Opvolger Walrusklasse

[Harald]

Maar de naam Barracuda vind ik eigenlijk niks naar mijn mening een naam die niet echt past binnen onze historische namen voor onderzeeboten.

zie het als naam-link voor ons gebied in de West    Barracuda komt in 3 grote oceanen voor.

Deze soort komt voor in de Grote, Atlantische en Indische Oceaan. De grote barracuda is een zout- en brakwatervis die voorkomt in subtropische wateren. De soort is voornamelijk te vinden in ondiepe wateren en koraalriffen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_barracuda

[Parera]

Nee, de naam Orka staat al jaren op mijn lijstje voor de nieuwe klasse.(ongeacht de leverancier)

Oké, ik dacht misschien je oor aan de verwarmingsbuis gelegd in Den Helder 

Ik moet zeggen dat ik met Zwaardvis & Tijgerhaai ook goed zat, en Orka ja het kan er mee door. Ik vind het even wennen die naam. Maar de naam Barracuda vind ik eigenlijk niks naar mijn mening een naam die niet echt past binnen onze historische namen voor onderzeeboten. Daar had beter Zeeleeuw of Zeehond gepast wat mij betreft.


Nog wat info uit de voortgangs rapportage vervangings capaciteit OZB.

EDC -> gepland Q3 2024
Detailed Engineering /ISS-definition -> EDC - 2027
Bouwfase -> gepland vanaf 2027
Levering boot #1 -> gepland Q3 2033
Levering boot #2 -> gepland Q3 2034
FOC boot 1&2 -> gepland Q3 2035
Levering boot #3 -> gepland Q3 2036
Levering boot #4 -> gepland Q3 2037

Ook zullen de scheepslift en straal-en-concerveringshal verlengt worden zodat men het onderhoud van de nieuwe boten in Den Helder kan blijven uitvoeren. Daarnaast zal er een tweede hal gebouwd worden zodat er meer capciteit komt voor het onderhouden van de boten.

[Poleme]

  we krijgen toch wel NL handleidingen ?  of worden die met google translate vanuit het Frans naar Nederlands vertaald ?

Tja... zoals al verwacht.
met onderstaande 2 punten ben ik al blij dat ze opgenomen worden in de gunning, hopelijk een goede eenduidige uitleg  over de rechten en ook een vaste opleverdatum van de 2 eerste boten, met een boeteclausule voor te late oplevereing.

Frankrijk is zoals altijd zeer goed in het verleiden.

Maar na de mooie woorden en handtekeningen op overeenkomsten moeten ze gaan leveren.
En juist daar gaat het fout.  Zie Griekenland, Roemenië en vooral Australië. 
Wat er in deze MoU staat betreffende onder andere kennis overdracht en gebruikers rechten, is standaard.

TKMS en Saab-Kockums hebben bewezen dat de tijd tussen contract tekening en in dienst stelling respectievelijk 7 en 9 jaar is.  De Naval Group heeft echter 14 jaar nodig.
In het Shortfin Barracuda / Attack klasse is zeker 2,5 jaar besteed aan detailed engineering.
De eerste 2 Orka klasse boten binnen 10 jaar dan opleveren wordt een uitdaging.
Hoewel de term oplevering ook rekbaar is.  Is dat het moment wanneer de boot volledig afgebouwd te water wordt gelaten ?  Of het tijdstip wanneer deze in dienst gesteld wordt ?



De Franse industrie heeft ook een slechte naam qua ondersteuning.  Wat als net als bij het Tournesol (zonnebloem) project voor onze Cougar Mk2's de opleidingen met de Franse slag (tekort schietend) gebeuren.
De KLu kon met een militaire variant van de Super Puma heli gelukkig terecht in het niet NAVO en niet EU land met de Zwitserse precisie.  En later werden deze opleidingen verzorgt in Noorwegen.  Met een onderzeeboot is dit onmogelijk.
De KLu dacht ook een langdurige en innige samenwerking op te bouwen met de Franse ALAT (leger luchtvaart dienst).  Maar die hadden daar helemaal geen trek in. 
De Royal Navy is sinds WW 2 de 'grootvader marine' voor de Onderzeedienst.  Onze geo-politieke belangen komen grotendeels overeen.  En er is ook geen grote cultuur barriere.  Bij de Franse marine ligt dit geheel anders.

Putin is ruim 71 jaar, Xi Jinping is dik 70 jaar.  Die zijn revanchistisch en willen de wereld veranderen op een nog nooit vertoonde manier.
Bibi Netanyahu is 74 jaar.  Haatbaard Khamenei is zelfs 84 jaar en kijkt uit naar de terugkeer van de messias.
Uiterst grote kans dat de Black Sword Barracuda veel te laat komt.

[Kornet43]

Het wordt toch Frans. Waarom dan niet; Kwal, Mossel, Zeekomkommer en Krill.......

De wordt de Orka klasse dus. Maar we krijgen gewoon de Attack klasse van de Aussies.

[Zander]

Ook belangrijk !

en de naamgeving is goed gekozen, ben ik wel blij mee. Nieuwe en oude namen en namen met een "bite" 

Orka-klasse

Het wordt toch Frans. Waarom dan niet; Kwal, Mossel, Zeekomkommer en Krill.......

[Kevon]

"Een woordvoerder voor Naval heeft gezegd dat al lang wordt samengewerkt met Nederlandse toeleveranciers en dat er afgelopen jaren voor honderden miljoenen euro's aan opdrachten naar Nederland zijn gegaan vanuit Naval."

Ik kan op dit moment geen enkel bedrijf opnoemen in NLD, buiten Thales om, die een respectabele order heeft binnen gehengeld bij Naval... Laat mij die honderden miljoenen maar eens zien.... Of noem mij een paar bedrijven buiten Thales om.

[Harald]

Voor zover ik het begrijp:

De SF Barracuda is door de gebruiker zelf op nummer 1 gezet. Uiteraard is dat het belangrijkste argument.(een bevestiging die je m.i. terug ziet in de namen)

Ook belangrijk !

en de naamgeving is goed gekozen, ben ik wel blij mee. Nieuwe en oude namen en namen met een "bite" 

Orka-klasse

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

@jurrien

Wist jij meer? De naam Orka stond ook al op X  

Nee, de naam Orka staat al jaren op mijn lijstje voor de nieuwe klasse.(ongeacht de leverancier)

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

'Beste onderzeeboot voor beste prijs' #defensie

https://magazines.defensie.nl/defensiekrant/2024/10/01_nieuwe-onderzeeboten_10

[Harald]

Damen hekelt keuze voor Fransen bij order voor nieuwe onderzeeërs https://www.nu.nl/economie/6305347/damen-hekelt-keuze-voor-fransen-bij-order-voor-nieuwe-onderzeeers.html

[Parera]

@jurrien

Wist jij meer? De naam Orka stond ook al op X  

[Huzaar1]

Voor zover ik het begrijp:

De SF Barracuda is door de gebruiker zelf op nummer 1 gezet. Uiteraard is dat het belangrijkste argument.(een bevestiging die je m.i. terug ziet in de namen)

De gebruiker zit alleen niet altijd in het juiste stoeltje wat je een juist perspectief geeft over 'het beste'.

Er zijn verschillende perspectieven, de verdediging van NLD is n.m.m. een taak die niet bij het Ministerie van Defensie thuishoort, maar bij BV. NL.

Dir perspectief brengt een veel meer collectieve opvatting van de veiligheidsvraagstukken die voor ons liggen wat resulteert in bv dienstplicht, een organisatie van het NL bedrijfsleven en toewijding van alle ministeries om NL hier zo goed, rijk en gezond mogelijk doorheen te helpen.

Het zijn vast de boten met beste specs. Ik denk alleen dat de Walrus ook niet de beste specs had toen hij werd gebouwd.

Het werd de beste boot door de unieke constructie en verbinding met gebruiker, onderhouder en innovator.

We gaan het zien.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Voor zover ik het begrijp:

De SF Barracuda is door de gebruiker zelf op nummer 1 gezet. Uiteraard is dat het belangrijkste argument.(een bevestiging die je m.i. terug ziet in de namen)

[Harald]

Haha ik moest lachen 

Maar wellicht dat er wel ondersteuning hierin gewenst zal zijn.

  we krijgen toch wel NL handleidingen ?  of worden die met google translate vanuit het Frans naar Nederlands vertaald ?

[Harald]

Bouw nieuwe onderzeeboten voorlopig gegund aan Naval

Tja... zoals al verwacht.

met onderstaande 2 punten ben ik al blij dat ze opgenomen worden in de gunning, hopelijk een goede eenduidige uitleg  over de rechten en ook een vaste opleverdatum van de 2 eerste boten, met een boeteclausule voor te late oplevereing.

Ook zal een Memorandum of Understanding (MoU) tussen de Nederlandse overheid en Frankrijk worden gesloten. In de MoU staan onder andere afspraken over gebruiksrechten, informatiebeveiliging en kennisuitwisseling.

Met Naval wordt afgesproken dat zij de eerste 2 nieuwe onderzeeboten binnen 10 jaar na ondertekening van het leveringscontract oplevert

.