in zijn toespraak ook op recente kritiek van zijn Amerikaanse collega Gates, die Europa verweet te weinig bij te dragen aan de NAVO. "Europa moet acht slaan op de boodschap van Gates", zei Hillen. De bezuinigingen op Defensie zijn "zeker geen bewuste Europese politiek om de VS de rug toe te keren".

NRC