Onrust in Turkije

Gestart door dudge, 18/10/2011 | 18:35 uur

Lex

Citaat van: Parera op 16/08/2018 | 21:26 uur
Waarschijnlijk op de achtergrond meer dan dat op de voorgrond word toegegeven, net als het MINFIN een grotere vinger in de pap heeft/had bij defensie dan werd gemeld.
De begrotingen werden/worden niet gemaakt op basis van ambities / behoefte maar op basis van wat er beschikbaar is.
Dat klopt, maar zoals ik eerder schreef, dit valt buiten dit topic.
Dus gaarne terug naar dit topic betreffende de Onrust in Turkije.

Parera

Citaat van: Lex op 16/08/2018 | 21:03 uur
Het valt buiten dit topic, maar een voormalig MINBUZA was daar erg duidelijk over.
Zie: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1274064/koenders-militair-gaat-niet-over-missie

Waarschijnlijk op de achtergrond meer dan dat op de voorgrond word toegegeven, net als het MINFIN een grotere vinger in de pap heeft/had bij defensie dan werd gemeld.
De begrotingen werden/worden niet gemaakt op basis van ambities / behoefte maar op basis van wat er beschikbaar is.

Lex

Citaat van: Huzaar1 op 16/08/2018 | 19:06 uur
Die is er ook niet, Defensie wordt enorm slecht geleid en totaal gedomineerd door Buza.
Buza misbruikt en/of gebruikt ons wanneer het 'ze' uitkomt. De post van de minister van Buza is daarom soms belangrijker voor Defensie dan de Minister van Defensie zelf, maar goed dat wist je al.
Het valt buiten dit topic, maar een voormalig MINBUZA was daar erg duidelijk over.
Zie: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1274064/koenders-militair-gaat-niet-over-missie

Huzaar1

Dat had ik ook graag gezien.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Huzaar1 op 16/08/2018 | 19:06 uur
Die is er ook niet, Defensie wordt enorm slecht geleid en totaal gedomineerd door Buza.
Buza misbruikt en/of gebruikt ons wanneer het 'ze' uitkomt. De post van de minister van Buza is daarom soms belangrijker voor Defensie dan de Minister van Defensie zelf, maargoed dat wist je al. Follow the money heeft hier eens een mooi artikel over geschreven.

Vandaar dat ik groot voorstander was van Hennis als minister op BuZa, tevens "vriendin" van algemene zaken. De andere grote hindernis is MinFin.

Huzaar1

#735
Citaat van: A.J. op 16/08/2018 | 19:04 uur
Die lange termijn (strategische) visie vwb defensie is dan weer ver te zoeken...

Die is er ook niet, Defensie wordt enorm slecht geleid en totaal gedomineerd door Buza.
Buza misbruikt en/of gebruikt ons wanneer het 'ze' uitkomt. De post van de minister van Buza is daarom soms belangrijker voor Defensie dan de Minister van Defensie zelf, maargoed dat wist je al. Follow the money heeft hier eens een mooi artikel over geschreven.
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

A.J.

Citaat van: Huzaar1 op 16/08/2018 | 18:42 uur
Ik snap je punt, en in principe heb je helemaal gelijk. Enkel op hoog politiek diplomatiek niveau wordt er heel anders aangekeken tegen naties dan wij dat als 'gewone stervelingen' doen. We kijken naar een land, vaak de regering aansprakelijk stellend en daarop het land veroordelend, voor onze generatie heeft het land dan al vaak afgedaan, en dat kan nog wel veranderen dat beeld maar is met gemak enkele decennia vol te houden, het is besmet met bijvoorbeeld een Erdoalfje.

Regeringen en diplomaten kijken naar een termijn van wel honderden jaren, en denken buiten huidige leiders, regeringen en verbonden. Dat gaat best ver en als ik een ding heb begrepen van alles wat ik heb gedaan en geleerd is dat het heel moeilijk is als 'sterverling' zo te kijken. We zijn nu eenmaal als mens niet objectief.  Daarom blijft het zo vaak rustig en wordt er naar ons idee totaal niet gehandeld naar de situatie, dat klopt dan ook. Er wordt als rationele democratie altijd verder gekeken dSoman het incident of periode van regime. Soms is de maat vol en zijn er geen belangen, dan krijg je oorlog. Soms krijg je oorlog tegen wil en dank want te veel belangen (wo2), en soms is het gewoon enorm winstgevend en is juist de industrie aan de knoppen aan het draaien en zijn het de belangen die de oorlog veroorzaken en waard maken (wo1)

Die lange termijn (strategische) visie vwb defensie is dan weer ver te zoeken...

Huzaar1

Citaat van: mikemans op 16/08/2018 | 17:41 uur
Prima, zouden meer regeringsleiders moeten doen. Gewoon hard tegen hard tegen die islamitische arogante drammers.
Ik snap je punt, en in principe heb je helemaal gelijk. Enkel op hoog politiek diplomatiek niveau wordt er heel anders aangekeken tegen naties dan wij dat als 'gewone stervelingen' doen. We kijken naar een land, vaak de regering aansprakelijk stellend en daarop het land veroordelend, voor onze generatie heeft het land dan al vaak afgedaan, en dat kan nog wel veranderen dat beeld maar is met gemak enkele decennia vol te houden, het is besmet met bijvoorbeeld een Erdoalfje.

Regeringen en diplomaten kijken naar een termijn van wel honderden jaren, en denken buiten huidige leiders, regeringen en verbonden. Dat gaat best ver en als ik een ding heb begrepen van alles wat ik heb gedaan en geleerd is dat het heel moeilijk is als 'sterverling' zo te kijken. We zijn nu eenmaal als mens niet objectief.  Daarom blijft het zo vaak rustig en wordt er naar ons idee totaal niet gehandeld naar de situatie, dat klopt dan ook. Er wordt als rationele democratie altijd verder gekeken dSoman het incident of periode van regime. Soms is de maat vol en zijn er geen belangen, dan krijg je oorlog. Soms krijg je oorlog tegen wil en dank want te veel belangen (wo2), en soms is het gewoon enorm winstgevend en is juist de industrie aan de knoppen aan het draaien en zijn het de belangen die de oorlog veroorzaken en waard maken (wo1)
"Going to war without France is like going deer hunting without your accordion" US secmindef - Jed Babbin"

mikemans

Citaat van: Ros op 15/08/2018 | 12:40 uur
Erdogan is alleen zo dom geweest om zijn tegenstander te onderschatten. Een 'normale' VS president zou de diplomatieke kanalen hebben gebruikt om de Amerikaan vrij te krijgen. Zou veel inspanning hebben gekost maar uiteindelijk wel resultaat hebben opgeleverd. Nee, deze malloot maakt er een complete economische oorlog van met alleen verliezers aan beide kanten.

Prima, zouden meer regeringsleiders moeten doen. Gewoon hard tegen hard tegen die islamitische arogante drammers.

Ros

#731
Citaat van: Ace1 op 15/08/2018 | 22:23 uur
Ik wordt een beetje moe van Ros de betweter  daar zouden de verantwoordelijken van dit forum eens iets mee moeten doen.

Ja goed plan, andersdenkenden, mensen met een eigen mening en een (positief) kritische kijk op onderwerpen van het forum kieperen. Alle neuzen dezelfde kant op, volgen en ja-knikken zonder vragen te stellen..... :silent:

Ace1

Citaat van: Ros op 15/08/2018 | 22:06 uur
Zeg ik ook nergens, ik geef alleen mijn mening en daar kan je wel of niet mee eens zijn of op reageren of niet.

In een beschaafd land als Nederland geven wij onze mening op een beschaafde manier. Mij raakt het niet, veel eelt, maar het is een schande voor het forum en onbegrijpelijk dat de verantwoordelijken hier niets mee doen.

Ik wordt een beetje moe van Ros de betweter  daar zouden de verantwoordelijken van dit forum eens iets mee moeten doen.

Zander

Misschien is het een idee om gal spuwerij in een speciaal topic te doen en het bekvechten uit de discussies te weren.
Ik word hier zo moe van.
People are sheep

Ros

Citaat van: Ace1 op 15/08/2018 | 21:56 uur
In mijn ogen zegt Huzaar helemaal niets verkeerd,

Zeg ik ook nergens, ik geef alleen mijn mening en daar kan je wel of niet mee eens zijn of op reageren of niet.

In een beschaafd land als Nederland geven wij onze mening op een beschaafde manier. Mij raakt het niet, veel eelt, maar het is een schande voor het forum en onbegrijpelijk dat de verantwoordelijken hier niets mee doen.

Ace1

In mijn ogen zegt Huzaar helemaal niets verkeerd, Ros verbeter de wereld en kijk eens goed zelf in de spiegel.

MasterChief1971

Wat zegt-ie verkeerd, dan?
(Oh, ja. Ik ben actief dienend. Peultjes?)
"Whosoever commands the sea, commands the trade; whosoever commands the trade of the world commands the riches of the world, and consequently the world itself"- Sir Walter Raleigh