Goalkeeper: AOW leeftijd bereikt?

[Parera]

De laatste weken word (een deel van) onze nieuwe CIWS set regelmatig met succes ingezet tegen drones en raketten afgeschoten door de Houthi's.

De Italiaanse jager Caio Duilio heeft afgelopen weekend zelfs voor het eerst haar 76mm DART munitie ingezet tegen een drone op 6 km afstand.

https://www.navalnews.com/naval-news/2024/03/italian-navy-destroyer-caio-duilio-shoots-down-drone-in-red-sea/

We weten dat voor het FUAD/AWWF er gekeken word of het nu gekozen CIWS pakket voldoende is. Persoonlijk denk ik wel dat het goed genoeg kan zijn als ik de inzet van afgelopen weken zie maar voor het FUAD zal het meer moeten zijn dan 1 setje. Wat mij betreft doen we een combinatie van Duitse en Italiaanse opstelling voor het FUAD. Dit alles bij elkaar is een behoorlijke stevige set aan bewapening, maar we zien met de opkomst van onbemande systemen dat ''old school'' AAA kanons weer helemaal het ding worden.

- 1x 127 mm
- 2x 76 mm (Italiaanse DDX opstelling)
- 2x 40 mm (zijwaarts)
- 2x RAM (Duitse fregat opstelling)
- 2x High Energy Laser System (MEKO A400 opstelling brugdak / achter opbouw) [voorbereid op]

Dit aangevuld met 80 VLS cellen, 16 NSM's & LWT's.


De opstelling van de Italianen blijft behouden op de 76 mm boven op de hangaar na, deze word vervangen door een RAM.


Een 2e RAM plaatsen we achter het 127 mm kanon en voor het voorste VLS blok.

[Ace1]

Is nog lang niet operationeel en gereed voor 'inzet'.

Als ik bevelhebber van de Duitse marine zou zijn zou ik de Hel juist op een Duits fregat zetten met als  bestemming de Rode Zee en als backup 2 MLG35

[Ace1]

Waar baseer je dat op. Wat ik van Jupiter weet gaat dat niet verkeerd.

Sinds wanneer ben jij de persoon om naar de goden te luisteren?

[Huzaar1]

Niet operationeel of betrouwbaar.

Waar baseer je dat op. Wat ik van Jupiter weet gaat dat niet verkeerd.

[StrataNL]

Maar misschien over 4 jaar / bij het AWWF wel 

4 jaar nog volgens planning.

Niet operationeel of betrouwbaar.

[Parera]

Is nog lang niet operationeel en gereed voor 'inzet'.

Maar misschien over 4 jaar / bij het AWWF wel 

[Huzaar1]

Als we slim zijn kopen we dat systeem gewoon MOTS van de Duitsers. Naar mijn weten zijn die het verste in Europa op dit gebied met proeven in 2023 aan boord van een fregat.

Het TKMS F-127 voorstel had een twee tal HEL's geplaatst, 1 bovenop de brug & en de ander tegenovergestelde zijde op de hangaar.

Is nog lang niet operationeel en gereed voor 'inzet'.

[Parera]

HEL is (vermoedelijk) ook nog in aantocht.

Als we slim zijn kopen we dat systeem gewoon MOTS van de Duitsers. Naar mijn weten zijn die het verste in Europa op dit gebied met proeven in 2023 aan boord van een fregat.

Het TKMS F-127 voorstel had een twee tal HEL's geplaatst, 1 bovenop de brug & en de ander tegenovergestelde zijde op de hangaar.

[Huzaar1]

Duurt nog jaaaren.

4 jaar nog volgens planning.

[Harald]

Voor de nieuwe schepen zou ik graag zien dat de 2 40 mm kanons alsnog vervangen word door een twee 35 mm Oerlikon kanons waardoor we een ''3e laag toevoegen'' aan het CIWS pakket.

Waarom ?  Persoonlijk vind ik die 40mm best een goede keuze.

De OTO Marlin 40mm heeft 3 typen "rate of fire", namelijk enkelschot, 100rpm en 300 rpm. Kanon heeft een ready for use voorraad van 80 granaten. Bereik van 4,5 km

100 rpm => elke 0,6 seconde een granaat, burst van 3 seconden is 5 granaten.
300 rpm => elke 0,2 seconden een granaat, burst van 3 seconden is 15 granaten.
https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/18367594/MARLIN+40.pdf?t=1618826304291

35 Millennium Gun, 1000 rpm, voorraad van 252 granaten.
1000 rpm => elke 0,06 seconde een granaat, burst van 3 seconden is 50 granaten.
https://www.rheinmetall.com/Rheinmetall%20Group/brochure-download/Air-Defence/B036e0222-Oerlikon-Millennium-Gun-System.pdf

Voor mijn gevoel kan de 40mm ook prima die "3de beschermingslaag" zijn.

Rheinmetall zou met een echte maritieme Skyranger 35 of 30 nog wel eens een gat in de markt kunnen vinden.

   Ja, maar dan wel de 35mm versie.
Maar voor mijn gevoel kun je dan net zo goed met de Koreanen om de tafel gaan zitten om hun nieuwe CIWS als Goalkeeper 2.0 te gaan bouwen/gebruiken.

[StrataNL]

HEL is (vermoedelijk) ook nog in aantocht.

Duurt nog jaaaren.

[Parera]

HEL is (vermoedelijk) ook nog in aantocht.

Dat klopt, maar ik heb op dit moment meer vertrouwen in een bewezen systeem dan in een experimenteel laser systeem. Daarnaast heeft een snelvuurkanon ook geen last van weersinvloeden zoals een laser dat wel heeft.

En als je de combinatie kan maken tussen RAM, 35 mm & HEL dan heb je eigenlijk een maritieme skyranger aan boord. Daarnaast is de 76 mm en de ESSM ook nog een belangrijk middel voor de wat grotere afstanden.

Rheinmetall zou met een echte maritieme Skyranger 35 of 30 nog wel eens een gat in de markt kunnen vinden.

[jurrien visser (JuVi op Twitter)]

Dat is wel mogelijk, al hebben we niet zoveel goalkeepers (meer) volgens mij. Maar in elk geval de LCF's, LPD's & JSS uitrusten met 2 GK's moet haalbaar zijn.

Voor de nieuwe schepen zou ik graag zien dat de 2 40 mm kanons alsnog vervangen word door een twee 35 mm Oerlikon kanons waardoor we een ''3e laag toevoegen'' aan het CIWS pakket.

HEL is (vermoedelijk) ook nog in aantocht.

[Parera]

Met heroverwegen bedoel ik de huidige GK's toch op de lege plaatsen op de LCF'en plaatsen. Het duurt volgensmij gewoon te lang voordat er extra 35mm kanonnen worden aangeschaft. Alles gaat zo verdomde traag in dit land wat betreft Defensie.

Dat is wel mogelijk, al hebben we niet zoveel goalkeepers (meer) volgens mij. Maar in elk geval de LCF's, LPD's & JSS uitrusten met 2 GK's moet haalbaar zijn.

Voor de nieuwe schepen zou ik graag zien dat de 2 40 mm kanons alsnog vervangen word door een twee 35 mm Oerlikon kanons waardoor we een ''3e laag toevoegen'' aan het CIWS pakket.

[Master Mack]

Met heroverwegen bedoel ik de huidige GK's toch op de lege plaatsen op de LCF'en plaatsen. Het duurt volgensmij gewoon te lang voordat er extra 35mm kanonnen worden aangeschaft. Alles gaat zo verdomde traag in dit land wat betreft Defensie.