De trainingsmissie in Kunduz, deel 2

Gestart door Lex, 22/10/2011 | 21:49 uur

Elzenga

Citaat van: Ros op 06/06/2013 | 12:24 uur
Mis gaat in de trant ?.
dat de Taliban Afghanistan weer overneemt....

dudge

Citaat van: Elzenga op 06/06/2013 | 11:38 uur
Dat was ook mijn hoop...dat door het einde van de missie in Afghanistan de focus weer wat meer op de elementaire taken van de krijgsmacht zou komen te liggen en niet op dit soort omstreden missies. Die Defensie geen goed hebben gedaan in de beeldvorming.

Aan de andere kant...wat als het zo meteen in Afghanistan helemaal weer mis gaat? Zal dit een positief, neutraal of negatief effect hebben op de beeldvorming onder de bevolking betreffende Defensie?!

Een Nederlandse bijdrage zou wel eens van nog kleinere orde kunnen zijn. Denk ook aan hoe het in Joego verliep. Ook daar hebben NL militairen gezeten tot een paar jaar terug, maar aandacht en interesse uit de media, en dus bevolking en politiek, was een heel stuk kleiner. Denk ook aan de ops die we hebben/hadden lopen in Sudan, Burundi en Tsjaad. Maar zelfs de huidige missie in Kunduz vangt al minder wind dan dat Uruzgan deed. Als we met 60 man onder Duitse paraplu in Afghanistan blijven, of 20 man naar Mali sturen, zal dat maar een beperkt effect op de beeldvorming hebben. Aanschaf F35 in dat kader doet meer vermoed ik.

En als het mis gaat, als de Taliban het land binnen een paar jaar weer in handen heeft, is dat ook zeer slecht voor de beeldvorming 'zie je wel dat het nutteloos was'.

Ros

Citaat van: Elzenga op 06/06/2013 | 11:38 uur
Aan de andere kant...wat als het zo meteen in Afghanistan helemaal weer mis gaat? Zal dit een positief, neutraal of negatief effect hebben op de beeldvorming onder de bevolking betreffende Defensie?!

Mis gaat in de trant ?.

Elzenga

Citaat van: Zeewier op 05/06/2013 | 23:41 uur
De nieuwe USA-methode: we proberen het via Duitsland. Mag bondskanselier Angela Merkel wel even zo vriendelijk zijn de dolk uit minister Dijsselbloem's rug te trekken die ze er vorige week nog in zette. No mister nice guy. We zeggen gewoon nee. Kijken wat er gebeurd.

En onder de bevolking en media begon net iets van een kentering te komen dat er genoeg bezuinigd is op het Nederlands defensiebudget. Dan helpt zo'n kloterige missie natuurlijk niet. Eind dit jaar moet de overheid al 6 miljard aan bezuinigingen en de F-35A financieel verorberen. En de Predator drones lijken ook al bekokstoofd zonder dat de Tweede Kamer ook maar van iets weet.
Dat was ook mijn hoop...dat door het einde van de missie in Afghanistan de focus weer wat meer op de elementaire taken van de krijgsmacht zou komen te liggen en niet op dit soort omstreden missies. Die Defensie geen goed hebben gedaan in de beeldvorming.

Aan de andere kant...wat als het zo meteen in Afghanistan helemaal weer mis gaat? Zal dit een positief, neutraal of negatief effect hebben op de beeldvorming onder de bevolking betreffende Defensie?!

Ros

#426
Laten wij hopen dat er partijen zijn die wel de realiteit onder ogen zien en vierkant voor dit onzinnig plan gaan liggen. BUZA geeft dan wel aan dat het te vroeg is om aan concrete plannen om mee te doen te denken, maar ik denk dat het lobbyen al volop draait. Ik ga er al van uit dat de VVD al reikhalzend uitkijkt naar de witte veer die er van Frau Merkel te ontvangen is.

Het is uiteraard opvallend dat Duitsland de leidende rol heeft binnen de NAVO om een vervolgmissie op poten te zetten. Toch als stroman (vrouw) voor de VS of spelen er andere belangen. De Duitse politiek is als ik het goed zie ook niet al te happig om een nieuwe missie te verkopen met de verkiezingen aan de horizon.

Benieuwd naar het standpunt van de PvdA........

Zeewier

De nieuwe USA-methode: we proberen het via Duitsland. Mag bondskanselier Angela Merkel wel even zo vriendelijk zijn de dolk uit minister Dijsselbloem's rug te trekken die ze er vorige week nog in zette. No mister nice guy. We zeggen gewoon nee. Kijken wat er gebeurd.

En onder de bevolking en media begon net iets van een kentering te komen dat er genoeg bezuinigd is op het Nederlands defensiebudget. Dan helpt zo'n kloterige missie natuurlijk niet. Eind dit jaar moet de overheid al 6 miljard aan bezuinigingen en de F-35A financieel verorberen. En de Predator drones lijken ook al bekokstoofd zonder dat de Tweede Kamer ook maar van iets weet.

Lex

NAVO wil Nederland bij nieuwe missie Afghanistan

De NAVO hoopt dat Nederland een bijdrage gaat leveren aan de nieuwe NAVO-missie in Afghanistan. 

Dat heeft secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen woensdag gezegd tegen de NOS.

"Nederland is zeer ervaren en als NAVO vragen we alle landen om een bijdrage te leveren, waaronder Nederland. We hopen dat Nederland kan meehelpen", aldus Rasmussen.
 
De huidige missie in het noorden van Afghanistan loopt volgend jaar september af. Zowel de NAVO als Duitsland heeft aangegeven een nieuwe missie te willen opzetten. Die moet zich vooral richten op trainen en adviseren.

Maandagavond liet een woordvoerder van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA) nog weten dat het nog te vroeg is om te spreken over een eventuele Nederlandse bijdrage.

Novum 
5 juni 2013 16:48

Ros

Concept NAVO-missie Afghanistan na 2014 klaar
De NAVO heeft haar concept klaar voor de nieuwe missie in Afghanistan na 2014. Over het exacte aantal manschappen is echter nog niets besloten.

AFP Dat maakte NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen dinsdag in Brussel bekend, kort voor het tweedaagse overleg van de ministers van Defensie van de 28 NAVO-lidstaten.

Naar verwachting gaan de ministers het algemene kader goedkeuren, zodat de planningen verder kunnen gaan.

De toekomstige missie Resolute Support richt zich op het opleiden van Afghaanse veiligheidskrachten, ondersteuning en advies.

Het wordt de opvolger van de militaire ISAF-missie, die eind volgend jaar moet worden beëindigd.

www.nu.nl


Ros

Rutte, MINDEF en de leiding van de krijgsmacht zullen nooit de werkelijke resultaten en verwachtingen van de missie(s) kenbaar maken. Mogelijk dat iemand na de pensioenering een biografie o.i.d. gaat schrijven en dan zal toegeven dat het een kansloze inzet is geweest. Democratie, vrijheid en mensenrechten waarborgen in een dergelijk land waar al eeuwen de macht van de sterkste heerst......een roze droom en meer niet. Tel daarbij de factor corruptie en je heb te maken met een onmogelijke opgave.

Zoals al eerder is aangegeven zal na het vertrek van de grootmacht aan buitenlandse troepen de Taliban en haar aanhangers de macht weer grijpen waarbij het volk zich gewoon weer zullen onderwerpen. Denk niet dat het weer invoeren van een strenge islamitische macht zal leiden tot een Afghaanse Lente.

Al met al zeer benieuwd naar de beweegredenen van onze politiek om weer aan een Afghaan avontuur te beginnen ?. GL is er niet meer om te paaien voor steun en de meerderheid van de oppositie is dacht ik tegen een verlenging/nieuwe missie.

guest1400

dit pas precies binnen de politiek correcte trend die den haag wil voort blijven zetten... einde gevechtsoperaties en alleen nog ''training'' missies. goedkoop, geen risico's en je kan zeggen dat je je bijdrage hebt geleverd zonder daar een groot leger voor op de been te houden. Afgelopen week tijdens de TIF nog te horen gekregen dat NL de afgelopen tijd dat zij in kunduz hebben gezeten maar 700 a 800 agenten van een opleiding heeft voorzien (let op dit hoeft niet eens een volledige opleiding tot agent te zijn maar kan ook een de befaamde 2 weekse analfabeten cursus van groen links zijn geweest) Je kan jezelf afvragen of het uberhaupt wel nut heeft zo'n grote operatie opzetten voor zulk weinig rendement.

jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Ros op 03/06/2013 | 23:08 uur
Als wij verder gaan in Afghanistan ben ik als burger helemaal om als het draagvlak betreft  :annoyed:


De eerste trainingsmissie was al nauwelijks uit te leggen, de (eventuele) volgende....

Ros

Citaat van: Lex op 03/06/2013 | 22:50 uur
Er is nog geen art 100 brief; maar het zou ook binnen de nieuwe visie passen ikv het bestaansrecht.  :angel:

Als wij verder gaan in Afghanistan ben ik als burger helemaal om als het draagvlak betreft  :annoyed:


jurrien visser (JuVi op Twitter)

Citaat van: Lex op 03/06/2013 | 22:50 uur
Er is nog geen art 100 brief; maar het zou ook binnen de nieuwe visie passen ikv het bestaansrecht.  :angel:

Laten we het niet hopen, anders ziet de krijgsmacht er straks uit als Staatsbosbeheer in combinatie met wat visserij inspectie, wat transportvliegtuigen en helies voor humanitaire hulp en het JSS als drijvend voedselpakhuis.

Alpha Kilo

Citaat van: Lex op 03/06/2013 | 22:50 uur
Er is nog geen art 100 brief; maar het zou ook binnen de nieuwe visie passen ikv het bestaansrecht.  :angel:

Als de totale missie bestaat uit 600 tot 800 man, waarvan er maar een gedeelte uit Nederlandse militairen bestaat, blijft er bar weinig bestaansrecht aan over..

Lex

Citaat van: Elzenga op 03/06/2013 | 22:25 uur
Tja men wil toch wat doen om het waarschijnlijke fiasco van het "Afghanistan-avontuur" nog enigszins te vertragen of te verzachten....
Er is nog geen art 100 brief; maar het zou ook binnen de nieuwe visie passen ikv het bestaansrecht.  :angel: