Onrust in Turkije

[Mourning]

Dat is ironisch sinds de hele bondgenootschap bodemgebied van 2 souvereine staten bombardeert. Ik denk dat Turkije zich niets aantrekt en in feite hebben ze ook wel gelijk als terroristen daarvandaan aanvallen op Turkse doelen doen.

Als het helemaal uit de hand loopt zie ik Turkije ook de YPG in Syrie nog aanvallen en dan ligt de coalitie tegen de ISIS helemaal op zijn kont.

Nu heeft Syrie geen toestemming gegeven voor de geallieerde bombardementen bij mijn weten, maar ze staan het wel oogluikend toe (komt hen ook ten goede, dus logisch), maar Irak heeft die toestemming wel degelijk gegeven aan het bondgenootschap.

Die toestemming m.b.t. bombardementen boven Irak door Turkije op vermeende PKK installaties e.d. ontbreekt voor zover ik weet volledig. Dus die vergelijking gaat m.i. niet op.

Verder denk ik dat die Turkse aanvallen op de PKK in dit geval eerder voor een toename van PKK-aanvallen zullen leiden dan andersom en tenslotte verdenk ik Erdogan ervan om deze aanvallen op de PKK voor binnenlandse doeleinden te gebruiken.

Vergeet niet dat een Koerdische partij de kiesdrempel heeft gehaalt bij de laatste verkiezingen en dat zijn AK-partij net niet de gewenste meerderheid haalde (die men wel verwachtte). De onderhandelingen met andere partijen om tot een coalitie te komen zijn opgegeven en er zijn alweer nieuwe verkiezingen uitgeschreven. Die Koerdische partij weer onder de kiesdrempel en (dus) uit het Parlement werken en via een herkansing alsnog de meerderheid aldaar verkrijgen, zodat je als (AK-)partij precies dat kan doen wat je graag wilt doen.

Hoe doet je dat door de nationalistische kaart te spelen en de PKK als grote bedreiging neer te zetten. Maar aanvallen op IS? Ja, dat valt niet heel erg super in Turkije, maar na die aanslag aldaar met vele doden tot gevolg kon een reactie van de Turkse regering nu echt niet uitblijven en zal er ongetwijfeld meer steun zijn in Turkije om IS toch aan te pakken, wegkijken en heimelijk steunen hebben immers toch tot een aanslag geleid. Maar om gebruik te maken van de gelegenheid wordt m.n. de PKK en haar tegenhanger in Irak hard aangepakt ook om te voorkomen dat deze de overhand krijgt op IS. Past m.i. in het plaatje en klinkt (wederom m.i.) behoorlijk aannemelijk allemaal.

[Jooop]

Je bedoelt die worden zo indirect alsnog door de Turken geholpen.

Ik lees overigens nergens wat Irak hier van vindt. Turkije valt een souvereine staat binnen.

Dat is ironisch sinds de hele bondgenootschap bodemgebied van 2 souvereine staten bombardeert. Ik denk dat Turkije zich niets aantrekt en in feite hebben ze ook wel gelijk als terroristen daarvandaan aanvallen op Turkse doelen doen.

Als het helemaal uit de hand loopt zie ik Turkije ook de YPG in Syrie nog aanvallen en dan ligt de coalitie tegen de ISIS helemaal op zijn kont.

[Enforcer]

En ondertussen wordt tegen de Islamitische Staat nog steeds een oogje dichtgeknepen.....

Je bedoelt die worden zo indirect alsnog door de Turken geholpen.

Ik lees overigens nergens wat Irak hier van vindt. Turkije valt een souvereine staat binnen.

[dudge]

En ondertussen wordt tegen de Islamitische Staat nog steeds een oogje dichtgeknepen.....

[DvdW]

,,Turkse grondtroepen gaan Noord-Irak binnen"

Turkse grondtroepen zijn Noord-Irak binnengevallen. Volgens de zender CNN Türk heeft de extremistische PKK (Koerdische Arbeiderspartij) daar verschillende bases.

Turkije en de PKK hebben de afgelopen weken al veelvuldig strijd met elkaar geleverd. Dat was meestal op Turks grondgebied.

http://www.refdag.nl/nieuws/buitenland/turkse_grondtroepen_gaan_noord_irak_binnen_1_937318

[IPA NG]

30-40.000 doden. Winkelcentras en bussen opgeblazen. Maar als het op turkije aankomt, is het natuurlijk geen terrorisme maar onderdrukking xD.... zit je daar lekker veilig achter je pc tje? Geloof dat vele familie leden van die duizenden mensen je graag zouden willen spreken

prutser

De meeste doden zijn veroorzaakt door het Turkse leger. Die hebben 3000 dorpen vernietigd, miljoen mensen ontheemd, gewerkt met doodseskaders en dergelijke. Puur en alleen omdat Koerden hun eigen taal niet mochten spreken omdat ze staatsgeschiedschrijvers hadden bedacht dat de Koerden eigenlijk niet bestaan maar verloren Turken zijn die "met een beetje hulp" hun moedertaal en - cultuur moeten "hervinden".

Tsja...

PKK heeft zo'n 5000 soldaten/agenten en 4000 burgers gedood. De rest zijn dode PKK strijders of burger die door het leger zijn gedood. Een groep als JITEM was niet bepaald fris natuurlijk, vergeleken met hen was de PKK een soort humanitaire NGO.

[Noxchi]

Het Koerdische vraagstuk lijkt me geen terrorisme-vraagstuk. Al helemaal niet omdat een deel van Irak in feiten een Koerdische staat is geworden (zij het voorlopig nog geen onafhankelijke)...en dit de PKK en andere Koerdische groepen blijkbaar aanzet ook Koerdische claims op Turks, Iraans en Syrisch grondgebied nog eens te benadrukken. Waarmee ik overigens niets positiefs zeg over de PKK als organisatie en haar verdere doelstellingen.

30-40.000 doden. Winkelcentras en bussen opgeblazen. Maar als het op turkije aankomt, is het natuurlijk geen terrorisme maar onderdrukking xD.... zit je daar lekker veilig achter je pc tje? Geloof dat vele familie leden van die duizenden mensen je graag zouden willen spreken

prutser

[Lex]

Het is niet te hopen dat dit een trend gaat worden: http://edition.cnn.com/2014/11/12/politics/turkey-navy-sailors-bags-over-heards/index.html?sr=sharebar_twitter

Drie opvarenden van USS Ross worden "onvriendelijk" behandeld tijdens het passagieren in Istanbul.

[IPA NG]

(is natuurlijk ook (nog/weer) een showcase van de Turkse hypocrisie vwb het Palestijns/Israelisch conflict)

Integendeel.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

,,Turkije kan elk moment tweede Iran worden"

05-09-2012 17:50 | Martin Janssen

ANKARA – Sinds de islamitische AK-partij van de Turkse premier Erdogan in 2002 de parlementaire verkiezingen won, woedt er in Turkije een ideologische strijd over de aard van de Turkse natie en het karakter van de Turkse staat. Daarbij spelen moordzaken op Turkse christenen ook een rol.

Turkse seculieren en (ultra)nationalisten worden niet moe de regerende AK-partij ervan te beschuldigen heimelijk de volledige islamisering van de Turkse staat na te streven en daarmee de principes van diens stichtingsvader, de staatsman Kemal Atatürk, overboord te gooien. Turkse islamisten op hun beurt beweren bij voortduur dat Turkse nationalisten, aangevoerd door kopstukken uit het Turkse leger, een staatsgreep voorbereiden om de islamitische AK-regering ten val te brengen.

In dit ideologisch strijdgewoel neemt sinds 2006 de affaire-Ergenekon een centrale plaats in. Ergenekon verwijst naar het vermeende bestaan van een zogeheten ,,diepe staat" binnen 
de Turkse staat. Een sinistere 
en geheimzinnige maffia-achtige organisatie die eventueel met geweld en politieke moorden 
de islamitische AK-regering wil liquideren. Honderden generaals, officieren, journalisten en zelfs hoogleraren zitten soms al jaren vast omdat ze verdacht worden van banden met Ergenekon. Critici beweren dat er nog geen enkel bewijs is geleverd voor het bestaan van Ergenekon.

Christenen

De vraag is nu hoe deze verhitte ideologische discussie zal uitpakken voor de kleine christelijke minderheid in het land. Deze is de afgelopen jaren opgeschrikt door een aantal moorden. De gerechtelijke onderzoeken hiernaar maken soms de indruk onderdeel te zijn geworden van het bovenvermeldde ideologische gevecht. Daarbij luidt de vraag luidt of de daders van deze moorden werden gedreven door radicaal islamitisch gedachtengoed of dat er sprake was van dubieuze politieke motieven.

Op 5 februari 2006 werd in het Turkse Trabzon de Italiaanse priester Santoro vermoord door een 16-jarige student, die volgens getuigen tijdens zijn daad ,,Allah akbar" –Allah is groot– riep. Het bleek al snel dat de plaatselijke politie op de hoogte was van het feit dat priester Santoro veelvuldig bedreigingen had ontvangen, omdat hij ervan beschuldigd werd moslims tot het christendom te bekeren. De evangelische voorganger Ihsan Ozbek vertelde de Turkse krant Hurriyet destijds dat leden van zijn gemeente in Trabzon zich bedreigd voelden en soms zelfs op straat werden aangevallen. Luigi Padovese, de pauselijke vicaris in Turkije, sprak na de moord over ,,de verhitte sfeer" die in Turkije was ontstaan en die uiteindelijk dit soort daden mogelijk maakte. Padovese zelf werd op 3 juni 2010 vermoord door ene Murat. Zowel de Turkse als westerse autoriteiten verklaarden na de moord dat er geen sprake was van religieuze motieven bij Murat, hoewel hij na zijn daad gezegd zou hebben dat hij de satan had vermoord.

Moord Malatya

Het is echter vooral de moord op drie medewerkers van een evangelische boekenwinkel in Malatya –op 18 april 2007– die door allerlei partijen ideologisch lijkt te worden uitgebuit. De hieropvolgende rechtszaak zou jaren slepen. De openbare aanklagers stelden dat er overweldigend bewijs is dat de daders lid waren van Ergenekon en de bedoeling hadden om met de moord op christenen de islamitische AK-partij te destabiliseren.

In april 2010 werd het zogenoemde Cage Plan toegevoegd aan de Malatyarechtszaak. De Turkse autoriteiten zouden tijdens een huiszoeking een cd in beslag hebben genomen waarop werd gezegd dat Ergenekon om politieke doeleinden prominente christenen wil vermoorden. Dit Cage Plan noemde de moorden op de christenen in Malatya ,,succesvolle operaties."

Hoezeer het onderzoek naar de moordzaken op Turkse christenen gepolitiseerd is, blijkt ook uit een artikel in de krant Zaman van 27 juli. ,,Er regeert een dubieuze religieuze partij", stelde de krant. ,,Radicale islamisten, heimelijk gesteund door de AK, vermoorden seculieren en christenen. Turkije kan ieder moment een tweede Iran worden." Leden van Ergenekon vermoorden dus christenen om vervolgens de islamitische AK-partij hiervan te beschuldigen en de Turkse islamisten in diskrediet te brengen.

Hierin wordt voorbij gegaan aan de berichten dat de moordenaar van Santoro en die van Padovese wel degelijk gedreven leken te worden door religieuze motieven. Turkse christenen stellen hiervoor de AK-partij niet aansprakelijk, maar vragen zich wel af of er door de politieke koers van deze partij niet een klimaat in Turkije is geschapen waarin de vijandigheid tegen christenen toeneemt.

Net als in Egypte wordt er momenteel ook in Turkije gewerkt aan een nieuwe grondwet. Vooral voor de christelijke minderheid is de uitkomst van groot belang. Zal de nieuwe grondwet zich oriënteren op een liberaal-seculier model of een meer islamitische, op de sharia gebaseerde richting nemen?

Christelijke voorgangers in Turkije wijzen in dit verband
op een verplicht vak op alle 
Turkse scholen waarbij ook christelijke leerlingen gedeeltes uit de Koran moeten leren memoriseren. In het kader van de vrijheid van godsdienst en onderwijs zouden christelijke ouders graag zien dat in de grondwet wordt opgenomen dat hun kinderen hiervoor vrijstelling krijgen.

Ik wil geen wraak

Op 18 april 2007 werd Malatya, een stad in het zuidoosten van Turkije, opgeschrikt door een gruwelijke moord op drie christenen, onder wie de taalwetenschapper Tilman Geske. Zijn weduwe, Susanne Geske, schreef later een boek, met als titel "Ich will keine Rache" (Ik wil geen wraak, uitg. Brunnen). Daarin beschrijft zij onder meer wat er op de bewuste dag in 2007 gebeurde. Vijf jonge Turkse moslims stappen de boekwinkel waar haar man werkt binnen, die ogenschijnlijk belangstelling hebben voor het christelijk geloof. Niets blijkt echter minder waar. Ten slotte snijden zij hen de keel door. Pas na uren van onzekerheid pakt Suzanne een leidinggevende in het ziekenhuis –waar de drie zijn heengebracht– bij zijn jas. ,,Zegt u mij, wat u weet!" ,,Zegt u mij, of mijn man nog leeft of niet!" Ze kijkt hem recht in het gezicht. ,,Is hij dood?" Het antwoord breekt haar hart. ,,Ja", zegt de beambte.

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieuws/turkije_kan_elk_moment_tweede_iran_worden_1_672342

[Lex]

De toestellen zijn de afgelopen weken overgebracht naar Incirlik in Turkije.

Ook een mooie positie om de gang van zaken in Syrië in de gaten te houden. 

[Lex]

VS sturen drones naar Turkije

WASHINGTON -  De VS hebben onbemande militaire vliegtuigen van het type 'Predator' uit Irak naar Turkije gestuurd. De vliegtuigen helpen daar bij de strijd tegen de separatistische strijdgroep PKK. Dit heeft een woordvoerder van het Amerikaanse ministerie van Defensie maandag gezegd.

De VS trekken zich eind dit jaar terug uit Irak. De toestellen zijn de afgelopen weken overgebracht naar Incirlik in Turkije. Ze helpen bij het in kaart brengen van PKK-activiteiten. De extremistische Koerden voeren aanvallen uit in het uiterste oosten van Turkije. Sinds de zomer zijn daar al tientallen Turkse militairen bij gedood.

Telegraaf,
ma 14 nov 2011, 20:00

[onderofficier]

OK maar volgens internationale erkenning wordt de PKK als terrorist bestempeld.

Wie bepaald dat eigenlijk?  Of is het meer wat "ons" het beste uitkomt? 

[VandeWiel]

ANKARA - Turkse tanks en andere gepantserde voertuigen zijn maandag de grens met Irak overgestoken.

De voertuigen zijn op weg naar een kamp van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK, aldus bronnen binnen de veiligheidsdiensten.

Turkse commando's jagen sinds vorige week op PKK-strijders in het zuidoosten van Turkije en het noorden van Irak. Koerdische strijders doodden toen 24 Turkse millitairen. De PKK vecht al decennia voor meer rechten voor de Koerden. De strijd heeft tienduizenden levens geëist.
Het kamp waar de colonne naar op weg is, ligt vlakbij de Noord-Iraakse stad Zakho.


http://www.nu.nl/buitenland/2649845/turkse-tanks-steken-grens-met-irak.html

[Jooop]

OK maar volgens internationale erkenning wordt de PKK als terrorist bestempeld.

Het schijnt dat Turkije Irak met 20.000 militairen is binnengevallen, dus nu kunnen we wel stellen dat deze topic in de conflicten thuishoort