Schuivende balans in de Perzische Golf

Gestart door dudge, 19/07/2011 | 16:16 uur

Lex

UK to Send Nuclear Submarine to the Persian Gulf, just like at Falkland

Everyday we hear new moves at Iran-UK tanker seizure crysis, and tension at the Gulf is always at high level. According to UK media report, Britain's Royal Navy is intended to strenghten its force presence in the vicinity Persian Gulf with a nuclear-powered submarine and maritime forces.

A 7,400-tonne Astute-class nuclear-powered submarine, equipped with cruise missiles and heavy torpedoes, will be assigned a solely defensive role, military sources told the Daily Express tabloid.

It is expected to intercept communications between Iranian servicemen and report them back to naval headquarters in the UK.

"We are sending a boat – it may well already be heading for the region," a Royal Navy insider was quoted as saying. "Its role is a covert intelligence posture, simply gathering information to support the planned escort convoys of tankers."

Sending a nuclear sub means only sending a naval unit?

Submarines are special, specific and strategic units for countries. We encounter many crysis around the world, countries' send naval units to conflict area to show presence and try to defend their rights. Bu if they send submarines, it means situation is changed and tension is at very high level.

According to British doctrine, when tension is high and crysis is expected to grow, they send nuclear sub to area in order to earn strategic advantages against opponent and control the area. How do we know this? Because we know history...

Let's travel back to May 1982, Falkland War. When the tension in the region turned into war, Britain sent nuclear submarines to the region. After a while, On April 25, while the British task force was steaming 8,000 miles (13,000 km) to the war zone via Ascension Island, a smaller British force retook South Georgia island, in the process capturing one of Argentina's vintage U.S.-made diesel-electric submarines. On May 2 the obsolete Argentine cruiser General Belgrano (purchased from the United States after World War II) was sunk outside the war zone by a British nuclear-powered submarine. Following this controversial event, most other Argentine ships were kept in port, and the Argentine navy's contribution was limited to its naval air force and one of its newer German-made diesel-electric submarines. The latter posed more of a threat to the British fleet than was expected, launching torpedo attacks that narrowly failed.. This incident changed the destiny of the war and made everyone to understand of the importance of sophisticated and technologic nuclear submarines. Because, after the attack, the military effect was exactly as intended, as the Argentine navy never again ventured out.

Of course we don't want to make conspiracy theory, but it's clear that after the seizure event and all the maritime security issues, sending nuclear submarine is not a routine movement.

Other Naval Units

According to a separate report in The Sun, the Navy will also dispatch marines from 42 Commando, M Company.

The HMS Duncan, a type 45 air-defense destroyer, was dispatched to the Gulf earlier this month to assist Britain's only warship operating there, the Type 23 HMS frigate Montrose, based in Bahrain.

The RFA Wave Knight supply tanker, currently stationed in Gibraltar, will transit to the region in August, while the HMS Kent frigate will be deployed there in September.

The Navy also has four minehunters and a landing ship dock committed to the area. "We have the ability to send more ships but they will take weeks so the Marines are a perfect fit in the short term," a military insider told The Sun.

"The men have been told they could be deployed on to commercial vessels. Tankers are also now likely to travel in convoy and shipping will be protected. But our main brief is not to escalate the situation — and provide a deterrent."

NavalNews.net, July 22, 2019

Parera

#481
Via @DanWilliams

CitaatU.S. Secretary of State Pompeo, on British tanker incident in Iran, says it falls to the United Kingdom to take care of their ships - Fox News via @Reuters

De VS wil de Britten niet helpen met het escorteren van hun schepen, duidelijke info lijkt me die al langer bekend was. Maar dit betekend dus ook dat als de regering Trump dit soort houdingen aanneemt en de Amerikanen vervolgens ergens in de problemen raken (bijvoorbeeld escalatie met Iran) het nog maar de vraag is of de rest van de wereld zomaar bereid is om ze te ondersteunen.

Dit heeft Nederland natuurlijk al meerdere keren gedaan o.a. in Afghanistan en Irak, waarbij we ze geholpen hebben met hun problemen.

De Britse regering heeft overigens ook gezegd dat het gebied te groot is om elk Brits schip te escorteren. Om die reden ben ik ook van mening dat Europa dit zou moeten op pakken in EU verband waarbij we een x aantal schepen tegelijkertijd begeleid door het gebied laten varen bijvoorbeeld onder escorte van 2 oorlogsschepen.

2 Oorlogsbodems + 4 a 6 civiele schepen, dat is waarschijnlijk wel een verhouding die te verdedigen is (surface + helicopter).

Huzaar1

Citaat van: Admiral Halsey op 22/07/2019 | 07:26 uur
Ik denk dat een oorlog tussen Iran en de VS met haar bondgenoten gemakkelijk zal leiden tot een grote oorlog in het Midden-Oosten (Derde Wereldoorlog) waarin Israël ook direct betrokken raakt. Dit zal in de EU ook leiden tot grote chaos en sociale onrust, al is het alleen al door exploderende olie- en brandstofprijzen. Maar ook door dalende beurskoersen, banken in de problemen (Deutsche Bank!), grote onlusten tussen blanke Europeanen en niet-Westerse allochtonen, Jihadstrijders die hun kans schoon zien om op grote schaal aanslagen te plegen of zelfs een guerrillaoorlog in diverse Europese steden kunnen beginnen. Ook zal er dan waarschijnlijk een algehele mobilisatieplicht komen voor alle gezonde mannen, welke ook grote gevolgen zal hebben voor de economie, omdat veel mannen dan hun werk in het bedrijfsleven en binnen de (semi)publieke sector niet meer kunnen doen.

Minder suiker in je ontbijt de volgende keer Admiraal ;).
Zo snel zal het niet lopen.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Zander

Citaat van: Admiral Halsey op 22/07/2019 | 07:26 uur
Ik denk dat een oorlog tussen Iran en de VS met haar bondgenoten gemakkelijk zal leiden tot een grote oorlog in het Midden-Oosten (Derde Wereldoorlog) waarin Israël ook direct betrokken raakt. Dit zal in de EU ook leiden tot grote chaos en sociale onrust, al is het alleen al door exploderende olie- en brandstofprijzen. Maar ook door dalende beurskoersen, banken in de problemen (Deutsche Bank!), grote onlusten tussen blanke Europeanen en niet-Westerse allochtonen, Jihadstrijders die hun kans schoon zien om op grote schaal aanslagen te plegen of zelfs een guerrillaoorlog in diverse Europese steden kunnen beginnen. Ook zal er dan waarschijnlijk een algehele mobilisatieplicht komen voor alle gezonde mannen, welke ook grote gevolgen zal hebben voor de economie, omdat veel mannen dan hun werk in het bedrijfsleven en binnen de (semi)publieke sector niet meer kunnen doen.
Niet onmogelijk maar nog wel ver gezocht.
Ik zie een WO III niet snel gebeuren door de aankomende crisis met Iran. Wel economische problemen en een grote escalatie in de Golfregio.
People are sheep

Sparkplug

A fighter without a gun . . . is like an airplane without a wing.

-- Brigadier General Robin Olds, USAF.

Admiral Halsey

Ik denk dat een oorlog tussen Iran en de VS met haar bondgenoten gemakkelijk zal leiden tot een grote oorlog in het Midden-Oosten (Derde Wereldoorlog) waarin Israël ook direct betrokken raakt. Dit zal in de EU ook leiden tot grote chaos en sociale onrust, al is het alleen al door exploderende olie- en brandstofprijzen. Maar ook door dalende beurskoersen, banken in de problemen (Deutsche Bank!), grote onlusten tussen blanke Europeanen en niet-Westerse allochtonen, Jihadstrijders die hun kans schoon zien om op grote schaal aanslagen te plegen of zelfs een guerrillaoorlog in diverse Europese steden kunnen beginnen. Ook zal er dan waarschijnlijk een algehele mobilisatieplicht komen voor alle gezonde mannen, welke ook grote gevolgen zal hebben voor de economie, omdat veel mannen dan hun werk in het bedrijfsleven en binnen de (semi)publieke sector niet meer kunnen doen.

Huzaar1

Citaat van: Mourning op 21/07/2019 | 23:36 uur
Zal wel weer zo'n Brits tabloid artikel zijn....

Nou, dat betwijfel ik. Heb je alle activiteiten in Europa van de Iraanse inlichtingendiensten al vergeten?
Ze zijn er, ze doen wat, nog niet veel, maar indien het moet zie ik ze prima tot destabilisatie d.m.v terreur in staat.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

Mourning

Citaat van: Parera op 21/07/2019 | 23:01 uur
Iran-backed terrorist cells 'ready to strike' UK as tension escalates over seized oil tanker
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/07/21/iran-backed-terrorist-cells-ready-strike-uk-tension-escalates/

Betaalmuur artikel maar kort samengevat : Door Iran gesteunde slapende terreur cellen zouden in Europa in afwachting zijn van een ''green light'' uit Teheran voor het plegen van aanslagen bij escalatie van het conflict.

Zal wel weer zo'n Brits tabloid artikel zijn....
"The only thing necessary for Evil to triumph is for good men to do nothing"- Edmund Burke
"War is the continuation of politics by all other means", Carl von Clausewitz, Vom Kriege/On War (1830).

Parera

Iran-backed terrorist cells 'ready to strike' UK as tension escalates over seized oil tanker
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/07/21/iran-backed-terrorist-cells-ready-strike-uk-tension-escalates/

Betaalmuur artikel maar kort samengevat : Door Iran gesteunde slapende terreur cellen zouden in Europa in afwachting zijn van een ''green light'' uit Teheran voor het plegen van aanslagen bij escalatie van het conflict.



Parera

#472
Via @patrickwintour

CitaatIranian MPs calling for a toll to be imposed on US and UK shipping passing through the Strait of Hormuz.  Would be novel to impose a toll on ships in international waters. #tankertax

Bij het invoeren van een ''tol'' zullen de benadeelde landen gegarandeerd ingrijpen, het is voor de VS en het VK een kleine moeite om de relatief kleine Iraanse marine te verpulveren.
Het gevaar van hun marine zit hem echter in de aantallen van kleine aanvals bootjes en midget-subs in combinatie met een heel groot arsenaal aan ASuW middelen vanaf vrachtwagens.

Een deel van deze vrachtwagens heeft ook nog eens een ''civiel uiterlijk''.




Het Britse ministerie van transport heeft een kaart gepubliceerd met daarop de route van het schip, hierbij is duidelijk dat het schip continue in de Omaanse wateren is gebleven. Daaruit moeten we opmaken dat de Iraniërs dus de Omaanse wateren zijn binnengedrongen tijdens hun aanval op het schip. Nu verwacht ik niet dat de Omani's hier een groot punt van gaan maken want die zitten ook niet te wachten op een conflict met Iran.


Poleme

#471
Citaat van: Ros op 21/07/2019 | 11:53 uur
Op hoofdlijnen mee eens. In ieder geval als EU proberen een diplomatieke oplossing te vinden voor het probleem en dan en dan zien dat je de VS en Iran er in mee kan krijgen. Zal niet eenvoudig zijn maar het is te proberen. En niet openlijk de zijde van de VS kiezen door militair bij te dragen. Een ondoordachte vonk en alle hel breekt los
De EU probeert al met (dikke) fluwelen handschoenen Iran op een diplomatieke manier aan te pakken.

MAAR laten we vooral niet vergeten waarom de regering Trump vorig jaar het nucleair verdrag opzegde.  Dat verdrag was slechts een tijdelijke en ook nog eens inadequate diplomatieke oplossing.  Toen dat verdrag in 2015 werd getekend was Iran nog maar 1 jaar verwijderd van voldoende verrijkt uranium om De Bom te maken.

Toen Trump vorig jaar dat verdrag in de prullenbak gooide, besloot hij tot een pakket sancties om het ayatollah regime op de kniieen te krijgen.
Het beleid waar hij voor koos is hetzelfde beleid waarvan men hoopte dat het het regime van Fidel Castro de das om zou doen.  Echter, Cuba wist de zware sancties te weerstaan, ondanks dat dit land geen olie-reserves of andere veel pecunia opleverende delfstoffen heeft.

Iran ging over tot een eerst provocerende beleidslijn, vorig jaar gingen ze ballistische raketten testen, die in staat zijn om Europa te bereiken.
Ondanks dat deze raketten totaal niet bedreigend zijn voor de VS, reageerde die wel assertief op de Iraanse tests.  In Europa ... bleef het stil.

Vervolgens gaat Iran afgelopen lente escaleren door een Saoedische pijpleiding en vier tankers te saboteren.  Medio mei is het weer raak, 2 tankers worden aangevallen met zeeslak-mijnen en niet 1, maar 2 Amerikaanse drones worden neergeschoten.
Ruwweg een week geleden verdwijnt er dan een tanker van de Verenigde Arabische Emiraten, maar uit angst voor verdere escalatie houden zij hun mond dicht.
Werkt niet, de geiten 'belagers' kapen nog eens 2 tankers.  Emanuel Macron besluit tot een diplomatiek offensief.  Maar ook hij wordt geprovoceerd, omdat een antropologe met de Franse en Iraanse nationaliteit tijdens haar bezoek aan Iran zonder reden in de gevangenis wordt gezet.

De EU blijft veel te lang doorgaan met "soft power", terwijl die allang niet meer werkt voor dit criminele en agressieve Iran.
Toen Mark Rutte bij Trump op bezoek was had hij juist moeten zeggen, we gaan net als de Britten naar de Perzische Golf.  Dus Zr.Ms. Van Speijk nu al opstomen naar de Golf !
De F-35A heeft een ver reikend omstandigheden overzicht, kan op grote afstand onder alle weersomstandigheden doelen aanvallen.
Kan dus dienen als een soort van MARPATS.  Doe een voorstel aan de Amerikanen en Britten voor een tri-nationaal F-35 detachement in de Golf.

Thomasen, de Noren en Japanners hebben duidelijk laten weten niets te voelen voor stationering van hun marineschepen in de Perzische Golf.




Nulla tenaci invia est via - Voor de doorzetter is geen weg onbegaanbaar.

Parera

Iran heeft volgens de telegraaf bevestigd dat de inbeslag name van de Britse tanker een represaille is.

Betaalmuur artikel
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1219053625/iran-trots-op-kapen-van-britse-tanker

Het schip ligt voor de Iraanse kust met in de mast de Iraanse vlag :silent:

Via @AmichaiStein1

Citaat#BREAKING: Iranian @PressTV showing the Stena Impero docked near Bandar Abbas, Iranian flag was hanged on-top of the ship








Ace1

Britse marine waarschuwde Iran kort voor enteren tanker

Kort voordat Iran de Britse tanker Stena Impero vrijdag enterde was er radiocontact met de Britse marine. Die waarschuwde de Iraniërs dat ze het internationaal zeerecht schenden als ze aan boord zouden gaan van de tanker. De Britten vragen de garantie van Iran dat het niet van plan is buiten zijn boekje te gaan.

Op de opname is geen Iraans antwoord te horen. Wel geven de Iraniërs de Stena Impero het bevel om zijn koers te verleggen. "Als je het bevel opvolgt, ben je veilig." De inspectie is volgens de Iraniërs nodig om veiligheidsredenen.

Het gaat om een geluidsopname die in handen is gekomen van een Britse maritiem beveiligingsbedrijf, meldt de BBC.

Iraanse elite-eenheden omsingelden vrijdag de Stena Impero met kleine snelle bootjes. Vanuit een helikopter lieten leden van de Revolutionaire Garde zich op het schip zakken. Het Britse marineschip HMS Montrose was in de buurt, maar te ver om het enteren te voorkomen.

De tanker is door Iran naar de haven van Bandar Abbas begeleid, een Iraanse havenstad aan de Straat van Hormuz. Die ligt tussen de Perzische Golf en de Golf van Oman. De bemanning, met Indiërs, Russen, Letten en Filipijnen zou het naar omstandigheden goed maken. De reder heeft Iran gevraagd om toestemming de bemanning te bezoeken.

Iran zegt dat de Britse tanker betrokken was bij een incident met een vissersboot en niet op noodsignalen reageerde. Ook verwijst Teheran naar het in beslag nemen door Groot-Brittannië van een Iraanse tanker, twee weken geleden bij Gibraltar.

De Britse minister van Buitenlandse Zaken Hunt noemt de twee situaties onvergelijkbaar. De Iraanse tanker probeerde volgens de Britten olie naar Syrië te vervoeren, wat ingaat tegen Europese sancties. De Iraanse vergeldingsactie in de Straat van Hormuz is volgens Hunt "totaal onacceptabel". Hij heeft gesproken met zijn Iraanse ambtgenoot Zarif. Hunt voegde eraan toe dat hij wil proberen om de situatie te deëscaleren. Britse schepen krijgen voorlopig het advies uit het gebied te blijven.

Op onderstaande link een geluidsopname.

https://nos.nl/artikel/2294406-britse-marine-waarschuwde-iran-kort-voor-enteren-tanker.html

Ace1

Britten bij VN-Veiligheidsraad: Iran benaderde tanker in Omaanse wateren

De onder Britse vlag varende tanker Stena Impero, die vrijdag in beslag werd genomen door de Iraanse Revolutionaire Garde, is in de territoriale wateren van Oman benaderd door de Iraniërs. Daarom is er sprake van een "illegale interventie" door Iran, schrijven de Britten in een brief aan de VN-Veiligheidsraad.

"Het schip maakte gebruik van het recht van doorvaart in een internationale zeestraat, zoals die is vastgelegd in het internationale recht", schrijft de Britse vertegenwoordiging bij de VN in de brief, die ook is verstuurd naar VN-secretaris-generaal Guterres. "Volgens het internationale recht mag het recht van doorvaart niet worden belemmerd. De Iraanse actie is daarom een illegale interventie."

Penny Mordaunt, de Britse minister van Defensie, noemde de inbeslagname van tanker eerder een "vijandige daad". De Britten hebben de Iraanse zaakgelastigde ontboden. Ook heeft de Britse minister van Buitenlandse Zaken Hunt zijn Iraanse evenknie Zarif laten weten "extreem teleurgesteld" te zijn.

'Sancties'
Volgens de Britse krant The Telegraph heeft de Britse regering verder plannen om sancties in te stellen tegen Iran. De krant schrijft dat minister Hunt morgen in het Lagerhuis diplomatieke en economische maatregelen gaat aankondigen. Het zou onder meer gaan om het bevriezen van Iraanse tegoeden in Groot-Brittannië.

Verder willen de Britten er mogelijk bij de VN en de EU op aandringen om de in 2015 opgeheven economische sancties tegen Iran weer in te voeren. Die werden dat jaar geschrapt nadat het atoomakkoord met Iran werd gesloten.

'Inbeslagname was reactie'

De Stena Impero werd vrijdag geënterd door militairen van de Iraanse Revolutionaire Garde in de Straat van Hormuz. Die nauwe zeestraat, die de Perzische Golf met de Golf van Oman verbindt, is de afgelopen tijd het toneel van oplopende spanningen tussen Iran en de VS en zijn bondgenoten.
Volgens Iran, dat gisteren beelden vrij gaf van de actie, is de inbeslagname het antwoord op het confisqueren van een Iraanse supertanker door de Britten, begin deze maand bij Gibraltar. Dat schip zou onderweg zijn geweest naar Syrië, in strijd met economische sancties tegen dat land.

Op de Iraanse staatstelevisie is vanochtend gezegd dat de 23 bemanningsleden op "een veilige plaats zijn en in goede gezondheid verkeren". De 23 komen uit India, Letland, de Filipijnen en Rusland.

Op onderstaande link een video.

https://nos.nl/artikel/2294377-britten-bij-vn-veiligheidsraad-iran-benaderde-tanker-in-omaanse-wateren.html